[Guide Veigar]

Ersahi / Fruz _tkt · 14/08/2010, 17h48

Citation :

J'ai une petite préférence sur le combo Veigar + Cho'Gath

mettre deux champions qui ont une capacité sur le last-hit pour qu'ils se bouffent les last-hit entre eux, jsuis vraiment pas fan, j'ai eu le malheur de tomber avec un Veigar une fois en PU jouant Nasus ..... :/.
Pas besoin de clarity avec le nouveau passif, tu start avec un anneau de Doran, du regen mana/lvl en bleu ou en jaune et ca roule.

Citation :

ça me permet de harass tout en faisant du farm avec

si t'harass avec le coups malin, tu perds l'AP que tu aurais eu en farmant plus.

Asrubalde · 14/08/2010, 18h44

Le CD est tellement court que au finale pas vraiment.

Ersahi / Fruz _tkt · 14/08/2010, 18h46

Citation :

Le CD est tellement court que au finale pas vraiment.

Il n'y a pas de "pas vraiment", le coups que t'as utilisé pour harass, si tu l'avais utilisé pour last-hit, t'aurais eu de l'AP à la place, c'est tout

.

Asrubalde · 14/08/2010, 19h09

Justement, il suffit de harass quand y a pas de last hit encore faisable, vu que je up le plus vite coup malin son CD se réduit très vite d'où le fait de pouvoir faire les deux et le besoin de clarity.

Ersahi / Fruz _tkt · 14/08/2010, 21h24

Bah si t'as des adversaires qui restent à portée de coups malin tout en tanquant les creeps ... t'as de la chance.

Randomenko · 14/08/2010, 21h36

tanquiete pas ya toujours moyen

akko · 16/08/2010, 01h02

salut

Je joue veigar très souvent, gros dealer et super disable, ca me va...

J'ai testé pas mal de template et celui sur lequel je retombe inévitablement c'est c matiere nnoire + cage maxés le plus vite possible.
Plus de dégât en early, au lv 7 on peut commencer à gank sévèrement.
Meilleure capacité de farming je trouve, on push la lane beaucoup plus efficacement.

Coup malin en fait je fais carrement l'impasse.. Généralement, MN + ulti suffisent largement en mid game, et ce que je ne gagne pas en puissance, j'ai l'impression de le gagner en revenu . Au bout du compte, on se stuff plus vite avec MN, et on compense la perte (ou plutot le non-gain) de puissance de CM.
De plus, MN a une portée plus importante que CM et permet un farm très sûr sur une lane un peu tendue.

Quant aux teamfights (qui arrivent bien avant le lvl15-16 pour ma part) y a vraiment pas photo, une MN 5 et une cage 3 au lvl9, ca calme bien le groupe d'en face

ah oui, et sauf cas exceptionnel, je ne vais jamais mid, ce qui explique aussi le template.

Misstik · 26/08/2010, 11h03

Pour jouer Veigar depuis 22 niveaux, je trouve qu'il peine vachement en Early par rapport aux autres sauf s'il est full AP en runes.

Bon c'est clair qu'ensuite il se rattrape bien mais je trouve que c'est une proie facile en début de partie... vous en pensez quoi?

ps: j'aime le jouer Mid en début de game, mais face a une Kata agressive ou une Annie full AP, c'est la galère...

Scofflard · 26/08/2010, 11h23

C'est sûr que c'est un héros faible en early mais si on se sert bien de la cage pour escape, ya pas trop de problème. Mais bon après avec les cd, on arrive toujours à se faire surprendre. Pour ca que je pars sur un bon pull hp avec mon build et je last hit bien avec le A pou assurer le quota en AP. Veigar c'est un bon mid mais faut savoir en tiré le bénéfique de la chose, c'est à dire bien last hit et allez gank avec l'ulti sur la côté assez vite. Après en late, si on a bien gérer son truc et pris de la pénétration magique, c'est assez violent.

Deuterium · 13/06/2011, 21h33

Un petit up de ce guide:
Que pensez-vous de placer une volonté des anciens assez rapidement sur Veigar? Genre en premier item. Embrayer ensuite sur soit un rabbadon soit RoA?

J'ai fait un petit test, et c'est super agréable le lifesteal sur l'ulti et sur la chute de météores, ça permet de sortir vivant d'un TF où ça s'est mal passé.

Deuterium · 14/06/2011, 12h45

Ça n'intéresse vraiment personne WotA sur Veigar?

Kahmi · 14/06/2011, 12h49

Citation :

Publié par Telusber/Deuterium

Ça n'intéresse vraiment personne WotA sur Veigar?

bah peut etre en late... en early volonté des anciens je le fais sur malz en first item (enfin le pistolet hextech, je l'up plus tard) car c'est facile de regen avec le DoT... avec veigar mouais faut voir

Deuterium · 14/06/2011, 13h12

Ben Veigar a une grosse régène naturelle. Wota offre pas mal de puissance et de sort vampi, donc en early c'est efficace aussi. Après peut-être le faire après le rabbadon? Ce qui m'embête dans ce cas là c'est de ne pas avoir d'items défensifs avant rabbadon+WotA

Myrk' · 14/06/2011, 13h31

à part sur vlad ryze & rumble j'aime vraiment pas mettre du spellvamp sur un ap, mais en lane phase ça peut se tester, ça pourrait un peu compenser sa faiblesse en lane.

Inocybe · 14/06/2011, 13h43

Je le mets maintenant sur tout mes ap si la lane est un peu dur / joue agressive ou que je veux la squatter au max

sproutchlord · 14/06/2011, 18h36

Citation :

Publié par Inocybe

Je le mets maintenant sur tout mes ap si la lane est un peu dur / joue agressive ou que je veux la squatter au max

le gens jouent cet item à la mode depuis que les HL le joue partout ^^'
comme avec trinity à un moment.

imo si tu spam pas tes sort tu perd vraiment en rentabilité avec le pistolet, et veigar, il spam vraiment pas, LH au Q, si tu creep avec matière noir tu push trop vite, bref vraiment pas le bon plan

Deuterium · 14/06/2011, 19h27

La vita regagnée par une chute de météore est quand même énorme. Le A fait bien mal aussi, de l'early à l'end-game, ça assure d'avoir de la vita tout le temps.

Benos · 14/06/2011, 19h37

Faut pas oublier que faire un WotA ça profite aussi au reste de ta team. Ton amumu sera bien contant d'avoir 25% de spell leach aussi

Ta Soraka sera bien contente d'avoir 30ap en plus.

Inocybe · 14/06/2011, 22h54

Citation :

Publié par sproutchlord

le gens jouent cet item à la mode depuis que les HL le joue partout ^^'
comme avec trinity à un moment.

imo si tu spam pas tes sort tu perd vraiment en rentabilité avec le pistolet, et veigar, il spam vraiment pas, LH au Q, si tu creep avec matière noir tu push trop vite, bref vraiment pas le bon plan

C'est pas une question de top elo, oui ils ont aidés a lancer le truc, mais suffit de voir les dégâts fait par les AP pour comprendre que 20% spellvamp + aura pour la team ca regen sévère.

sproutchlord · 15/06/2011, 09h56

j'suis pas convaincu :s
veigar a des ratio de bourrin, autant en profité, achetons de l'ap en masse.
Mais il est hyper sqeechy sans réel escape (la cage, te sauve pas tout le temps), donc il a aussi besoin de résistance.

imo il a déjà pas mal de truck a acheter pour réunir les deux critère si dessus.
Si tu achète ton pistolet puis rabaddon ton item resist arrive un peu en galère, et ton WoA arrive encore plus tard.

Et comme je l'ai dit, veigar deal pas énormément de dégat sur la phase de laning.
Tu ne creep jamais a la matière a moins de dépush/push ce qui n'arrive pas avant le mid game.
Et ton A servant uniquement a last hit, je suis persuadé que le pistolet n'est pas rentabilisé sur veigar :s (WoA luxury, mais imo sa rentre pas dans le core buid)

Citation :

Publié par Inocybe

C'est pas une question de top elo, oui ils ont aidés a lancer le truc, mais suffit de voir les dégâts fait par les AP pour comprendre que 20% spellvamp + aura pour la team ca regen sévère.

Explique moi pourquoi les gens ne l'utilisé pas , mais vraiment pas du tout, avant. Et maintenant j'en vois a chaque game. Faut partir du principe que sur les X millions de joueur europeen, pas un seul a compris "que 20% spellvamp + aura pour la team ca regen sévère" en presque 2 ans de jeu ? Persos j'y rois pas.

sans partir sur du théory craft, les thune que tu dépense dans cet item sont pas forcément rentabilisé. Les + 30 AP de zone, sincérement ça change pas une game, sachant qu'il n'y a rarement plus de 2 AP dans une team. Le spellvamp est minime tant que tu tape pas en AE. Bref, sur certaine compo, oui c'est réelement utile, sur tout les persos, non. Simplement non.

Benos · 15/06/2011, 10h11

Citation :

Publié par sproutchlord

Explique moi pourquoi les gens ne l'utilisé pas , mais vraiment pas du tout, avant. Et maintenant j'en vois a chaque game. Faut partir du principe que sur les X millions de joueur europeen, pas un seul a compris "que 20% spellvamp + aura pour la team ca regen sévère" en presque 2 ans de jeu ? Persos j'y rois pas.

Car l'item n'existe pas depuis 2ans ?

Jiv-kailor · 15/06/2011, 10h32

J'ai eux l'occasion de tester la volonté des anciens, hier, suite à une partie avec vladimir qui a rushé le siens. A écouter des streams de parties Top ELO et compagnie, j'ai cru comprendre qu'actuellement, 2 volonté des anciens dans une team, c'était assez décrié et cheaté.

Chose que je confirme fortement, tu lache un météore, tu prend des coups, t'es full. T'es sur le point de mourir, tu ulti le premier zouave avec un peux de puissance, et te voila full !

Mais pour avoir essayer sa en étant le seul avec une volonté des anciens dans ma team après, l'effet est vraiment moins interessant.

Donc je pense que sur veigar, c'est un item vraiment simpas à faire, si l'occasion se présente, en team fight, sa permet de vraiment gagné en survivabilité, pour peux qu'on ait eux la bonne idée de faire un banshee, et d'avoir un bonus golem bleu, ton mana est constamment full, tu esquive un CC (

) et tu lifesteal comme un cochon.

Ainsi, j'encourage les veigar de convaincre les autres personnages AP, de faire cet item si l'occasion se présente !

15/06/2011, 13h22

Citation :

Publié par Benos

Car l'item n'existe pas depuis 2ans ?

zzzzzzzzzz
Ca fait plus d'un an, qu'il existe, cette item.

Alors, oui, y'a eu des up, mais voila, on a eu un bon paquet de "spell vamp useless" pendant les 10 premier mois, avec une "decouverte" lors du dernier up du pistolet.

Inocybe · 15/06/2011, 13h47

Citation :

Publié par sproutchlord

Explique moi pourquoi les gens ne l'utilisé pas , mais vraiment pas du tout, avant. Et maintenant j'en vois a chaque game. Faut partir du principe que sur les X millions de joueur europeen, pas un seul a compris "que 20% spellvamp + aura pour la team ca regen sévère" en presque 2 ans de jeu ? Persos j'y rois pas.

sans partir sur du théory craft, les thune que tu dépense dans cet item sont pas forcément rentabilisé. Les + 30 AP de zone, sincérement ça change pas une game, sachant qu'il n'y a rarement plus de 2 AP dans une team. Le spellvamp est minime tant que tu tape pas en AE. Bref, sur certaine compo, oui c'est réelement utile, sur tout les persos, non. Simplement non.

Je me re-quote : lane est un peu dur / joue agressive ou que je veux la squatter au max.

Selon l'ap que je joue j'aurais jamais ce genre de lane, donc aucun intérêt de rush du staying power, autant rush direct un rabaddon/zhonya.
Y a encore 2 ans on mettait ashe au mid parce qu'avoir l'arrow au plus vite c'était trop roxxor, maintenant on la fout bot avec un support et elle a rien a dire.

Citation :

Publié par Keyen

zzzzzzzzzz
Ca fait plus d'un an, qu'il existe, cette item.

Alors, oui, y'a eu des up, mais voila, on a eu un bon paquet de "spell vamp useless" pendant les 10 premier mois, avec une "decouverte" lors du dernier up du pistolet.

Sur vlad et kata ca a toujours été fait. Dès les premières semaines.

Benos · 15/06/2011, 14h07

Citation :

Publié par Keyen

zzzzzzzzzz
Ca fait plus d'un an, qu'il existe, cette item.

ZZZZZzzzzzzz

Jusqu’à fin novembre l'item coûtait 300g de plus et n'avait que 15% spell vamp et 10ap de moins

Asrubalde Roi / Reine	Le CD est tellement court que au finale pas vraiment.
14/08/2010, 18h44

Ersahi / Fruz _tkt [_tkt] Alpha & Oméga	Citation : Le CD est tellement court que au finale pas vraiment. Il n'y a pas de "pas vraiment", le coups que t'as utilisé pour harass, si tu l'avais utilisé pour last-hit, t'aurais eu de l'AP à la place, c'est tout .
14/08/2010, 18h46

Asrubalde Roi / Reine	Justement, il suffit de harass quand y a pas de last hit encore faisable, vu que je up le plus vite coup malin son CD se réduit très vite d'où le fait de pouvoir faire les deux et le besoin de clarity.
14/08/2010, 19h09

Ersahi / Fruz _tkt [_tkt] Alpha & Oméga	Bah si t'as des adversaires qui restent à portée de coups malin tout en tanquant les creeps ... t'as de la chance.
14/08/2010, 21h24

Misstik [CDD] Alpha & Oméga	Pour jouer Veigar depuis 22 niveaux, je trouve qu'il peine vachement en Early par rapport aux autres sauf s'il est full AP en runes. Bon c'est clair qu'ensuite il se rattrape bien mais je trouve que c'est une proie facile en début de partie... vous en pensez quoi? ps: j'aime le jouer Mid en début de game, mais face a une Kata agressive ou une Annie full AP, c'est la galère...
26/08/2010, 11h03

Deuterium [SFLM] Alpha & Oméga	Un petit up de ce guide: Que pensez-vous de placer une volonté des anciens assez rapidement sur Veigar? Genre en premier item. Embrayer ensuite sur soit un rabbadon soit RoA? J'ai fait un petit test, et c'est super agréable le lifesteal sur l'ulti et sur la chute de météores, ça permet de sortir vivant d'un TF où ça s'est mal passé.
13/06/2011, 21h33

Deuterium [SFLM] Alpha & Oméga	Ça n'intéresse vraiment personne WotA sur Veigar?
14/06/2011, 12h45

Kahmi [NoSpe] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Telusber/Deuterium Ça n'intéresse vraiment personne WotA sur Veigar? bah peut etre en late... en early volonté des anciens je le fais sur malz en first item (enfin le pistolet hextech, je l'up plus tard) car c'est facile de regen avec le DoT... avec veigar mouais faut voir
14/06/2011, 12h49

Deuterium [SFLM] Alpha & Oméga	Ben Veigar a une grosse régène naturelle. Wota offre pas mal de puissance et de sort vampi, donc en early c'est efficace aussi. Après peut-être le faire après le rabbadon? Ce qui m'embête dans ce cas là c'est de ne pas avoir d'items défensifs avant rabbadon+WotA
14/06/2011, 13h12

Myrk' Alpha & Oméga	à part sur vlad ryze & rumble j'aime vraiment pas mettre du spellvamp sur un ap, mais en lane phase ça peut se tester, ça pourrait un peu compenser sa faiblesse en lane.
14/06/2011, 13h31

Inocybe [OEdda] Alpha & Oméga	Je le mets maintenant sur tout mes ap si la lane est un peu dur / joue agressive ou que je veux la squatter au max
14/06/2011, 13h43

Deuterium [SFLM] Alpha & Oméga	La vita regagnée par une chute de météore est quand même énorme. Le A fait bien mal aussi, de l'early à l'end-game, ça assure d'avoir de la vita tout le temps.
14/06/2011, 19h27

Benos [csy] Alpha & Oméga	Faut pas oublier que faire un WotA ça profite aussi au reste de ta team. Ton amumu sera bien contant d'avoir 25% de spell leach aussi Ta Soraka sera bien contente d'avoir 30ap en plus.
14/06/2011, 19h37

Benos [csy] Alpha & Oméga	Citation : Publié par sproutchlord Explique moi pourquoi les gens ne l'utilisé pas , mais vraiment pas du tout, avant. Et maintenant j'en vois a chaque game. Faut partir du principe que sur les X millions de joueur europeen, pas un seul a compris "que 20% spellvamp + aura pour la team ca regen sévère" en presque 2 ans de jeu ? Persos j'y rois pas. Car l'item n'existe pas depuis 2ans ?
15/06/2011, 10h11

#262182 Invité	Citation : Publié par Benos Car l'item n'existe pas depuis 2ans ? zzzzzzzzzz Ca fait plus d'un an, qu'il existe, cette item. Alors, oui, y'a eu des up, mais voila, on a eu un bon paquet de "spell vamp useless" pendant les 10 premier mois, avec une "decouverte" lors du dernier up du pistolet.
15/06/2011, 13h22

Benos [csy] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Keyen zzzzzzzzzz Ca fait plus d'un an, qu'il existe, cette item. ZZZZZzzzzzzz Jusqu’à fin novembre l'item coûtait 300g de plus et n'avait que 15% spell vamp et 10ap de moins
15/06/2011, 14h07

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