[chichi lo]

tu peux y aller avec une freg ou un cruiser pas trop cher, mais tu risquerai un marauder fitté faction ?

c'est quand même l'idée des pewpewters de low sec, y faire venir les farmers de lvl4 (donc bs/t3/marauder, voir cs fittés au moins t2, voir beaucoup plus) pour les exploser facilement (pas d'omnitank en pve, et rarement des missions en groupe)

mais bon, c'est comme l'idée que je lis parfois, de mettre des low sec entre chaque région (oh, des freighter doivent passer, mettons un low sec?)

ceux là même qui se moquent du "manque de courage des carebear" veulent qu'on leur offre des cibles sur un plateau

si ccp l'avais voulu dès le départ, j'aurais dis ok, mais j'aurais farmé des lvl3 tranquile en hi sec (en drake c'est vraiment peinard )


@Atalantes << les seules différence entre le 00 et le low sec, c'est les bulles, les bombes, et les sentry (y'a plus en 00) (et le tarif des bounty )
pour le reste, c'est tout pareil, il y a aussi des stations en 00 (pas partout) sauf qu'elles sont bullées

donc, pas grand chose à rajouter au low sec pour en faire un 00, sauf que bon, entre le vrai 00 et les wh, je trouve qu'il y en a quand même assez comme ca (le 00, c'est beaucoup de vide pour peu de monde quand même)

pis en low sec, l'air de rien, il y a pleins d'agents très intéressants, donc pleins de farmers, celui qui veux vraiment y chasser a surement moyen (tout le monde ne cloak pas )

[Octone]

Y a moyen de concilier les deux mondes je trouve.
Moi en semaine je missionne semi-afk et je me me fait des isk et le weekend (ou parfois le soir) je jumpclone et je vais ratter en low ou en null avec un petit AS ou un recon, un peu comme on sort en boite après le boulot.
Je ne fais pas de pvp, donc je la joue discret, mais j'ai les petites montées d'adrénaline quand un mec déboule et tente de me locker ou quand je plonge sur une gate campée . Je perds parfois des AS, mais dans l'ensemble c'est pas très cher. Ca rapporte pas grand chose mais je me marre un peu (parce que chainer les mission, ça devient vite emmerdant).

[Skaynd]

Citation :

Publié par Tessen

A court terme oui mais à long terme c'est on ne peut plus faux.

L'ancien sera toujours limité par le plafonnement à 5 niveaux des compétences.
Le nouveau finira obligatoirement par le rattraper tôt ou tard dans un domaine particulier.
La où l'ancien garde de l'avance c'est l'éventail de ses possibilités : plus le temps passe plus il aura accès à différent styles de jeu.

Eve est fait de tel manière qu'il est impossible de tout faire en même temps. De fait, le cumul de l'ancienneté ne s'additionne pas mais crée différentes branches parallèles.

Code:

 spe1  2   3   4   5         spe unique
   |   |   |   |   |             |      > ils sont au même niveau
   |   |   |   |   |             |
   |   |   |   |   |             |
   |   |   |   |   |             |
   └---┴---┴---┴---┘             |
 L'ancien pété de SP 
                       le nouveau spécialisé.

Je suis tout a fait d'accord avec toi tessen, mais rien que pour bien maitriser les croiseur il faut plusieurs mois, moi ce que je disais c'est que oui le newbee peut rattraper l'anciens mais est ce qu'il aura la patience d'attendre d'etre assez skiller si on le case tout le temps en pvp forcé contre des vieux joueurs ?

Apres pour ce qui concerne le 0.0 je ne suis pas d'accord avec les autres c'est bien de pouvoir y vivre sans etre obliger de revenir en empire gagner sa vie.

L'optique de CCP c'est d'en faire un empire controler par des alliances qui se font la guerre entre elles et c'est l'aspect le plus intéressant de eve je trouve.

Et la bas aussi il y a du pvp quand j'y vivais il y avait toujours des incursions et des flottes a monter pour protéger la zone.

Apres ce que je me dis c'est pourquoi vouloir forcer les joueurs a aller en low ?
Ceux qui sont en 0.0 y sont parce l'empire et le low leur plait pas.

Il y a des tonnes de low sec tres peuplés et bien réactif pour le pvp, pourquoi ne pas migrer vers ces zones ?
Ce que je veux dire, c'est que vous ne cherchez du combat car des cible yen a partout dans eve, vous etes juste en quete de proie facile qui ne sera pas préparer a vous affronter et qui aura aucune chance.

[Ekalia]

tout a fait d'accord avec skaynd

je squatte actuellement en .2, force est de constater que des que je me promène en Mining Barge, freg T1 ou indus, je me retrouve souvent en pod au bout de 10 min...

et bizarrement, des que je sort du cruiser T1 ou T2, freg T2, etc.... les mêmes qui m'ont explosé quand j'étais une proie facile, refusent d'engager le combat ou abandonne au bout de quelques secondes des que ca tourne pas en leur faveur...

ca cherche juste des proies faciles sans challenge dans 90% des cas...
alors si plutot que de grossir vos KB a coup de freg T1, vous vous donniez de vrais objectifs en termes de pvp, peut etre que les "Noobs" descendrait en low, et que petit a petit ca se repeuplerait... mais bon...

[weakame]

Ah mais à ceux qui veulent venir, je suis toujours prêt pour un bon fight moi, j'attend pas les kill faciles
J'en ai même marre de devoir sortir un ship pas cher pour avoir du pvp (edit: contre des gatecampers par ex)

[Foebk]

C'est beau ce genre de discussions parce que ce qui ressort systématiquement:

Si tu vis en null et que tu appliques une règles NBSI c'est normal même si tu ne claim pas de souv (régions npcs) et peux de gens imaginerais aller n'importe où n'importe comment.

Si tu vis en low et que tu tires sur tout ce qui bouge (c'est là même chose quoi) tu deviens un salop de la pire espèce, on va mettre ça sur le compte du roleplay vis à vis du ss .

Bon j'avoue c'est connu aussi tout les mecs qui vivent en low sont des couards donc c'est peut être ça qui fait la différence.

Aller je vais juste mentionner un dernier truc, bien sur je vais épargner les proies trop faciles, pas assez de challenge, surtout sachant que si je fait un fight serré 5 min après la frégate T1 (je devrais dire les) que j'ai laissé passer, sera là pour venir faire pencher la balance en ma défaveur c'est une certitude.

[Apoc]

N'empêche qu'en Low, le monde est vraiment petit

[mayé35]

Honnetement je trouve le lowsec plutot mal pensée contrairement au 00.

Trop de stations( et impossibilité de bullé les stations en entrant dans le systeme, ya bon le Hdictor sur la station pour attendre les mecs qui veulent reship ou se planquer), l'empire est a coté donc facile de fuir, le SS est une vaste blague le type va ratter en has en 00 pendant 1 semaine et il peut rentrer en empire.

Il y a des moments j'ai l impression que c'est juste peuplé de types avec une envie de pvp demesuré, genre le bon pirate avec un ss a -9.9 qui te flingue ton cyno pour remplir sa kb et des que tu reship pour lui péter son bs/has/whatever ben sa dock pour pas figth. (le top c'est quand meme un mec qui a sorti un pheonix pour péter la cynofreg d un pote qui etait bien remote par un carrier et qui tankait 2 megathrons pas foutu de l alpha en tirant en meme temps...).

Ou une autre fois il a fallu faire passer 3 fois un indus en autopilot sous le nez de "pirates dans une corp de pirates qui pvp" pour pouvoir les engager en low sec sans que sa redock illico.

Ou le bon pk rigolo en bs smart bomb a rancer meme pas aligner sur la gate de laquelle tu viens et qui allume ses 8 smartbomb en meme temps pour etre sur de bien passer entre 2 cycle alors que t es en pod.

Si sa c'est du pvp ben perso sa fait un peu peur on va dire, et parlez pas de faire venir les carebear en low sec si gank des farmeurs en ship pve pimper qui sont afk vous branche ben la wardec est pour vous ou sinon aller essayé vos ship contre les stain ou les hydra t en descends 1 c'est mieux qu un pop officier, mais c'est pas sur que contre ces gars la vous rentriez autrement qu au medical

[Tessen]

Citation :

Publié par mayé35

Honnetement je trouve le lowsec plutot mal pensée contrairement au 00.

Trop de stations( et impossibilité de bullé les stations en entrant dans le systeme, ya bon le Hdictor sur la station pour attendre les mecs qui veulent reship ou se planquer), l'empire est a coté donc facile de fuir, le SS est une vaste blague le type va ratter en has en 00 pendant 1 semaine et il peut rentrer en empire.

Y a bien qu'un pilote du nulsec pour ne pas savoir reconnaître les avantages du low sec.

Si on pouvait buller, s'il n'y avait pas de stations (avec des NPC pour missioner), si on pouvait DD ou utiliser les bombers, il n'y aurait plus de low sec : ce serait juste du 0.0 minable sans les ressources.

Le low sec apporte un game play en différent en PvP.
Et c'est justement ce qui attire certains pilotes qui n'aiment pas l'escalade à la plus grosse flotte comme en null sec.
Le low sec a certes des défauts chroniques mais il est loin d'être aussi merdique que certains le pensent souvent sans même l'avoir testé.
Le FW a été un premier pas, reste à CCP de finir ce qu'ils ont commencé en finissant le FW.

[mayé35]

Citation :

Publié par Tessen

...

J'avoue que j ai critiqué un peu vite, mais je trouve que le low sec est vraiment tres peu risqué en fin de compte pour quelqu un qui sait un minimum jouer.

Je trouve assez effarant le coté easy gank du low sec sans reel risque a coté (bien établi dans un systeme y a pas vraiment de risque et l'empire reste a coté) mais la ou je le trouve mal pensé c'est que les pilote de low sec peuvent se bloquer les portes de l'empire alors que les zones ne sont pas vraiment riches, un bon pirate avec un ss de gros vilain a intérêt a avoir une tres bonne log pour pouvoir se fournir en matos et voir un alt pour faire des sous contrairement aux pilotes de nulsec (qui sont tout aussi mort de faim) pour pouvoir pvp en continue.

Sinon pour les blob baveux du 00 inexsistant en low sec faudrai pas poussé mémé dans les orties quand meme, les pk qui te sorte 2 ou 3 bs un recon cyno et nyx + thanatos pour peter type en bs c'est quand meme assez frequent (j ai meme un kill a l'appuie que je linkerai pas la )


Sinon à propos du fw je connais pas donc je préfère m'abstenir.

[Tessen]

Si CCP veut rendre le low sec attractif, qu'il donne des possibilités de PVP différentes du 0.0.
On fait sauter les sentry NPC, plus de perte de standing en cas d'agression mais on garde l'interdiction de buller/dd/bomber tout en interdisant les capitaux.
En bref on reviens aux 0.0 d'il y a 5 ans qui à vu les heures les plus glorieuse du PVP sur Eve selon certains.
Ainsi on aurait deux systèmes de PVP bien distinctes. L'un total free avec souveraineté et capitaux, l'autre limité au support (BS max).
Bien entendu, il faudrait également rendre le low sec plus attractif question belts et ressources de lunes/planètes/NPC pour achalander les pilotes.
Allez poussons à l'extrême et pour les zones hors FW, pourquoi pas autoriser un système de sov partiel genre protectora sous l'autorité finale de l'empire dominant (avec des structures ne nécessitant pas une cap fleet pour les attaquer/défendre, pas de jump bridge et quelques petits détails du genre).
Le tout sans dépasser les revenus du null sec bien entendu (genre upgrade moins efficaces ou limitation dans les pops d'officiers).


Si ça tenait qu'à moi, les capitaux et super cap verraient tout leur armement/remote désactivé en low sec.
De fait leur transit (avec escorte) serait autorité mais pas le fight.

Mais bon, vouloir une zone PVP exempte de capitaux, c'est totalement utopique.

[mayé35]

Citation :

Publié par Tessen

Mais bon, vouloir une zone PVP exempte de capitaux, c'est totalement utopique.

Mais sa serai top, la surenchère en continue a celui qui sortira le plus gros pour avoir la plus grosse ben sans cap sa ferai des vacances en fait ^^

[shamael / JR]

Citation :

Publié par mayé35

honnetement je trouve le lowsec plutot mal pensée contrairement au 00.

Trop de stations( et impossibilité de bullé les stations en entrant dans le systeme, ya bon le hdictor sur la station pour attendre les mecs qui veulent reship ou se planquer), l'empire est a coté donc facile de fuir, le ss est une vaste blague le type va ratter en has en 00 pendant 1 semaine et il peut rentrer en empire.

Il y a des moments j'ai l impression que c'est juste peuplé de types avec une envie de pvp demesuré, genre le bon pirate avec un ss a -9.9 qui te flingue ton cyno pour remplir sa kb et des que tu reship pour lui péter son bs/has/whatever ben sa dock pour pas figth. (le top c'est quand meme un mec qui a sorti un pheonix pour péter la cynofreg d un pote qui etait bien remote par un carrier et qui tankait 2 megathrons pas foutu de l alpha en tirant en meme temps...).

Ou une autre fois il a fallu faire passer 3 fois un indus en autopilot sous le nez de "pirates dans une corp de pirates qui pvp" pour pouvoir les engager en low sec sans que sa redock illico.

Ou le bon pk rigolo en bs smart bomb a rancer meme pas aligner sur la gate de laquelle tu viens et qui allume ses 8 smartbomb en meme temps pour etre sur de bien passer entre 2 cycle alors que t es en pod.

Si sa c'est du pvp ben perso sa fait un peu peur on va dire, et parlez pas de faire venir les carebear en low sec si gank des farmeurs en ship pve pimper qui sont afk vous branche ben la wardec est pour vous ou sinon aller essayé vos ship contre les stain ou les hydra t en descends 1 c'est mieux qu un pop officier, mais c'est pas sur que contre ces gars la vous rentriez autrement qu au medical

damned ! We are spotted !

[Foebk]

Citation :

Publié par mayé35

Il y a des moments j'ai l impression que c'est juste peuplé de types avec une envie de pvp demesuré, genre le bon pirate avec un ss a -9.9 qui te flingue ton cyno pour remplir sa kb et des que tu reship pour lui péter son bs/has/whatever ben sa dock pour pas figth. (le top c'est quand meme un mec qui a sorti un pheonix pour péter la cynofreg d un pote qui etait bien remote par un carrier et qui tankait 2 megathrons pas foutu de l alpha en tirant en meme temps...).

Tiens c'est un bon exemple. Ce n'est en rien personnel vis à vis de ton post.

Il m'a pété mon cyno pour remplir sa kb!!!

Et pourquoi pas plutôt et dans l'ordre:

• Pour me casser les pieds.
• Éventuellement me donner envie d'aller dock mon cap ship un peu plus loin à la longue. (Parce que certaines stations quand il n'y a pas 2 carrier dessus c'est que c'est le dt).
• 50% de gagner un free cyno quand on vois les ressources du low c'est sympa.
• En effet un kill est un kill.
  

Et je pourrais appliquer se modèle à plein d'autres choses que je lis ici.

[Yunea]

Citation :

Publié par mayé35

Trop de stations( et impossibilité de bullé les stations en entrant dans le systeme, ya bon le Hdictor sur la station pour attendre les mecs qui veulent reship ou se planquer), l'empire est a coté donc facile de fuir, le SS est une vaste blague le type va ratter en has en 00 pendant 1 semaine et il peut rentrer en empire.

Oui, la SS est une vaste blague. Zut je ne peux plus entrer en empire… bon bah mon alt me fera mes courses. Trop dur !

« Buller » une station devrait être possible comme de détruire les défenses NPC. Mais il faudrait qu’il y ait une véritable contrepartie autre que la vaste blague de SS. « Buller » une station ou détruire les défenses est un acte de guerre contre la souveraineté : on applique immédiatement les conséquences dans la zone d’influence de la souveraineté.
Pour l’agresseur,
- Perte massive de standing et dès un seuil franchis,
- KOS
- Gèle des actifs.
- Perte des privilèges (LP, Mission, Primes, Dock, assurances, clones, market, contrat, etc)
- Prime permanente proportionnelle à la valeur du vaisseau piloté.

Avec un mécanisme similaire pour la corporation et l'alliance.

Y’a beaucoup de bad guy dans eve, mais combien seraient prêt à assumer une contrepartie ?
CCP ne veut pas voir fuir ses joueurs, y’a pas de risque de voir autre chose que la SS actuel et Concord.

[Legeibeth]

Dans ce cas, à la place d'avoir l'alt qui fait les courses en empire, il y aurait l'alt qui fait la piraterie en low sec

[shamael / JR]

Citation :

Publié par Yunea

Oui, la SS est une vaste blague. Zut je ne peux plus entrer en empire… bon bah mon alt me fera mes courses. Trop dur !

Non non c'est vraiment casse-bonbon un mauvais SS. C'est très chiant à monter et sa se perd bien trop vite.

[Greldi]

La seule chose qui manque aux low sec, c'est des couilles aux méchants.
les mecs n'engagent jamais s'ils risquent des pertes.

kikoo on veux bien pvp mais on veux pas perdre LOL, donc on joue a cache cache quand on est weak, et on s ela pete en roam et camp gate quand on est fort.

Raisonnement humain !!
certes
mais concretement les 3/4 des combats se résument a un chat d'un coté et une souris de l'autre, ca fait pas vraiment de comabt équilibré, e tle plaisir n'est pas partagé


si je faisait une analogie douteuse avec d'autres mmo (mais plutot moyen ageux).
Il manque des tructures du jeu qui fragmenteraient le pvp de blob.
1/ format de groupe défini (ici fleet), un format standard de fleet entrainerait des roam corp de ce format.. et donc du pioupiou équilibré.
et faudrait un avantage en terme de bonus dans les petties fleet (gerne speed ou vitesse de warp)
2/ une "map", dans un mmo standard on peux se cacher, outrun les blob, prendre dans le dos etc..
ici ya qu'une zone pour combattre "les gates", et en+ elles permettent de se barrer, et en+ pas de surprise on voit tout au local et scanner, la seule surprise c un blob caché derreire une gate.
mais ya un gros probleme, meme sil existerait +de warpin dans un systeme, pas de local, ou des warpin (champ d'asteroides, planete geante) qui auraient la particularité de rendr euinnefficace un scanner.
Bah le joueur d'eve il bouge jamais sans intel, yaurait des alt claok partout

Je vois bien une solution sympa, car ca filerait du pvp et du palisir équilibré, mais peu compatible avec la taille de l'univers d'eve.
Créer des Battleground, (en FW par exemple.)

les races du FW auraient une gate modifiée qui crée un wh pour arriver dans l'empire ennemi en douce, mais ne pouvant laisser passer que 5 ou 10ship...
et de l'autre coté la race ennemie detectant le wh bizzarre généré créerait un vortex similaire pour les intercepter sur la meme grid !!, ce qui justifierait que 10 ou 20 pignouf se mettent sur la tronche dans un systeme .

mais bien sur faudrait des mécanismes pour pas tuer le FW standard, genre pas de wreck/can exploitable (en raison des vortex).
ou carrément les envoyer sur un bunker

[Tetsel]

Citation :

Publié par Greldi

La seule chose qui manque aux low sec, c'est des couilles aux méchants.
les mecs n'engagent jamais s'ils risquent des pertes.

kikoo on veux bien pvp mais on veux pas perdre LOL, donc on joue a cache cache quand on est weak, et on s ela pete en roam et camp gate quand on est fort.

Raisonnement humain !!
certes
mais concretement les 3/4 des combats se résument a un chat d'un coté et une souris de l'autre, ca fait pas vraiment de comabt équilibré, e tle plaisir n'est pas partagé
Rabble Rabble Rabble

Fair, EvE is not...
Voilà tout est dis, mais promis dès que je trouve un serveur EvE avec un auto-teamBalance je vous appelle.

[Tessen]

Greldi, tu as oublié un mot essentiel qui défini Eve :

Sandbox

[Foebk]

Citation :

Publié par Yunea

Mais il faudrait qu’il y ait une véritable contrepartie autre que la vaste blague de SS.

Citation :

Publié par Greldi

La seule chose qui manque aux low sec, c'est des couilles aux méchants.

Vous avez déjà joué en -10 avant de venir nous raconter ça?
Non parce que les mecs qui veulent faire du 1vs1 équilibré genre bc vs bc + sentry j'en croise tout les jours.

[Tetsel]

Et on parlera même pas de la gestion de l'aggro dans un gang en fonction des SS si tu es sous les sentry ou pas...

[niahoo]

d'accord avec tessen et pas d'accord avec greldi mais ce que je retiens de positif dans son post ce serait:
suppression du chan local + nébuleuses dans le systeme qui te rendent inscannable si tu rentre dedans.

+ comme dit avant, système de souv cheap en zone fw sous tutelle des factions empire

[Foebk]

Citation :

Publié par Greldi

1/ format de groupe défini (ici fleet), un format standard de fleet entrainerait des roam corp de ce format.. et donc du pioupiou équilibré.
et faudrait un avantage en terme de bonus dans les petties fleet (gerne speed ou vitesse de warp)

Ça existe, ça s'appelle roam avec du ship léger (bonus de maniabilité) ou du lourd (bonus de dps)

Citation :

Publié par Greldi

2/ une "map", dans un mmo standard on peux se cacher, outrun les blob, prendre dans le dos etc..
ici ya qu'une zone pour combattre "les gates", et en+ elles permettent de se barrer, et en+ pas de surprise on voit tout au local et scanner, la seule surprise c un blob caché derreire une gate.

On peut dans eve, tu traverses rapidement quelques systèmes pour étirer le gang adverses par exemple. Ou tu leur fait prendre l'aggro d'un coté d'une gate tu jump out et seulement ceux qui n'avaient pas pris l'aggro suivent...

[Alsyth]

Citation :

Publié par Tessen

Si CCP veut rendre le low sec attractif, qu'il donne des possibilités de PVP différentes du 0.0.
On fait sauter les sentry NPC, plus de perte de standing en cas d'agression mais on garde l'interdiction de buller/dd/bomber tout en interdisant les capitaux.
En bref on reviens aux 0.0 d'il y a 5 ans qui à vu les heures les plus glorieuse du PVP sur Eve selon certains.
Ainsi on aurait deux systèmes de PVP bien distinctes. L'un total free avec souveraineté et capitaux, l'autre limité au support (BS max).
Bien entendu, il faudrait également rendre le low sec plus attractif question belts et ressources de lunes/planètes/NPC pour achalander les pilotes.
Allez poussons à l'extrême et pour les zones hors FW, pourquoi pas autoriser un système de sov partiel genre protectora sous l'autorité finale de l'empire dominant (avec des structures ne nécessitant pas une cap fleet pour les attaquer/défendre, pas de jump bridge et quelques petits détails du genre).
Le tout sans dépasser les revenus du null sec bien entendu (genre upgrade moins efficaces ou limitation dans les pops d'officiers).


Si ça tenait qu'à moi, les capitaux et super cap verraient tout leur armement/remote désactivé en low sec.
De fait leur transit (avec escorte) serait autorité mais pas le fight.

Mais bon, vouloir une zone PVP exempte de capitaux, c'est totalement utopique.

Je suis bien d'accord avec ça.
-Le 0.0 des méga-fleet, sov warfare et capitaux
-un 0.0 sans sov, sans cap, sans bulle, sans bombe
-le low actuel
-le high

Ca me plairait bien. J'aime pas les bulles, j'aime pas les caps, pas le FW, et le low est trop peu actif en ce moment (hors FW). Ca règlerait le problème.

Mais impossible à justifier hélas... Sans "autorité" (concord, guns de station, GCC), rien pour empêcher les bulles/bombes/caps.
Enfin quoique, l'interdiction bulle/bombe en low, assigned fighter en 0.4... C'est totalement injustifiable aussi donc finalement...