Citation :

Publié par Linoa Yao

Allez j'ai changé le sujet du post, cela élargit un peu l'horizon

Je réitère ma demande, ôtez mes messages qui se trouvent ici et qui ont été déplacés. Je ne peux le faire moi même encourant des sanctions, mais vous devez le faire à ma demande si j'estime que mes propos n'ont rien à faire dans un sujet dans lequel je ne serais pas intervenue.

J'ai étayé le fait que je trouvais Kara hautaine et méprisante, dans le genre je me pète noblesse par des exemples, ca ne convient pas, donc on ne déplace pas on supprime et c'est tout.

Je sens que je vais être pleine de noblesse les jours prochains si vous croisez ma route

[Sasi]

Je ne vois pas Bee, en quoi je suis méprisante et hautaine parce que je suis capable de relativiser et de considérer SL pour ce qu'il est : un monde virtuel qui n'a pas de répercussions sur ma vie réelle. C'est plutôt lui donner une importance démesurée qui devient une forme de mépris envers ceux qui justement n'y voient qu'un jeu.

Je peux me lier en jeu avec une personne qui va alors rentrer dans ma sphère réelle, mais ca s'arrête là.

Mon propos était de montrer qu'il y a un réel problème humain, à considérer avec haine une personne qui s'est adonné à un acte de griefing sur une sim. [Modéré par Daelt ]

Il faudrait aussi redescendre de vos piedestals et finir par comprendre que tout le monde ne peut pas appréhender, comprendre, prendre conscience du travail que vous accomplissez dans vos projets (et je ne parle pas pour moi, je suis sur SL depuis plus de 3 ans alors pas la peine de pondre des pavés pour m'expliquer en détails vos activités et le temps que vous y passez bon sang !)

Un mec qui débarque sur SL, lui, par contre, peut décider de délirer, il ne voit pas tout ce qu'impliquent ses nuisances. Il ne sait pas que l'organisation d'un concert a nécessité des jours d'efforts pour mener à bien son organisation. Il ne le sait pas, il ne le devine pas ! C'est si difficile pour vous de le comprendre ??

Il y a des initiés sur SL qui savent ce qu'il y a derrière la gestion d'une sim, l'organisation d'un event, un build, etc etc. Ils le savent parce qu'ils sont sur SL depuis longtemps, parce qu'ils sont partie prenante, parce qu'ils ont des potes qui font telle ou telle chose et qui communiquent avec eux.

Et il y a des gens qui sont sur SL juste pour délirer, se lâcher, faire des bêtises qu'ils ne feraient pas en RL et qui n'ont pas conscience des conséquences des nuisances qu'ils vont occasionner. Parce que pour eux, un univers virtuel est sans conséquences, sans matérialité non plus.

Alors je ne vois pas en quoi ma position qui est de condamner les sentiments de haine dont ils font l'objet de la part de l'un des personnages de ce forum, qui est de souligner que ces nuisibles sur SL ne doivent pas pour autant avoir leur personne humaine réduite à leurs seules conneries dans un monde virtuel peut être ressentie comme hautaine ou méprisante.

S'il y a bien une chose qui me débecte, c'est la haine (que je ne confonds pas avec agressivité et que je ne banalise pas). Et c'est la haine qui suinte dans les propos d'un intervenant ici, qui m'a fait réagir. Si réagir et s'opposer à une haine exprimée vous pose problème, sûr, on n'évolue pas dans les mêmes sphères.

Pour info, quand Linden bannit un compte, définitivement, il n'est plus possible pour le banni de revenir, tous ses accès sont coupés. Je crois que pour lui la seule solution est de changer de connexion et de PC, ou un truc du genre.

Pour le reste de ce débat, sans moi. Ca commence à bien me gonfler et j'ai autre chose à faire de mon temps que de répondre au prochain post de Bolek qui aura lu ma prose de travers. [Modéré par Daelt ]

[Moka]

Citation :

Publié par Kaza

Je serais curieux de voir sa réaction quand un gugus couvert de bling bling monté sur sa 103 SP et parlant courrament le wesh wesh debarque sur GoR .

Et au passage : rien ne vous empêche d'éditer vos messages, ils sont peut être hors contexte, mais ne vous en déplaise ils étaient hors sujet ( comme le mien )



T'es sur de ta formulation ? =D

Pourquoi les griefers serait des wesh wesh bling bling, vraiment aucun rapport .... de plus cela m'étonnerai pas que tu mélange Jeunes/Banlieu/Hip hop/RAp/ Délinquant/Cas sociaux/Abrutit ce qui est plutôt stupide de ta part .

[Yapu ^^]

Yapu ...

Citation :

Publié par Linoa Yao

Bon j'ai scindé, donc merci de respecter les intitulés de sujet siouplait msieurs dames

Griefer !

On recommence déjà ? Moi qui voulait attendre le weekend . Vallys est aux anges là, tout plein de débats .

Citation :

Publié par Bolek Amat

En effet, scinder et donc mettre hors contexte nos posts, qui je le rappelle faisaient suite aux propos dédaigneux et au snobisme de la dénommée Kara Ashton me semble un procédé pour le moins cavalier…

Pourquoi hors contexte ? Tu as été le premier à en parler et tu répondais à Delph avec des comparaisons qui étaient également hors contexte :

Citation :

Publié par Bolek Amat

Bon ben si tu préfères, tu respecterais les copyboteurs et les crasheurs de sim ? Moi pas.

Citation :

Publié par Vallys

N'empêche, je suis curieuse de voir ta réaction, ici sur le forum lorsque tu seras un poil ou totalement énervée, parce que des guguss viendront te faire chier sur la sim de ton mari, et que tu ne pourras pas y faire grand chose. J'ai hâte de te lire dans les prochaines semaines...

Je crois qu'il y a eu pas mal de malentendus ou alors c'est juste pour en rajouter une couche je sais pas. Kara expliquait qu'il y a des gens qui sont dans une mentalité différentes de la vôtre dans SL, qu'ils prennent comme un jeu. Qui dit jeu dit parfois faire n'importe quoi, aucune prise de conscience des conséquences etc etc (bah oui ça parait logique et je fais pas une généralité).

Le crash sim n'était qu'un exemple même si il était un peu exagéré (comme d'habitude remarque), je veux dire par là que quelqu'un qui est dans cette mentalité de jeu et qui vient par exemple avec son cagegun pour orbiter tout le monde, faut dire que c'est chiant quand il le fait plusieurs fois mais ça ne fait pour autant une sous-merde en RL (pour reprendre le terme de Kara). Je pense que c'est ce qu'elle essayait d'expliquer, elle ne défendait pas ces agissements. Ces actes provoqués par la sensation d'être dans quelque chose de virtuel sans conséquence ne reflètent pas toujours la vraie vie d'une personne (et je fais pas une généralité là non plus).

Ensuite elle a exprimé son opinion sur les crash sims, pour elle c'est pas dramatique. Et donc ? Ca choque à ce point là ? Je suis sur une sim qui est spammée/crashée 2 fois par jour (que je gère également) si ce n'est plus le weekend et oui c'est chiant mais ça m'empêche pas de dormir la nuit.

(petite précision pour être clair dès le début, je ne prend pas SL comme un jeu et je ne défend pas ces agissements)

[Nuage G]

Citation :

Publié par Bee Vollmar

Si les propos dédaigneux de Kara te paraissent pas dans le sujet, il eut peut être fallu réactionner un poil avant. Je dis ca je dis rien, je vous laisse à vos noblesses et autres propos des hautes sphères.

Si on doit discuter sans proposer par l'exemple, en effet, ca ouvre vachement le débat. Sans rancune.

A bonne non entendeuse merci !

J'ai tenté de recentrer plusieurs fois.
Je ne suis pas en ligne en permanence. Des nécessités de vie. Cela nuit à ma réactivité.

Je comprends ton propos, Bee. Seulement tu ne dévoiles qu'un aspect, il me semble. Et si je lis mieux, les attaques dont tes mondes font l'object ne sont pas du à de sombres idiots post-adolescents qui n'ont rien à faire de leur soirée mais de rancuniers qui (et cela rejoint le sujet) se croient bien au dessus de la plèbe. Mais cela il faut le deviner. T'avoir suivie. Avoir l'historique.

SL a aussi changé de visage pour moi il y a près de 2 ans. Pas viscéralement, je n'avais pas trop d'enjeu, mais dans mon approche oui. Comme je le soulignais il y a un lien entre se croire et mal agir mais mal agir peut n'être qu'un jeu sans objet.

C'est en cela que je souhaite séparer les deux aspects. Mais je ne rejette en rien, je ne considère en rien que les conséquences imbéciles et novices n'interfère sur quiconque.

En cela d'ailleurs il pourrait être intéressant de déterminer quelle part du grieffer appartient à la connerie et/ou à l'aigreur.

Sincèrement,
Nuage

[Caniche Sous Dose]

[Modéré par Daelt : devenu sans objet ]

[Lundrah Sawson]

Bien sur qu'il y a des choses plus graves qu'une sim qui plante, mais bon, quand ça arrive et que c'est la fait de quelques individus dont le passe temps est d'emmerder les autres... ça fini par énerver...

Une sim c'est un investissement aussi bien financier, qu'en temps et en travail... Donc tout ça doit être respecté et préservé.

En plus tes locataires, usagers, clients ou visiteurs t'inondent d'IM pour se plaindre... et tu passes la moitié de ton temps SL à régler les problèmes...

SL est supposé être un espace pour se détendre et s'amuser, pas une arène. Si ça devient une galère permanente, plus personne ne prendra de sim et ce sera la mort de SL.

[Bolek Amat]

Citation :

Publié par Kara Ashton

Un mec qui débarque sur SL, lui, par contre, peut décider de délirer, il ne voit pas tout ce qu'impliquent ses nuisances. Il ne sait pas que l'organisation d'un concert a nécessité des jours d'efforts pour mener à bien son organisation. Il ne le sait pas, il ne le devine pas ! C'est si difficile pour vous de le comprendre ??

Whisky, tango, fox-trot ?

Et le fait que la personne revienne jour après jour, avec un alt, puis un autre en ayant donc parfaitement conscience des nuisances qu'il occasionne, nuisance qu'il revendique ouvertement d'ailleurs, tu peux le comprendre ça au lieu de défendre ce genre d'individus ?
Nous ne parlons pas de petits grieffers là, qui stoppent rapidement, mais de personnes savant ce qu'elles font et sachant comment le faire.
Ces personnes savent ce qu'impliquent leurs nuisances, savent le boulot qu'ils foutent en l'air. C'est justement pour ça qu'ils le font.
Est-ce vraiment si compliqué que ça à comprendre ?

[Sasi]

Citation :

Publié par Caniche Sous Dose

Pourquoi attaches-tu de l'importance à ce que cet intervenant peut dire ou faire. Le mieux étant d'en rire ou d'en être indifférent. Ce genre d'individu tu en rencontreras plusieurs, c'est ainsi. Il est alors important de relativiser et d'accepter qu'une personne puisse se comporter ainsi.



Cordialement.

Oué, c'est mon petit coeur sensible qui réagit

Ah Vallys, pour info, nous avons déjà une sim de role play et nous sommes 5 admins... C'est une homestead et nous nous sentons à l'étroit, donc on va passer sur une full.
Si quelqu'un vient nous faire iech, on éjecte, à part quand nous sommes tous offline, l'un de nous est toujours présent.
Un type arrive en enfreignant les règles (genre il débarque sans être habillé goréen), il reçoit un MP l'invitant à se TP out. Si 3 minutes après il n'a pas réagi, il est éjecté (avec un petit mot d'excuse, on est polis
Parlementer des heures, on ne sait pas faire. En général, sur les sims de RP, on a le réflexe rapide sur la touche éject.

Après, oh, peut-être bien qu'un petit plaisantin nous grieffera la sim (c'est arrivé sur une sim où je RPais il y a quelques mois). Ca nous énervera sûrement beaucoup, on fera un AR, mais de là à vouer une haine éternelle au griefer, ptêt pas...

Enfin comme l'exprimait Nuage, il convient de différencier le grieffer qui s'amuse et ne mesure pas les conséquences de ses actes, et celui qui agit ostensiblement pour nuire et qui a généralement un compte à régler.

Et je vais ajouter que ce n'est pas parce que l'on peut comprendre les motivations d'un individu (amusement gratuit ou règlement de compte justifié ou pas) que l'on approuve pour autant ses actes....

[Kaza]

Citation :

Publié par mcmokta93

Pourquoi les griefers serait des wesh wesh bling bling, vraiment aucun rapport .... de plus cela m'étonnerai pas que tu mélange Jeunes/Banlieu/Hip hop/RAp/ Délinquant/Cas sociaux/Abrutit ce qui est plutôt stupide de ta part .

Parce que sur le coup c'est l'exemple typique d'apparence completement decalé de GoR qui m'est venu à l'esprit ? Aucun rapport avec les grieffers donc ... m'enfin on va pas non plus demander aux gens de lire complétement un post avant de s'enflammer, on est sur un forum quand même ( et non je ne mélange pas ... les cas sociaux du coin se ballade plutot dans les musées apperement par exemple )

M'enfin avant de traiter quelqu'un de stupide ... essaye quand même de pas trop l'être, ça fais mauvais genre

[Myriam]

Citation :

Publié par Kara Ashton

Pour info, quand Linden bannit un compte, définitivement, il n'est plus possible pour le banni de revenir, tous ses accès sont coupés. Je crois que pour lui la seule solution est de changer de connexion et de PC, ou un truc du genre.

Oui, c'est ce qu'a fait la s.. (*) qui avait mis des prims transparentes devant mes vendors. Elle se connecte d'un autre lieu après avoir fait un nouveau compte. Elle n'a cependant plus accès à son avatar de base.

Naive que tu es Kara les pseudos nouveaux qui viennent griefer sont principalement des comptes alternatifs jetables.


(*) je voulais dire sa sainteté pour être dans l'air du temps

[Vallys]

Citation :

Publié par Kara Ashton

Parlementer des heures, on ne sait pas faire. En général, sur les sims de RP, on a le réflexe rapide sur la touche éject.

Ah tu me rassures Kara !
M'enfin pas besoin d'être une SIm de RP pour agir de la sorte... Gniark Gniark



@ BlackShade : méeuhhhh koi ? kessekgfé encore ? pffffff vallymérOnline

[Moka]

Citation :

Publié par Kaza

Parce que sur le coup c'est l'exemple typique d'apparence completement decalé de GoR qui m'est venu à l'esprit ? Aucun rapport avec les grieffers donc ... m'enfin on va pas non plus demander aux gens de lire complétement un post avant de s'enflammer, on est sur un forum quand même ( et non je ne mélange pas ... les cas sociaux du coin se ballade plutot dans les musées apperement par exemple )

M'enfin avant de traiter quelqu'un de stupide ... essaye quand même de pas trop l'être, ça fais mauvais genre

C'est pas toi qui est stupide mais ton exemple

Citation :

Publié par Myriam Beck

Naive que tu es Kara les pseudos nouveaux qui viennent griefer sont principalement
des comptes alternatifs jetables.

LL utilise plusieurs types de ban dont celui de l'adresse IP et de l'adresse MAC. C'est vraiment pas à la portée de tout le monde pour échapper à ça. Surtout pour ceux qui ont une IP fixe (ce qui est souvent le cas).

[Kaza]

Si tu y tiens je peux citer un furry, un robot ou tout autre avatar "decalé", vraiment la premiere chose qui m'ai passé par la tête, et l'intention n'était nullement offensente .

Et pour la peine je vais me fouetter pour m'être emporter =D

[Myriam]

Citation :

Publié par BlackShade Nightfire

LL utilise plusieurs types de ban dont celui de l'adresse IP et de l'adresse MAC. C'est vraiment pas à la portée de tout le monde pour échapper à ça. Surtout pour ceux qui ont une IP fixe (ce qui est souvent le cas).

Oui je sais, mais le compte est néanmoins totalement inaccessible... plus d'inventaire, plus de sousous, plus de tuture, plus de toutou pour cette demoiselle, elle a tout paumé. Que ceci puisse dissuader les "joueurs"

[Linoa Yao]

Moi concernant ton exemple j'ai surtout pensé, au noob , avec tous la même shape, tous la même skin, tous le même Ao, et tous les même chaine en or qui brille.

Et cela n'a rien a voir avec le milieu sociale. juste avec l'âge slien.

Les griefers moi je trouve ça chiant, ils n'ont pas de respect du travaille d'autrui. Mais c'est surtout valable pour les griefers a répétitions, ce qui se crée des alts pour ça.

[Bolek Amat]

Citation :

Publié par BlackShade Nightfire

LL utilise plusieurs types de ban dont celui de l'adresse IP et de l'adresse MAC. C'est vraiment pas à la portée de tout le monde pour échapper à ça. Surtout pour ceux qui ont une IP fixe (ce qui est souvent le cas).

Et ce qui n'est pas le cas des nuisibles dont nous parlons ici. Ils sont organisés, s'échangent des astuces pour passer outre les bans LL, pour trouver d'autres façon de faire crasher une sim et/ou un avatar.
Franchement, comment pouvez vous penser que de tels individus, une telle mafia, puisse bénéficier d'une once de respect ?

[Vallys]

me/ "oyez oyez gentes gens de la Cour Jolienne, distribution de victuailles... sangliers, poissons, café, thé, bière, whisky, camomille, Chupa, menottes pour les délinquants et Viagra pour ceux qui ont des 'tits soucis..."

[Bolek Amat]

Citation :

Publié par Vallys

me/ "oyez oyez gentes gens de la Cour Jolienne, distribution de victuailles... sangliers, poissons, café, thé, bière, whisky, camomille, Chupa, menottes pour les délinquants et Viagra pour ceux qui ont des 'tits soucis..."

Niet vodka ?

[Kaza]

Euh les menottes ça sert aussi pour ceux qui ont des petits soucis hein

[Rio]

Rectification

les menottes c'est pour les délinquants utilisent le viagra pour satisfaire leurs pulsions (aka : leurs ptits soucis)

Citation :

Publié par Bolek Amat

Et ce qui n'est pas le cas des nuisibles dont nous parlons ici. Ils sont organisés, s'échangent des astuces pour passer outre les bans LL, pour trouver d'autres façon de faire crasher une sim et/ou un avatar.
Franchement, comment pouvez vous penser que de tels individus, une telle mafia, puisse bénéficier d'une once de respect ?

En même temps si le titre change toutes les 20 minutes... J'avais pas vu. Serenna ?

Je parle d'une personne qui n'a pas conscience des répercussions que ça peut avoir et qui ne peut pas comprendre une mentalité autre que celle d'un jeu avec des pixels. C'est beau, pour lui pas de règles, il se met à faire chier un peu son monde pour plaisanter et voilà. Je dis pas que ça excuse ce qu'il fait juste que tu dramatises tellement que tu vas jusqu'à juger la personne derrière son écran au même titre que ces actes sur SL. Et pour ce cas là c'est vraiment du n'importe quoi.

Je crois que l'exemple a déjà été dit mais quelqu'un qui va venir tirer sur tout le monde plusieurs fois de suite tu vas l'accuser d'être un tueur en série en RL ? Quelqu'un qui va s'amuser à balancer des bombes qui orbitent tout le monde tu vas l'accuser de terroriste RL ?

Edit :
@ Vallys : Tu sais très bien que c'est les menottes pour moi .

[Sasi]

Citation :

Publié par Bolek Amat

Et ce qui n'est pas le cas des nuisibles dont nous parlons ici. Ils sont organisés, s'échangent des astuces pour passer outre les bans LL, pour trouver d'autres façon de faire crasher une sim et/ou un avatar.
Franchement, comment pouvez vous penser que de tels individus, une telle mafia, puisse bénéficier d'une once de respect ?

Sauf que tu oublies de préciser un détail : De tels grieffers dont marginaux, ils ne représentent pas une majorité. La majorité, ce sont des plaisantins qui viennent juste déconner.

Sur la revue de presse, il y a dans les dernières pages un lien vers un article concernant une plainte déposée contre Linden. Les commentaires sont très instructifs sur la manière dont SL est perçu par les non initiés, ceux n'y ayant pas mis un pied, ou ceux qui y sont passé brièvement. Cela reflète plutôt bien mon propos concernant la dérision avec laquelle bien des gens appréhendent un monde virtuel.

Oui Myriam, les comptes de ceux qui veulent foutre la pagaille sur une place, ne sont évidemment pas des comptes dans lesquels ils ont beaucoup investi. Sauf que quand SL bloque maintenant, un compte, l'accès à SL n'est plus possible, même en tentant de recréer un alt. Il faut alors se connecter à partir d'un autre emplacement.