[Ecologie] Energies renouvelables, fossiles et nucléaires

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Je sais bien que c'est une boutade, mais au moins les Flamands votent pour la NVA, et la NVA est, il me semble, la seule formation politique qui considère l'approvisionnement électrique du pays avec le sérieux que la question mérite. Les partis francophones, eux, raillent le "délire nucléaire" des séparatistes flamands.

En attendant, l'horizon 2025 se rapproche, et lorsque les derniers réacteurs seront à l'arrêt, même si on tient compte des objectifs de production renouvelable, on ne pourra pas produire plus de 70% de la demande actuelle en Belgique.
Citation :
Publié par Suffolke
Je sais bien que c'est une boutade, mais au moins les Flamands votent pour la NVA, et la NVA est, il me semble, la seule formation politique qui considère l'approvisionnement électrique du pays avec le sérieux que la question mérite.
En proposant de se chauffer au four ?


Les belges ils sont sans gouvernement mais aussi sans topic.
Ils se retrouvent à venir poster sur le topic énergie... les pauvres
Citation :
Publié par Suffolke

La vraie histoire c'est qu'on n'a aucune politique énergétique, ni en Belgique, ni au niveau européen.
te plaints pas de l Europe car sans l interconnexions des réseaux ce serait encore pire pour vous

Citation :
La Belgique peut potentiellement importer jusqu’à 3.500 MW grâce aux interconnexions, notamment en provenance de la France et des Pays-Bas.
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/industrie-ser...K7Px0sUYjM3.99
et je te laisse imaginer ce qu il va se passer si poutine joue les coupures d approvisionnement de gaz cette hiver pour avoir les mains libres en Ukraine

Dernière modification par keenan ; 06/09/2014 à 15h55.
Citation :
Publié par keenan
te plaints pas de l Europe car sans l interconnexions des réseaux ce serait encore pire pour vous
Non mais les interconnexions avec ou sans l'Union Européenne elles auraient existé. D'ailleurs elles n'ont pas attendu l'UE pour se développer. Par contre l'UE on voit trop ce qu'elle apporte dans la politique énergétique, en dehors de l'imposition de contraintes dogmatiques état par état.
Citation :
Publié par keenan
et je te laisse imaginer ce qu il va se passer si poutine joue les coupures d approvisionnement de gaz cette hiver pour avoir les mains libres en Ukraine
Ouais enfin faut arrêter avec ça, le retour de bâton sur l'économie russe à cause des précédentes sanctions est suffisamment important pour penser qu'il ne prendra pas le risque d'une nouvelle escalade des sanctions.
Citation :
Publié par Soumettateur
Non mais les interconnexions avec ou sans l'Union Européenne elles auraient existé. D'ailleurs elles n'ont pas attendu l'UE pour se développer. Par contre l'UE on voit trop ce qu'elle apporte dans la politique énergétique, en dehors de l'imposition de contraintes dogmatiques état par état.
Citation :
La création d’un marché intégré de l’électricité en Europe nécessite un approfondissement de la coopération entre les différents États membres, mais également le renforcement des capacités d’interconnexion, notamment en ce qui concerne les liaisons classées prioritaires par la décision n°1364/2006 du 6 septembre 2006 de la Commission Européenne et du Conseil Européen et rappelées dans le plan d’interconnexions prioritaires présenté le 10 janvier par la commission Européenne. Ces liaisons classées prioritaires, qui peuvent bénéficier d’aides financières accordées par la Commission Européenne
comme tu vois elle travaille a l interconnexion des réseaux
Citation :
Publié par Nof Samedisþjófr
Bah, au final, les flamands vont demander à ce que l'électricité soit coupée uniquement au sud du pays, et les wallons vont négocier pour savoir si ce sera le matin ou l'après-midi.
Délestage: le Wallon serait deux fois plus touché que le Flamand
Citation :
Publié par Glor
Ouais enfin faut arrêter avec ça, le retour de bâton sur l'économie russe à cause des précédentes sanctions est suffisamment important pour penser qu'il ne prendra pas le risque d'une nouvelle escalade des sanctions.
comme tu vois 4 jours plus tard il utilise bien cette voie (bon sur la petite pologne on peut voir ça comme un avertissement aux gros de l Europe )

http://www.lemonde.fr/Europe/article...5193_3214.html
Quelques infos à propos du Peak Oil...

http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/...ce-le-kremlin/

La production de pétrole russe va baisser l'année prochaine.

http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/...aisse-en-2013/

A l'exception des pétroles non-conventionnels américains, la production de pétrole a baissé l'année passée.

Autrement dit, on est en plein dedans. Dommage pour Hollande et son successeur, mais la "crise" ne vas pas se terminer de sitôt. A vue de nez, je dirais qu'elle est partie pour durer au moins 50 ans.
Citation :
Publié par Aloïsius
Quelques infos à propos du Peak Oil...

http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/...ce-le-kremlin/

La production de pétrole russe va baisser l'année prochaine.

http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/...aisse-en-2013/

A l'exception des pétroles non-conventionnels américains, la production de pétrole a baissé l'année passée.

Autrement dit, on est en plein dedans. Dommage pour Hollande et son successeur, mais la "crise" ne vas pas se terminer de sitôt. A vue de nez, je dirais qu'elle est partie pour durer au moins 50 ans.
Tu peux prendre cela comme un frein et une crise, ou alors tu peux prendre cela comme une opportunité et développer en conséquence... Tu peux essayer de t'accrocher au passé en regardant les morts s'entasser, ou alors tu peux baisser ton froc et procréer.

Tout est question de positionnement, et les pays qui ont déjà infléchi leur politique en ce sens vont en être les premiers bénéficiaires.

D'un point de vue global j'ai presque envie de dire enfin!
Citation :
Publié par debione
Tu peux prendre cela comme un frein et une crise, ou alors tu peux prendre cela comme une opportunité et développer en conséquence...
D'un point de vue global j'ai presque envie de dire enfin!


Citation :
Publié par Doudou
C'est con à dire, mais c'est dommage que ça ne soit pas arrivé plus tôt, on aurait ptet pu échapper au désastre climatique qui nous pend au nez
Bon, ça arrive ptet pas trop tard après tout.
Vous rêvez les mecs. On aura plus de pétrole d'ici 50 ans, OK. Mais on a du charbon pour deux siècles. C'est juste qu'on va remplacer le pétrole par le charbon, que ça va coûter un bras, et qu'on va produire des zilliards de tonnes de CO2 en plus, parce qu'il n'y a rien de plus crade que le charbon.
Citation :
Publié par Doudou
C'est con à dire, mais c'est dommage que ça ne soit pas arrivé plus tôt, on aurait ptet pu échapper au désastre climatique qui nous pend au nez
Bon, ça arrive ptet pas trop tard après tout.
Le charbon est toujours la...

Edit : grille par Aloisius.
Alors pour rencherir : rejouissez vous, la production de carburant pour voiture a partir de charbon est rentable, d'apres les industriels, a moins de $100 le baril (je ne sais pas si c'est uniquement les couts marginaux, par contre, ou si ca inclut l'usine).

http://en.wikipedia.org/wiki/Synthetic_fuel

Citation :
Shenhua Group recently reported that their direct coal liquefaction process is competitive with oil prices above $60 per barrel.<[46] Previous reports have indicated an anticipated cost of production of less than $30 per barrel, based on a direct coal liquefaction process, and a coal mining cost of under $10/ton.[47] In October 2011, actual price of coal in China was as high as $135/ton.[48]
Citation :
On aura plus de pétrole d'ici 50 ans
Fait super gaffe en disant ca. Le probleme du petrole c'est un probleme de debit, et le public et les politiques, quand ils entendent ca, ils pensent "on a 50 ans tranquille, cool".

Du petrole, on en a pour des siecles en quantite fortement decroissante, en fait. Ca tend asymptotiquement vers 0.

Dernière modification par Railgun ; 21/09/2014 à 11h52.
Citation :
Publié par Laadna
Oui du coup, potentiellement d'ici 20 ans à part pour l'armée, les médicaments et les jets privés le pétrole y'en aura plus pour personne...
Ce genre de commentaire me rappelle d'ailleurs qu'a mon avis, si on ne veut pas finir avec des conflits sans précédent et des rangées de têtes au bout d'une pique, va falloir sérieusement se poser la question de repartir les richesses, au lieu de juste diminuer les niveau de vie des plus pauvres.
Citation :
Publié par Railgun
Ce genre de commentaire me rappelle d'ailleurs qu'a mon avis, si on ne veut pas finir avec des conflits sans précédent et des rangées de têtes au bout d'une pique, va falloir sérieusement se poser la question de repartir les richesses, au lieu de juste diminuer les niveau de vie des plus pauvres.
On est bien d'accord.

Plus ça va, plus il semble qu'on va manger les 3 murs qui nous attendent (CO2, pétrole, travail) en même temps. Ca promet pas des lendemain qui chantent ...
Citation :
Publié par Aloïsius
Vous rêvez les mecs. On aura plus de pétrole d'ici 50 ans, OK. Mais on a du charbon pour deux siècles. C'est juste qu'on va remplacer le pétrole par le charbon, que ça va coûter un bras, et qu'on va produire des zilliards de tonnes de CO2 en plus, parce qu'il n'y a rien de plus crade que le charbon.
En plus le charbon dissemine des dechets radioactifs sur les zones habitees, en quantite dangereuses. Beaucoup plus que les centrales nucleaires dont l'effet est quasi impossible a mesurer, en contraste. Miam.
Citation :
Publié par Mothra
En plus le charbon dissemine des dechets radioactifs sur les zones habitees, en quantite dangereuses. Beaucoup plus que les centrales nucleaires dont l'effet est quasi impossible a mesurer, en contraste. Miam.
Bof, la radioactivité due au charbon, c'est probablement moins ionisant qu'un trajet en avion, et certainement moins dangereux qu'une maison en granite breton... Par contre, les métaux lourds et les particules de suie qui filent le cancer (la pollution chimique quoi), là, c'est autre chose. En Chine, il y a des enfants qui crèvent de cancer du fumeur provoqué par les centrale au charbon et les bagnoles.
Citation :
Publié par Aloïsius
Bof, la radioactivité due au charbon, c'est probablement moins ionisant qu'un trajet en avion
Non, tu la mange et respire la radioactivite du charbon. C'est autrement plus dangereux que celle d'un voyage en avion, d'ailleurs ca se mesure en terme de sante publique. Pas pour diminuer les autres risques chimiques, cela dit.
http://effetsdeterre.fr/2009/04/09/u...t-des-engrais/
Ce que je veux dire, c'est que les doses de radioactivité émises par le charbon sont très faibles. Mais vraiment très faibles. Après, ça reste plus important que ce qui est rejeté par une centrale nucléaire, n'en déplaise aux écolos intégristes qui ont poussé l'Allemagne a relancer la filière charbon, mais, à vue de nez, ça ne pèse rien comparé aux effets des suies et autres saloperies chimiques produites par ces centrales.
Franchement je ne me fais pas trop de soucis pour la sortie du pétrole. Plus le baril sera cher, plus les états et les entreprises auront intérêt à faire de la recherche sur ses remplaçants.
Je ne serai pas surpris de voir apparaître des bagnoles électriques avec une autonomie de 1000km lorsque l'essence sera à 2€50 le litre.

Les derniers litres de pétrole seront sans doute utilisés pour fabriquer du plastique et du kérosène.
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