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Alpha & Oméga
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https://www.lemonde.fr/international...9772_3210.html
Le missile français vient visiblement du Qatar. Sinon Citation :
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15/07/2019, 23h45
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Politique et économie en Italie
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Alpha & Oméga
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Citation :
https://www.liberation.fr/planete/20...russes_1740102 Citation :
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16/07/2019, 00h55
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Alpha & Oméga
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Poutine ne soutient pas Salvini et son parti, financièrement et méthodiquement, sans retours de sa part. On avait des politiques inféodés aux multinationales, et d'autres, comme l'Italie, à d'autres pays et gouvernants.
L'Italie, avec Salvini sont les vassaux d'un autre état, vive le nationalisme. Un nouveau concept idéologique, ou l'on délocalise, vend une nation entière, pour être sous la tutelle d'une autre. Trump a ouvert la marche, Salvini suit. |
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16/07/2019, 01h45
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Alpha & Oméga
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Affaire qui montre bien l'ambiance en Italie : un policier tué par deux maghrébins à Rome. Déchaînement des médias et des internautes, l'extrême droite embraye, pour Salvini « Apparemment, ce ne sont pas des Italiens, comme c’est surprenant ! », pour Fratelli d'Italia « L’Italie ne peut pas être le point d’atterrissage de tant de bêtes sauvages ».
Sauf que les 2 responsables viennent d'être arrêtés dans leur hôtel 4 étoiles : ce sont des touristes américains et le meurtre est visiblement lié au trafic de drogue. Gros malaise en Italie. |
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27/07/2019, 13h40
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Alpha & Oméga
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Citation :
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27/07/2019, 14h56
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Alpha & Oméga
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http://www.lefigaro.fr/flash-actu/it...sible-20190808
https://www.lemonde.fr/international...7816_3210.html Salvini proclame la fin de la coalition avec le mouvement ***** et réclame des élections anticipées. Comme c'était prévisible... Et comment le mouvement ***** a-t-il pu être aussi naïf ? Suite du naufrage dans quelques semaines/mois. En tout cas, la manière dont Salvini marche sur le pouvoir restera un cas d'école. Ceux qui lui auront ouvert les portes devront rendre des comptes à l'histoire, plus tard, je pense. |
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08/08/2019, 20h44
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Alpha & Oméga
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Roh bah c'est une surprise ça ...
après il a pas encore gagné les élections. |
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08/08/2019, 20h47
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Alpha & Oméga
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Il y a des sondages ? C'est quoi la tendance ?
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08/08/2019, 21h00
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Alpha & Oméga
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Le mouvement 5 étoiles paye les conséquences de son pacte Faustien, l'extrême droite ne partage jamais le pouvoir.
Favorable à Salvini. |
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08/08/2019, 21h06
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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08/08/2019, 21h07
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Alpha & Oméga
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Le naufrage du mouvement 5 étoiles aura vraiment été impressionnant. Un naufrage à la fois politique, idéologique et bientôt électoral.
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08/08/2019, 21h28
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Alpha & Oméga
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Citation :
LEGA 38,0 PARTITO DEMOCRATICO 22,0 MOVIMENTO 5 STELLE 17,3 FRATELLI D'ITALIA 6,6 FORZA ITALIA 6,5 +EUROPA con IT. IN COMUNE 2,7 VERDI 2,3 SINISTRA (SI + RIF. COM.) 2,1 ALTRA LISTA 2,5 NON SI ESPRIME 39% En mai 2019, la ligue était tombé autour des 30% après le scandale autour d'Armando Siri "soupçonné" de corruption. Entre 37 et 38% c'est son niveau le plus haut, il me semble qu'elle l'avait déjà atteint en mars ou avril. Aux européennes la ligue avait fait 34% si je ne m'abuse. La ligue peut compter sur Fratrie d'Italie (l'autre parti d'extrême-droite... 6,6% il me paraît vachement haut wtf) pour une alliance mais ce n'est pas sûr que ça suffise. C'est le projet de TGV entre Lyon/Turin qui aura symboliquement mis fin à l'alliance M5*/Ligue, Salvini est pour, et la grande majorité des italiens (70%) aussi, il va probablement essayer de capitaliser là-dessus pour gonfler son score. |
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09/08/2019, 00h17
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Alpha & Oméga
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Hum ça va pas tout à fait se passer comme Salvini le souhaite (prendre la main le plus rapidement possible).
Le président veut un gouvernement en place pour la période de préparation et de vote du budget, donc ça paraît mort pour la fin de l'année. Ce qui repousserait les élections au début de l'année prochaine, et donc laisse plus de temps pour faire une campagne. |
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09/08/2019, 00h26
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Alpha & Oméga
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Citation :
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09/08/2019, 07h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
En plus, je connais pas super bien le système Italien, mais je crois qu'il y a des seuils, c'est à dire quand même une prime aux plus gros, donc avec 37% des voix, ça peut faire plus de députés. Le mouvement 5 étoiles était vraiment dans un cercle morbide, c'est à dire que plus ils cédaient à Salvini et plus ils baissaient dans les sondages, et plus ils baissaient dans les sondages, moins ils avaient intérêt à des élections anticipés donc plus ils cédaient à Salvini. En, plus, tous les députés actuels vont devoir laisser leur place à des nouveaux candidats d'après les statuts du partis, donc ils avaient encore intérêt à de nouvelles élections. Cette disposition pouvait paraître une idée saine au premier abord, pour éviter la corruption du pouvoir. Mais en fait, il y a eu un gros effet vicieux, ça a donné des députés plus intéressés par s'accrocher à leur siège et éviter de nouvelles élections qu'à respecter ce pourquoi ils ont été élus. Si le mouvement 5 étoiles veut un jour revenir et que ses députés servent à quelque chose, ils doivent modifier cette disposition de leurs statuts. Dernière modification par Borh ; 09/08/2019 à 08h12. |
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09/08/2019, 08h01
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Alpha & Oméga
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Le sénat viens de rejeter la résolution de Salvini contre l'exécutif : Salvini, les néo fascistes et Forza Italia étaient pour le M5S et les sociaux démocrates contre. En conséquence, il y aura débat la semaine prochaine mais le gouvernement actuel ne pourra être renversé. Deux possibilités : soit pas de gouvernement possible et donc sans doute élections, soit un nouveau gouvernement (M5S et SD). Dans ce cas, Salvini l'aurait bien profond
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13/08/2019, 22h02
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Alpha & Oméga
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Le PD et le M5S se sont tellement déchirés jusqu'à très récemment que je suis pas certain que ce soit un bon calcul vis à vis de leurs électeurs.
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13/08/2019, 22h11
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Interview de Matteo Renzi, ce qui rappelle qu'il n'y a pas que ce démago d’extrême droite en Italie
Matteo Renzi : « Il faut empêcher le retour aux urnes voulu par Matteo Salvini » https://www.lemonde.fr/international...9863_3210.html ce serait vraiment bien s'ils arrivaient à s'allier, former un gouvernement et calmer les choses pour se remettre à gouverner sérieusement. // question subsidiaire, sur l'image qui accompagne l'article  La femme assise au parlement que l'on voit au premier plan doit être une sorte de greffière ? Elle a une sorte de clavier de piano ? |
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16/08/2019, 10h28
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20/08/2019, 16h18
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Alpha & Oméga
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Un article du guardian sur la situation, le meilleur que j'ai lu pour le moment : https://www.theguardian.com/world/20...f-m5s-alliance
Une alliance M5S/PD paraît plutôt compromise puisque Renzi, n'écoutant que son abrutissement, s'est remis sur le devant de la scène. C'était déjà tendu de faire une alliance PD (de gauche, Zingaretti) + M5S (surtout que la plupart des députés du PD sont des pro-Renzi) mais ça pouvait passer. Après tout, le corpus idéologique du M5S est très… "souple" héhé, aucun soucis à s'allier avec la gauche juste après avoir fait coalition avec l'extrême-droite. A l'inverse, une alliance M5S/PD (de centre-droit pro Renzi) est vouée à la catastrophe. Salvini va taper comme un fou là ou ça fait mal, en plein sur Renzi tout en réclamant des élections. Comment tu veux combattre l'extrême-droite en expliquant qu'il faut empêcher les gens de voter ? Surtout qu'à côté de ça, le PD va enchaîner les discours bien démago pro-européen pendant que la maison économique brûle et que les Italiens seront de plus en plus dégoûtés. C'est vraiment du beurre pour Salvini pfff. Le président Mattarella est dans une vilaine situation, j'imagine qu'il va faire le choix du gouvernement technique, même si c'est impopulaire, pour assurer le court terme mais quid de la suite… |
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21/08/2019, 19h00
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Toujours dans le Guardian et plus global une réflexion sur la convergence vers le populisme en Italie et en Grande Bretagne
Britain and Italy are now the terrible twins of Europe https://www.theguardian.com/commenti...-boris-johnson |
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22/08/2019, 06h19
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Alpha & Oméga
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https://www.theguardian.com/world/20...esday-deadline (encore le Guardian
)Rebondissement, Salvini est en train de perdre la main : Citation :
Du coup, ça justifierait une tentative de coalition PD de gauche + M5S (qui sont tous les deux légèrement remontés dans les sondages, respectivement 24 et 16.6). Actuellement en cas d'élections Salvini réussirait toujours à dépasser les 42-43% qui suffisent pour gouverner en s'alliant avec Fratrie d'Italie et Forza Italia, mais il se pourrait que le PD/M5S réussisse à se mettre d'accord sur un nom pour le président du conseil (espérons quelqu'un de charismatique) et une politique commune cohérente de gauche pour un temps, ça pourrait flinguer l'extrême-droite. Ça laisse un espoir même si c'est loin d'être gagné, le sujet de l'immigration serait particulièrement sensible. |
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25/08/2019, 22h28
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Alpha & Oméga
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ca serait ironique si la manoeuvre de Salvini devait se retourner contre lui. Après même si ça devait être le cas, je crains que ça ne soit qu'un contre temps et que lui ou son clone, revienne en force un peu plus tard, car comme tu le dis la question migratoire + la situation éco vont pourrir le possible futur gouvernement de gauche. Qui a de bonne chance de se foirer ou d'hériter d'une situation merdique permettant ensuite à Salvini de dire qu'avec lui ça se serait mieux passé.
Sans compter que l'UE sera assez bête je le crains pour ne pas tendre la main et justement faire en sorte que ce gouvernement de gauche s'en sorte pas trop mal pour éviter un retour de Salvini. C'est ça le plus rageant c'est que même si son coup échoue cette fois ci, il risque de s'en remettre et même s'en sortir renforcé si le nouveau gouvernement échoue, il ne sera pas comptable de la situation. |
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25/08/2019, 23h21
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Alpha & Oméga
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En même temps, si tu crains d'exercer le pouvoir parce que c'est difficile de gouverner...
A mon sens, si jamais une coalition 5*/centre-gauche se met en place, la grosse difficulté ne sera pas Bruxelles ou les migrants ou l'économie : ce sera le mouvement 5*. Je veux dire, c'est un parti qui semble prêt à faire la bascule entre l'extrême-droite et le centre-gauche. Un peu comme si Macron s'était allié avec Le Pen, puis avec le PS. Vous la sentez venir la politique totalement incohérente conduite par des branquignols ? Parce que dans l'attelage entre eux et Salvini, les amateurs qui ont fait de la merde (d'un point de vue politicien), c'est eux. |
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26/08/2019, 00h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour la seconde partie oui disons que ça vient s'ajouter au reste. Enfin non, le reste vient en plus. Ca fait donc un sacré handicap pour cette possible coalition. Pour ça que je pense vraiment que ce n'est qu'une bataille de perdue pour Salvini, il s'en remettra malheureusement. |
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26/08/2019, 00h52
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