[Borh]

Citation :

Publié par Saink

Salvini accusé d'avoir été financé par la Russie pour les européennes, surprenant
Le FN qui est aussi cul et chemise avec la Russie lors des européennes, à se demander ce qu'une puissance étrangère qui ne fait pas partie de l’Europe vient faire là, la Russie avance ses pions avec l'aval de nos bonimenteurs nationaux et européens. On devrait directement leur refiler les clés, ça irait plus vite.

Et hop, le retour ascenseur
https://fr.sputniknews.com/economie/...iuseppe-conte/

[.K.]

C'était couru d'avance, généralement quand on donne des biftons, c'est qu'on attend à minima un retour

Message supprimé par son auteur.

[Elric]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

A un peu plus d'un mois des européennes, la Ligue du Nord ne pouvait pas rêver mieux : Milan: un chauffeur prend un bus de collégiens en otage avant de l'incendier oO

Le type a des antécédents d'agression sexuelle sur mineur mais il est chauffeur scolaire. Normal.

[Aloïsius]

Du coup, le gamin égyptien qui a appelé les secours en faisant semblant de prier en arabe après avoir fait croire au chauffeur qu'il n'avait pas de téléphone portable va obtenir la nationalité italienne.
https://edition.cnn.com/2019/03/21/e...cli/index.html
C'est coup double pour Salvini, qui en temps que ministre de l'intérieur a sauté sur l'occasion de prendre l'affaire en main.

Citation :

"The Interior Ministry is ready to take on the expenses and speed up the procedures to recognize citizenship for the little hero. The hope is to attribute ... citizenship to Ramy and remove it from the bus driver," said a statement from the interior ministry.

[Thesith]

Citation :

Publié par Aloïsius

Du coup, le gamin égyptien qui a appelé les secours en faisant semblant de prier en arabe après avoir fait croire au chauffeur qu'il n'avait pas de téléphone portable va obtenir la nationalité italienne.
https://edition.cnn.com/2019/03/21/e...cli/index.html
C'est coup double pour Salvini, qui en temps que ministre de l'intérieur a sauté sur l'occasion de prendre l'affaire en main.

Punaise le gamin c'est un malin, je lui promets une belle carrière en politique ou alors dans le commerce, c'est le genre à te vendre un aspirateur à un mec qui n'a pas l'électricité
Et sinon vive la récupération politique.... Là comme tu dis c'est coup double, et ça lui permet de balayer les critiques de racisme etc...

[Borh]

Bah c'est pareil que le gars qui a sauvé le gamin pendu au balcon qui a lui aussi gagné sa nationalité comme ça. Ou le héros de l'hyper cacher, nationalisé par Manuel Valls en personne devant les caméras.
Pour le coup, tout le monde fait ça, pas que Salvini. Je pense même que s'il l'avait pas fait, on aurait dit "regardez les fascistes".

[Thesith]

Citation :

Publié par Borh

Bah c'est pareil que le gars qui a sauvé le gamin pendu au balcon qui a lui aussi gagné sa nationalité comme ça. Ou le héros de l'hyper cacher, nationalisé par Manuel Valls en personne devant les caméras.
Pour le coup, tout le monde fait ça, pas que Salvini. Je pense même que s'il l'avait pas fait, on aurait dit "regardez les fascistes".

oui tout à fait, je dis pas le contraire, c'est de la récupération politique dès lors que c'est mis en scène or les cas français c'est pareil. En plus c'est de la bonne communication gratuite, visant à dire vous voyez "république du mérite".
Dans le cas de Salvani, vient s’ajouter l'hypocrisie, parce que foncièrement il est raciste.

[Borh]

Citation :

Publié par Thesith

oui tout à fait, je dis pas le contraire, c'est de la récupération politique dès lors que c'est mis en scène or les cas français c'est pareil. En plus c'est de la bonne communication gratuite, visant à dire vous voyez "république du mérite".
Dans le cas de Salvani, vient s’ajouter l'hypocrisie, parce que foncièrement il est raciste.

Cesare Battisti a finalement admis qu'il n'avait pas été victime d'une erreur judiciaire. Un peu la honte pour tous nos intellos qui l'ont défendu.

Citation :

« Je n’ai jamais été victime d’une injustice, je me suis moqué de tous ceux qui m’ont aidé, je n’ai même pas eu besoin de mentir à certains d’entre eux »

[Thesith]

Citation :

Publié par Borh

Cesare Battisti a finalement admis qu'il n'avait pas été victime d'une erreur judiciaire. Un peu la honte pour tous nos intellos qui l'ont défendu.

LOL tellement prévisible c'est comme quand des intellectuels prennent la défense de réalisateur soupçonné d'agression sexuelle etc...
Là on tombe dans le cas de l'activiste de gauche qui par sa caution de gauche a le droit à une défense gratuite de la part de certains. Il aurait été d’extrême droite, ils auraient été les 1er à dénoncer ces crimes.
Après ça existe dans l'autre sens aussi, mais eux j'ai envi de dire on s'y attend c'est dans leur nature.

[Aloïsius]

Rome rongée par l'incompétence de ses élus.
https://www.theguardian.com/world/20...at-citys-decay

Les précédents partis au pouvoir ont fait de la merde, le mouvement 5* fait de la mega merde. Les services publics feraient passer Marseille pour une cité norvégienne. Et Mathéo Renzi en profite pour avancer ses pions en vue des municipales.
A mon avis, il a de fortes chances de l'emporter : le niveau d'incompétence et de corruption des élus italiens font que les électeurs se tourneront vers n'importe quel individu qui donnera l'impression de pouvoir nouer ses lacets lui-même et utiliser un fer à repasser sans devoir appeler la hot-line.
Globalement, le mouvement 5* donne l'impression de se désintégrer : un populisme creux basé sur le "on paye trop d'impôt" et incapable de comprendre qu'une société moderne a besoin d'argent pour tourner. Les fascistes sont plus malins, ils ont ciblé comme bouc-émissaire les étrangers et en particulier les migrants. Jouer les gros bras face aux navires des ONG ne mettra pas le métro de Rome en panne et ça ne coûte pas cher.

[znog]

L'italie compte un nombre énorme de monuments historiques, vestiges archéologique etc... qui pourrissent ou sont pillés faute de crédits

Italy's new ruins: heritage sites being lost to neglect and looting https://www.theguardian.com/world/20...ct-and-looting

un album photo d'exploration urbaine :
https://www.facebook.com/pg/tesoriabbandonati/photos/

[Aloïsius]

Citation :

Publié par znog

L'italie compte un nombre énorme de monuments historiques, vestiges archéologique etc... qui pourrissent ou sont pillés faute de crédits

Et je doute que ça s'améliore avec le nouveau gouvernement, quand on connaît la position du parti 5* sur l'argent public... Déjà qu'ils refusent d'entretenir les ponts autoroutiers menaçant ruines.
Cela étant, le problème est ancien, et a commencé à s'aggraver nettement sous Berlusconi.

[Ronsard]

Citation :

Publié par znog

L'italie compte un nombre énorme de monuments historiques, vestiges archéologique etc... qui pourrissent ou sont pillés faute de crédits

Italy's new ruins: heritage sites being lost to neglect and looting https://www.theguardian.com/world/20...ct-and-looting

un album photo d'exploration urbaine :
https://www.facebook.com/pg/tesoriabbandonati/photos/

Ils devraient revendre leurs monuments aux chinois, ça leur ferait des sous.
Jusqu’à ce que les chinois décident de démonter les monuments pierre par pierre pour les remonter a l'identique chez eux : Ah oui, mais non ! On les a vendu mais c'est pas du jeu, ça doit rester chez nous !

[.K.]

Ca se dit nationaliste et ça laisse son patrimoine à l'état de ruine.
La patriotisme c'est mieux dans la tête, ça coûte moins cher.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Saink

Ca se dit nationaliste et ça laisse son patrimoine à l'état de ruine.
La patriotisme c'est mieux dans la tête, ça coûte moins cher.

En même temps, c'est pas si c'était réellement étonnant de la part de la Lega...

On reparle des années Berlusconi ?

[Fur]

Citation :

Publié par Saink

Ca se dit nationaliste et ça laisse son patrimoine à l'état de ruine.

Ça pourrait être pire. Historiquement, en Europe, c'est leur pays entier qu'ils finissent par laisser en ruine en général.

[.K.]

Citation :

Publié par Xh0

Ça pourrait être pire. Historiquement, en Europe, c'est leur pays entier qu'ils finissent par laisser en ruine en général.

En Italie ils vont réussir les deux! La situation économique du pays est franchement inquiétante, le sud est en voie de tier-mondisation lol, et Salvini veut s'inspirer de l'ultra libérale Orban et de Trump, le nouveau monde quoi. En fait c'est le projet éco de Renzi avec le croûte nationaliste de Mussolini, mais aux yeux des Italiens, ça passe crème.

Citation :

L'économie italienne est-elle si mauvaise ?

C’est catastrophique. Depuis 2007, le pays a connu trois récessions consécutives et son PIB a chuté de 4,5 %, alors que sur la même période, la zone euro progressait de 15 %, et la moyenne de l’OCDE de 20 %. C’est une implosion lente de l’Italie.

Ce qui explique cette chute c'est la démographie, avec le vieillissement accéléré de la population. C'est aussi l'union monétaire européenne, et l’impossibilité de dévaluer, pour un pays qui a toujours réglé ses problèmes ainsi. Le Nord s’en sort bien, mais le centre et le Sud sont en voie de tiers-mondisation.

Le malheur, c’est que la thérapie de Salvini est à la fois coûteuse et inopérante. Avec une monnaie aussi forte que l’euro, il faudrait un gigantesque investissement dans le pays, notamment dans l’éducation, qui s’est beaucoup dégradée. Baisser les impôts aujourd’hui, c’est comme changer les pneus d’une voiture dont le moteur ne démarre plus : ça ne sert à rien.

Citation :

Que veut faire Matteo Salvini exactement ?

Le ministre de l'Intérieur italien veut relancer l’économie en créant "flat tax", c’est-à-dire un impôt à taux unique qui remplacerait le système actuel. "Nous avons besoin d’une cure de Trump, d’une cure d’Orban, d’un choc fiscal pour redémarrer le pays", a t-il déclaré mardi 28 mai sur la radio lombarde RTL Italie.

https://www.rtl.fr/actu/internationa...ini-7797729646

[Aloïsius]

Rome ressemble de plus en plus à Naples.
http://www.lefigaro.fr/international...apnee-20190628

La ville croule sous les déchets, la mairie 5* étoiles fait de la merde en boucle, les épidémies menacent... Faudra pas être surpris si la ligue l'emporte aux prochaines élections.

[Aloïsius]

https://www.bbc.com/news/world-europe-48987723

La police italienne a saisi un missile air-air, et d'autres armes, lors d'un raid sur un groupe d'extrême-droite (carrément néo-nazis, as "juste" le parti de Salvini). Ce missile était semble-t-il destiné aux séparatistes ukraniens pro-russes.

Comme quoi, les fachos italiens sont vraiment bête, depuis le temps qu'on explique que les nazis sont à Kiev et que Donetsk c'est le rempart contre le fascisme... Faut qu'ils se trompent. C'est ballot.

[Borh]

Citation :

Publié par Aloïsius

https://www.bbc.com/news/world-europe-48987723

La police italienne a saisi un missile air-air, et d'autres armes, lors d'un raid sur un groupe d'extrême-droite (carrément néo-nazis, as "juste" le parti de Salvini). Ce missile était semble-t-il destiné aux séparatistes ukraniens pro-russes.

Comme quoi, les fachos italiens sont vraiment bête, depuis le temps qu'on explique que les nazis sont à Kiev et que Donetsk c'est le rempart contre le fascisme... Faut qu'ils se trompent. C'est ballot.

Les séparatistes Ukrainiens sont soutenus militairement, en homme, en matériel, en logistique, par la Russie, via une frontière commune, sans que personne d'autre ne puisse rien faire pour le contrôler ou s'y opposer. Mais ils vont s’approvisionner auprès d'un groupuscule clandestin néo nazi Italien à plusieurs milliers de km de là ?
C'est moi où y a un truc qui colle pas ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

Les séparatistes Ukrainiens sont soutenus militairement, en homme, en matériel, en logistique, par la Russie, via une frontière commune, sans que personne d'autre ne puisse rien faire pour le contrôler ou s'y opposer. Mais ils vont s’approvisionner auprès d'un groupuscule clandestin néo nazi Italien à plusieurs milliers de km de là ?
C'est moi où y a un truc qui colle pas ?

Devine qui soutient l'extrême-droite italienne (et pas que)... Par ailleurs, on parle de militantisme, ce ne sont pas des trafiquants d'armes, certains de leurs potes se sont fait choper pour avoir joué les baroudeurs en Ukraine.

[Borh]

Citation :

Publié par Aloïsius

Devine qui soutient l'extrême-droite italienne (et pas que)... Par ailleurs, on parle de militantisme, ce ne sont pas des trafiquants d'armes, certains de leurs potes se sont fait choper pour avoir joué les baroudeurs en Ukraine.

Je ne vois pas ce qu'il y a à deviner.
Déjà, pour se servir d'un missile Air-Air, faut des avions ou des hélicos. Si les séparatistes en ont, c'est par la Russie, et si la Russie leur en fournit, ce sera pas sans munition. Quel intérêt alors d'en faire venir d'Italie ? Où les ont-ils récupéré ? Si c'est un missile occidental, il n'est probablement pas simplement compatible avec l'armement russe, si c'est un missile russe, mais pourquoi diable le faire arriver en Italie pour le faire repartir en Ukraine ?

Bref Aloisius, cette histoire n'a ni queue ni tête.

Si des groupes néo nazis Italiens veulent aider les séparatistes Ukrainiens, la seule chose nécessaire est de leur envoyer des combattants et de l'argent. Et le plus simple, c'est qu'ils se baladent pas à travers l'Europe avec un missile air-air dans la valise.


Sinon, le fait que des groupes d’extrême droite admirent la Russie et Poutine partout en Europe, ça n'empêche pas les autorités Ukrainiennes d'être particulièrement bienveillante envers d'anciens nazis
https://jewishnews.timesofisrael.com...collaborators/

Citation :

Bandera and Shukhevych were two of Ukraine’s several Nazi collaborators. Some were SS volunteers and mass murdered Jews and Poles, and are now celebrated as anti-communist heroes in Ukraine and by its government.
Despite protests by Jews, this glorification became mainstream following the 2014 overthrow of the government of former president Viktor Yanukovych, whose critics call him a corrupt Russian stooge. It ushered in a wave of nationalist sentiment.
In 2015, a law passed making it illegal to insult the memory of any anti-Soviet fighter, including war criminals, declared a national hero.
In Lviv last year, hundreds of men marched wearing the SS uniforms of Ukrainian collaborators in a city-approved event. At least three Ukrainian municipalities in recent years have unveiled statues for Bandera’s deputy, Yaroslav Stetsko, who during the Holocaust openly called for “the extermination of the Jews.”

[.K.]

Les milices d'extrême-droite s'organisent aux yeux de tous, et surtout de Salvini qui pipe mot, lui qui est pourtant si prompt à dénoncer, vociférer et user d'artifices outrancier. On sait ou va sa sympathie.

[Mahorn]

Citation :

Publié par Borh

Déjà, pour se servir d'un missile Air-Air, faut des avions ou des hélicos. Si les séparatistes en ont, c'est par la Russie, et si la Russie leur en fournit, ce sera pas sans munition. Quel intérêt alors d'en faire venir d'Italie ? Où les ont-ils récupéré ? Si c'est un missile occidental, il n'est probablement pas simplement compatible avec l'armement russe, si c'est un missile russe, mais pourquoi diable le faire arriver en Italie pour le faire repartir en Ukraine ?

Bref Aloisius, cette histoire n'a ni queue ni tête.

Le Matra super 530 F est conçu spécifiquement pour les avions Dassault avant le Rafale (mirage IIIC, mirage 2000...) et il ne peut pas être utilisé sur d'autres avions (questions de fixation et de guidage). Sachant que ni l'Italie, ni l'Ukraine ni la Russie n'en ont, je ne vois pas très bien d'où vient le missile et où il allait

Sans compter que l'intérêt d'un missile air air est très limité à moins d'avoir un avion et un radar. En plus la production s'est arrêté en 85 et la révision/entretien n'est plus assuré depuis plus de 20 ans. On peut espérer qu'il n'a plus ni son système de propulsion ni sa charge explosif, ils doivent être dans un sale état