Fiscalité et cryptomonnaies

Florent71 · 18/12/2018, 21h06

Non mais sérieux du grand n'importe quoi... Et après on s'étonnera que les gens qui ont fait fortune avec les cryptos ne sont pas venu en France ou l'on quitté...

Glor · 19/12/2018, 12h12

Argh donc du coup on va devoir déclarer en BNC encore... Ca marche comment avec l'impôt à la source, on fait une décla complémentaire en mai ou faut se manifester dès maintenant pour les gains de 2018?

brute · 19/12/2018, 20h46

Les quoi?

**Doudou Spuiii** · 19/12/2018, 21h10

2018 n'est pas encore finie !!!

20/12/2018, 00h49

Les quoi ?

Glor · 20/12/2018, 08h54

Ma question était sérieuse :/ 2018 ça commence en janvier, pas en décembre avec le market à -95%

Leni · 20/12/2018, 09h02

Oui oulala comment déclarer ces PV faramineuses obtenues grâce au cV oulaaa

kragen · 09/04/2019, 09h40

Je lis que ça parle du Portugal ou de Malte pour garer sa Lambo.
Vous avez des infos précises et détaillées pour savoir comment s'expatrier pour un français salarié en France en cas de gros bénéfices avec des cryptos, en toute légalité et sans être prisonnier d'une île au milieu de nulle part ?

Leni · 09/04/2019, 10h07

Si t'es dans cette situation --> avocats fiscalistes.

Contrex · 09/04/2019, 13h31

Je dirais même, avocat spécialisé dans les sociétés.

Ron Jetevois · 13/04/2019, 13h07

Citation :

Publié par El Ephant

Je dirais même, avocat spécialisé dans les sociétés.

C'est ce que je pensais et en fait non. J'avais fait le rapport de mon entretien avec mon avocat fiscaliste : la seule solution légale est de partir 6 mois et 1 jour puis de revenir avec la monnaie.
Tout autre montage type bricoler une société serait donner le bâton pour se faire battre .

**Doudou Spuiii** · 13/04/2019, 13h10

Citation :

Publié par Ron J'hodltop100

C'est ce que je pensais et en fait non. J'avais fait le rapport de mon entretien avec mon avocat fiscaliste : la seule solution légale est de partir 6 mois et 1 jour puis de revenir avec la monnaie.

Imo, t'as plutôt intérêt à te casser 4-5 ans si tu veux pas de problème

Ron Jetevois · 13/04/2019, 13h31

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Imo, t'as plutôt intérêt à te casser 4-5 ans si tu veux pas de problème

Tu dis ça parce que tu te vois bien préparer notre conquête du monde en sirotant des cocktails pendant 5 ans sur la plage d'Albufeira.

**Doudou Spuiii** · 13/04/2019, 13h34

Citation :

Publié par Ron J'hodltop100

Tu dis ça parce que tu te vois bien préparer notre conquête du monde en sirotant des cocktails pendant 5 ans sur la plage d'Albufeira.

Et oui.

Ron Jetevois · 13/04/2019, 13h35

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Et oui.

Et surtout la moustache. 5 ans avec une moustache.

Tu en rêves.

Murezor · 13/04/2019, 19h28

Je pars à Londres pour 4 ans, le hard brexit se fait et j'ouvre un compte dans le nouveau paradis fiscal qui apparait.
/profit

kragen · 14/04/2019, 11h05

Citation :

Publié par Ron J'hodltop100

C'est ce que je pensais et en fait non. J'avais fait le rapport de mon entretien avec mon avocat fiscaliste : la seule solution légale est de partir 6 mois et 1 jour puis de revenir avec la monnaie.
Tout autre montage type bricoler une société serait donner le bâton pour se faire battre .

Dans ce cas, le fisc français te rattrape sur "la monnaie" (fiduciaire).

Tu as un lien sur ton rapport d'entretien avec avocat fiscaliste ?

Je pourrais faire des trades courts cette année (prise de benef voire des shorts) mais je préfère éviter pour ne pas réveiller le fisc. J'avais pris des actions à la con de ma banque (pour avoir un prêt moins cher) pour un montant autour de 150 euros, j'ai rapidement tout vendu (sans aucun bénéfice) sauf une action à 4 euros et le fisc me lâche pas depuis. Sur ma dernière déclaration, il y a marqué 1 euro de bénéfice dans revenus de capitaux mobiliers. J'imagine que si tu fais 24 euros de benef en cryptos une année, ils te lâcheront pas ; si tu pars 7 mois à l’étranger et que tu reviens après, c'est contrôle fiscal et mises en demeures sévères.

Ron Jetevois · 14/04/2019, 11h24

Citation :

Publié par kragen

Dans ce cas, le fisc français te rattrape sur "la monnaie" (fiduciaire).

Tu as un lien sur ton rapport d'entretien avec avocat fiscaliste ?

Je pourrais faire des trades courts cette année (prise de benef voire des shorts) mais je préfère éviter pour ne pas réveiller le fisc. J'avais pris des actions à la con de ma banque (pour avoir un prêt moins cher) pour un montant autour de 150 euros, j'ai rapidement tout vendu (sans aucun bénéfice) sauf une action à 4 euros et le fisc me lâche pas depuis. Sur ma dernière déclaration, il y a marqué 1 euro de bénéfice dans revenus de capitaux mobiliers. J'imagine que si tu fais 24 euros de benef en cryptos une année, ils te lâcheront pas ; si tu pars 7 mois à l’étranger et que tu reviens après, c'est contrôle fiscal et mises en demeures sévères.

Tu pars en laissant tout. Baraque téléphone boulot tout absolument tout.
Donc tu pars à partir dun certain montant.
Tu retires là où c'est intéressant de le faire, ou disons le en fait tout simplement possible parce que la fiscalité y est préparée.
Tu peux ensuite revenir avec la tune. Cest légal mais ça doit être fait dans des règles strictes.

Un contrôle fiscal ça se prépare.

Je la flemme de chercher le lien. Ça doit être dans le topic de la fiscalité.

Leni · 14/04/2019, 15h31

Oui dans tous les cas cherchez pas à frauder lol.

Le problème actuel c'est qu'on ne sait toujours pas précisément comment fonctionne la fiscalité sur les cryptomonnaies en France. On est dans le flou le plus total ne serait-ce que pour la façon de calculer la plus-value.

Une chose assez sûre semble se dégager : le moment où la plus-value est réputée imposable pour le fisc serait à la conversion en fiat ou au moment de l'achat de biens ou de services utilisant les cryptomonnaies.

Mais ça reste compliqué. Si t'achètes un ordinateur sur internet avec des éthers, comment calculer ta plus-value si auparavant tes éthers tu les achetés avec d'autres cryptos elles-mêmes achetées avec d'autres cryptos etc. sachant que la valeur de chaque cryptos fluctue énormément ? Si t'as pas trop touché à ton portefeuille c'est assez facile de remonter à la valeur d'origine mais si t'as fait du daytrading on parle de milliers d'échanges...

Gardien · 14/04/2019, 20h26

IMO, faut pas chercher compliqué :
Tu prends :
- ce qui FIAT => Crypto
puis
- ce qui Crypto => FIAT (y compris pour un achat)

Tu fais la soustraction entre les 2 et zou...
Je pense pas que les impôts pourront aller bien plus loin que çà de toute façon...

Thesith · 14/04/2019, 20h35

/regardes le cours du cV
/regardes la discussion

Gardien · 14/04/2019, 21h35

Citation :

Publié par Thesith

/regardes le cours du cV
/regardes la discussion

Je sais çà... Mais niveau impots, ils vont pas se faire chier.

Ils vont se dire, tu as mis 5000€ dans les cryptos, t'en a sortie 7000€ => 2000€ de plus value.

IMO, ils pourront pas aller au dela de çà...

Ron Jetevois · 15/04/2019, 01h33

Citation :

Publié par Gardien

Je sais çà... Mais niveau impots, ils vont pas se faire chier.

Ils vont se dire, tu as mis 5000€ dans les cryptos, t'en a sortie 7000€ => 2000€ de plus value.

IMO, ils pourront pas aller au dela de çà...

Oui sauf que tu raisonnes avec bon sens, or explique nous depuis quand la fiscalité se base sur le bon sens ? Pour toi c'est un peu comme les actions, on soustrait l'entrée de la sortie en fiat et hop. Je serai bien d'accord mais ce n'est pas ça. Les cryptos sont des bien meubles. Quest ce que ça veut dire ?

J'explique :

Actuellement chaque transaction est soumise à plus value. Donc si tu as bougé ton cv pour du btc, tu dois calculer la plus value.

Bon courage pour les traders en herbe. à chaque seconde les valeurs des cryptos fluctuent.

Imaginez ce que ça donne avec un bot...

Bref quiconque ayant joué un peu ou fait autre chose que hold du jour 1 à la sortie des fonds est probablement dans l'impossibilité de répondre à la demande de la fiscalité française sur le sujet.

Considérant également que le taux actuel est de 60%, que l'amende est de 30% , plus frais divzrs et variés il y a des chances quau final déclarer sa conversion cryptos fiat en France mène à tout perdre ou pire.

Pour comparer au Portugal c'est welcome 0%.

Voilà quoi cest pas vouloir frauder, Cest juste que concrètement la fiscalité française n'est pas à jour.

kragen · 15/04/2019, 09h30

Citation :

Publié par Ron J'hodltop100

Oui sauf que tu raisonnes avec bon sens, or explique nous depuis quand la fiscalité se base sur le bon sens ? Pour toi c'est un peu comme les actions, on soustrait l'entrée de la sortie en fiat et hop. Je serai bien d'accord mais ce n'est pas ça. Les cryptos sont des bien meubles. Quest ce que ça veut dire ?

J'explique :

Actuellement chaque transaction est soumise à plus value. Donc si tu as bougé ton cv pour du btc, tu dois calculer la plus value.

Bon courage pour les traders en herbe. à chaque seconde les valeurs des cryptos fluctuent.

Imaginez ce que ça donne avec un bot...

Bref quiconque ayant joué un peu ou fait autre chose que hold du jour 1 à la sortie des fonds est probablement dans l'impossibilité de répondre à la demande de la fiscalité française sur le sujet.

Considérant également que le taux actuel est de 60%, que l'amende est de 30% , plus frais divzrs et variés il y a des chances quau final déclarer sa conversion cryptos fiat en France mène à tout perdre ou pire.

Pour comparer au Portugal c'est welcome 0%.

Voilà quoi cest pas vouloir frauder, Cest juste que concrètement la fiscalité française n'est pas à jour.

C'est 30% en France pour quelqu'un dont ce n'est pas le travail, mon cas.
Je vois pas comment le fisc peut demander à un ou plusieurs exchanges à l'étranger le détail des transactions. Et acheter du BTC pour ensuite acheter un alt, ce n'est pas faire une plus-value. Le fisc peut seulement savoir ce qui sort de ton compte bancaire et ce qui rentre.
La législation au Portugal pourrait changer cela dit, ils ont commencé avec les retraités étrangers. Au Danemark et en Allemagne (pour les hodlers de plus d'un an), c'est zero taxes, je les envie. Aussi la Slovenie et la Bielorussie pour les courageux.

Scofflard · 15/04/2019, 10h17

Pour les gros échanges en Europe où il y a du fiat, c'est possible que le fisc leur force la main. Aux US, ils le font avec coinbase. Mais si on prend en considération que la France est à la ramasse, ils vont juste se contenter de regarder le fiat qui arrive sur ton compte en banque et venant de certains IBAN européen (Kraken etc.)

Par contre les échanges où y'a 0 fiat, notamment les échanges décentralisés, le fisc peut toujours courir. Mais bon la finalité c'est de récupérer du fiat donc tu finis toujours par récupérer du fiat sauf quand tu achètes quelque chose en BTC.

Florent71 Comte / Comtesse	Non mais sérieux du grand n'importe quoi... Et après on s'étonnera que les gens qui ont fait fortune avec les cryptos ne sont pas venu en France ou l'on quitté...
18/12/2018, 21h06

Glor Alpha & Oméga	Argh donc du coup on va devoir déclarer en BNC encore... Ca marche comment avec l'impôt à la source, on fait une décla complémentaire en mai ou faut se manifester dès maintenant pour les gains de 2018?
19/12/2018, 12h12

Doudou Spuiii	2018 n'est pas encore finie !!!
19/12/2018, 21h10

Glor Alpha & Oméga	Ma question était sérieuse :/ 2018 ça commence en janvier, pas en décembre avec le market à -95% Dernière modification par Glor ; 20/12/2018 à 09h02.
20/12/2018, 08h54

Leni	Oui oulala comment déclarer ces PV faramineuses obtenues grâce au cV oulaaa
20/12/2018, 09h02

kragen Dieu / Déesse suprême	Je lis que ça parle du Portugal ou de Malte pour garer sa Lambo. Vous avez des infos précises et détaillées pour savoir comment s'expatrier pour un français salarié en France en cas de gros bénéfices avec des cryptos, en toute légalité et sans être prisonnier d'une île au milieu de nulle part ?
09/04/2019, 09h40

Leni	Si t'es dans cette situation --> avocats fiscalistes.
09/04/2019, 10h07

Contrex	Je dirais même, avocat spécialisé dans les sociétés.
09/04/2019, 13h31

Ron Jetevois Alpha & Oméga	Citation : Publié par El Ephant Je dirais même, avocat spécialisé dans les sociétés. C'est ce que je pensais et en fait non. J'avais fait le rapport de mon entretien avec mon avocat fiscaliste : la seule solution légale est de partir 6 mois et 1 jour puis de revenir avec la monnaie. Tout autre montage type bricoler une société serait donner le bâton pour se faire battre .
13/04/2019, 13h07

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Ron J'hodltop100 C'est ce que je pensais et en fait non. J'avais fait le rapport de mon entretien avec mon avocat fiscaliste : la seule solution légale est de partir 6 mois et 1 jour puis de revenir avec la monnaie. Imo, t'as plutôt intérêt à te casser 4-5 ans si tu veux pas de problème
13/04/2019, 13h10

#362935 Invité	Les quoi ?
20/12/2018, 00h49

Ron Jetevois Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doudou Piwi Imo, t'as plutôt intérêt à te casser 4-5 ans si tu veux pas de problème Tu dis ça parce que tu te vois bien préparer notre conquête du monde en sirotant des cocktails pendant 5 ans sur la plage d'Albufeira.
13/04/2019, 13h31

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Ron J'hodltop100 Tu dis ça parce que tu te vois bien préparer notre conquête du monde en sirotant des cocktails pendant 5 ans sur la plage d'Albufeira. Et oui.
13/04/2019, 13h34

Ron Jetevois Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doudou Piwi Et oui. Et surtout la moustache. 5 ans avec une moustache. Tu en rêves.
13/04/2019, 13h35

Murezor [iX] Prophète	Je pars à Londres pour 4 ans, le hard brexit se fait et j'ouvre un compte dans le nouveau paradis fiscal qui apparait. /profit
13/04/2019, 19h28

Gardien Alpha & Oméga	IMO, faut pas chercher compliqué : Tu prends : - ce qui FIAT => Crypto puis - ce qui Crypto => FIAT (y compris pour un achat) Tu fais la soustraction entre les 2 et zou... Je pense pas que les impôts pourront aller bien plus loin que çà de toute façon...
14/04/2019, 20h26

Thesith Alpha & Oméga	/regardes le cours du cV /regardes la discussion
14/04/2019, 20h35

Gardien Alpha & Oméga	Citation : Publié par Thesith /regardes le cours du cV /regardes la discussion Je sais çà... Mais niveau impots, ils vont pas se faire chier. Ils vont se dire, tu as mis 5000€ dans les cryptos, t'en a sortie 7000€ => 2000€ de plus value. IMO, ils pourront pas aller au dela de çà...
14/04/2019, 21h35

Fiscalité et cryptomonnaies

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