[Coquette]

Citation :

Publié par Zarshka

Pour ce qui est du Canada, imo c'est personnel, Trump déteste Trudeau et tout est bon pour le mettre en difficulté, le prochain premier ministre sera plus favorable à Trump.

Je crois au contraire que Trudeau est beaucoup remonté dans les sondages ces derniers jours. Et même le parti d'opposition le soutient.

[Mag]

Citation :

Publié par Aaltar

Sur le plan économique, Trump propulse l'Amérique dans une spirale inflationniste avec en prime une baisse de ses exportations donc oui ça ressemble à un sabotage en règle.
Mais on ne me fera pas croire qu'il ne le fait pas sans en être conscient, en d'autre terme, il veut aller quelque part mais non n'avons pas encore vu où.

Je l'ai dit il y a quelques jours/semaines : "quand on fait des purges dans l'armée, on prépare quelque chose."

Le projet 2025 est certes un peu ambigu sur certains points économiquement, mais provoquer un choc a des avantages pour eux :

- Augmenter le désespoir qui paradoxalement peut venir booster leur popularité, surtout qu'ils vont pointer les responsables habituels (Biden, les trans, les wokes...), avec l'aide des médias qu'ils contrôlent.
- S'il y a quand même des manifestations importantes, Trump est fan de l'Insurrection Act de 1807, ce sera la justification nécessaire pour passer à la phase violente (et soumettre les états bleus). Les purges dans l'armée ont pour objectif de maintenir la loyauté de ce qui pourrait être un dernier bastion de résistance (les militaires prêtent serment à la constitution). Trump a menacé de jeter en prison les protestations étudiantes "illégales", a enclenché des constructions à Guantánamo, a signé un accord pour envoyer des dissidents vilains criminels au Salvador... Bref la voie est tracée.
- La concentration des richesses dans quelques mains pourra s'achever, puisqu'ils pourront acheter ce qui reste à pas cher.

C'est la formation d'un état constitué d'un dictateur irresponsable entouré d'oligarques qui n'en ont jamais assez, façon Russie de Poutine. Ça explique aussi cette volonté d'expansion dans des zones de matières premières (c'est le fuel des oligarchies mafieuses).

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Mag

Ça explique aussi cette volonté d'expansion dans des zones de matières premières (c'est le fuel des oligarchies mafieuses).

Kamil Galeev avait expliqué que les mafieux sont trop cons et brutaux pour gérer des industries compliquées. La preuve, Trump a même fait faillite dans les casinos...

Bref, il leur faut un truc simple, qui rapporte à tous les coups et qui ne nécessite aucune compétence, aucune stratégie, aucune intelligence : les énergies extractives.
Les industries et les services seront laissés à des oligarques non-mafieux, plus ou moins compétents, qui devront cependant payer leur protection au boss.

Dans cette optique, il est insupportable qu'une ressource de type gaz/pétrole échappe à la mafia au pouvoir. Attendez vous à ce que des Texans tombent par la fenêtre dans les années à venir.

[Caniveau Royal]

C'est le foin chaque jour, aux États-Unis :
le gouvernement doit temporairement ré-intégrer, sur injonction, 6 000 travailleurs du département de l'agriculture qu'il avait viré dans le cadre du DOGE,
mais il s'apprête à en virer 80 000 du département des veterans affairs.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

mais il s'apprête à en virer 80 000 du département des veterans affairs.

A part les milliardaires, les agriculteurs et les vétérans sont les deux catégories sociales les plus trumpistes.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Aloïsius

A part les milliardaires, les agriculteurs et les vétérans sont les deux catégories sociales les plus trumpistes.

Hier, je lisais (et peut-être je citais ?) un article où un responsable d'une communauté d'agriculteurs déplorait qu'ensemble, ils n'aient pas pris le temps de bien lire le programme de Trump avant de voter pour lui...

Tu l'as dit Bouffi ! que je me suis dit...

[Mag]

Citation :

Publié par Aloïsius

Kamil Galeev avait expliqué que les mafieux sont trop cons et brutaux pour gérer des industries compliquées. La preuve, Trump a même fait faillite dans les casinos...

Bref, il leur faut un truc simple, qui rapporte à tous les coups et qui ne nécessite aucune compétence, aucune stratégie, aucune intelligence : les énergies extractives.
Les industries et les services seront laissés à des oligarques non-mafieux, plus ou moins compétents, qui devront cependant payer leur protection au boss.

Dans cette optique, il est insupportable qu'une ressource de type gaz/pétrole échappe à la mafia au pouvoir. Attendez vous à ce que des Texans tombent par la fenêtre dans les années à venir.

A ce sujet en lisant Yanis Varoufakis, dans ses propos sur le technoféodalisme, on peut penser un lien entre le secteur primaire "traditionnel" comme le pétrole (rente foncière), et les nouvelles entreprises de la tech qui ont de fait privatisé et monopolisé ce qui s'apparente de plus en plus à de l'extraction et exploitation de data (rente par la location).

Beaucoup ont pu voir en ces oligarques de la tech comme Musk des "génies", mais on voit aujourd'hui ce qu'ils sont réellement.

[Caniveau Royal]

Les grisbilles entre américains et canadiens passent par n'importe quels arguments...



(cf. Session du Sénat américain du 05/03/02025, ici (début à la position vidéo 07:45:00 environ)) :

Ces six résolutions, à l'initiative de Sanders :

• Clarifiant que la Russie a débuté la guerre contre l'Ukraine
• Condamnant Poutine et les forces russes pour leurs crimes de guerres étendus et leur crimes contre l'humanité en Ukraine
• Condamnant l'enlèvement forcé d'au moins 20 000 enfants ukrainiens et appelant à leur retour dans leurs familles
• Réaffirmant le soutien des États-Unis à la souveraineté ukrainienne face à l'invasion russe
• Réaffirmant le principe simple mais fondamental de la loi internationale : vous ne pouvez pas prendre le territoire d'un autre pays par force
• Demandant à Poutine de retirer immédiatement ses troupes d'Ukraine, cesser ses attaques et terminer sa terrible guerre
  

ont été, pour certaines, objectées par le sénateur républicain James Risch :

• sur son dernier point, il a affirmé que "Poutine n'a pas la capacité de terminer cette guerre sans l'accord de l'Ukraine, des États-Unis et de ses alliés européens"
• Il a aussi objecté sur la résolution sur le kidnapping des enfants ukrainiens par la Russie.
  

Le sénateur démocrate Senator Chris Van Hollen a lui introduit une résolution affirmant que la Russie a commis des crimes de guerre,
à laquelle le sénateur républicain Roger Wicker a objecté, ainsi que sur la résolution affirmant l'intégrité territoriale de l'Ukraine.

Vous pourrez sans doute suivre l'argumentaire de leurs objections, je ne l'ai pas fait car je ne voulais pas casser mon écran en jetant mon clavier dedans.

[prootch]

Des droits de douane pour le Canada et le Mexique... mais finalement pas les bagnoles

L'exemption concerne les véhicules importés dans le cadre de l’accord de libre-échange entre le Canada, les Etats-Unis et le Mexique (Aceum) (source : Maison Blanche).

Quel rigolo sérieux...

[Borh]

Trump annonce des tariffs contre l'Inde en avril.
Peut-être un moyen de pression pour qu'ils achètent des F-35 ?

[prootch]

Les US ont déjà approuvé la vente de F35 à l'Inde, c'était déjà en cours de discussion.
Modi a déjà accepté de rééquilibrer la balance commerciale us-inde sur base 100 milliards...

https://armees.com/inde-etats-unis-f...contrat-achat/

[Borh]

Les US ont approuvé la vente, mais à ma connaissance, l'Inde n'a pas encore approuvé l'achat.

[prootch]

Lis la source.

[Borh]

Bah c'est de la fake news. Le gouvernement indien a expliqué qu'on était juste au stade d'une proposition américaine.
https://www.reuters.com/world/india/...ch-2025-02-17/
https://www.aljazeera.com/news/2025/...lth-jets-trump

Citation :

India’s Foreign Secretary Vikram Misri later said the F-35 stealth fighter deal was a proposal at this point, with no formal process under way.

Il va falloir que les médias, même les médias sérieux, s'habituent à ne pas prendre les déclarations de l'administration US comme des vérités.

[Ombre de Lune]

Citation :

Publié par prootch

Les US ont déjà approuvé la vente de F35 à l'Inde, c'était déjà en cours de discussion.
Modi a déjà accepté de rééquilibrer la balance commerciale us-inde sur base 100 milliards...

https://armees.com/inde-etats-unis-f...contrat-achat/

Quand je vois une source que je ne connais pas, je vais jeter un oeil à ses publications, et pour faire bonne mesure, je google un ou plusieurs membres de la rédaction :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-B...d_(journaliste)

Pas vraiment ce que j'appellerais un media neutre et digne de foi... Mais je dois l'avouer, ils cachent bien leur jeu...

[prootch]

Autre source: le figaro
https://www.lefigaro.fr/internationa...-f-35-20250214

Les deux pays ont également convenu de démarrer des négociations pour rééquilibrer leur balance commerciale. «Aujourd’hui le déficit commercial américain avec l’Inde est de presque 100 milliards de dollars et le premier ministre Modi et moi-même sommes convenus de commencer des négociations pour remédier à cette disparité de longue date», a déclaré Donald Trump. «Nos équipes vont travailler pour conclure très bientôt un accord commercial mutuellement bénéfique», a confirmé Narendra Modi.

[Borh]

Citation :

Publié par prootch

Autre source: le figaro
https://www.lefigaro.fr/internationa...-f-35-20250214

Le Figaro fait la même erreur, prendre comme seule source l'administration Trump. Va vraiment falloir s'habituer à l'idée que ce n'est plus une source fiable.

Des sources indiennes sur la question :

https://www.thehindu.com/news/nation...le69217934.ece
https://economictimes.indiatimes.com.../118270248.cms

Citation :

However, Foreign Secretary Vikram Misri later pointed out that there was a process to be followed for military procurements and that the formal process in this regard hadn’t started “as yet”.

Citation :

But as Rajat Pandit highlights in his TOI report, the biggest takeaway was the F-35 sales pitch. This jet is usually sold only to NATO countries and close allies. At this stage, it is just a proposal, and the formal process has not yet begun.

D'où l'hypothèse qui me semble crédible de pressions US (via des tariffs) pour que l'Inde achète le F-35.

[prootch]

Le Figaro dit précisément:

Les deux pays ont également convenu de démarrer des négociations pour rééquilibrer leur balance commerciale. «Aujourd’hui le déficit commercial américain avec l’Inde est de presque 100 milliards de dollars et le premier ministre Modi et moi-même sommes convenus de commencer des négociations pour remédier à cette disparité de longue date», a déclaré Donald Trump. «Nos équipes vont travailler pour conclure très bientôt un accord commercial mutuellement bénéfique», a confirmé Narendra Modi.

Lis. les. sources.

[Borh]

Magnifique whataboutisme. On part sur un autre sujet plutôt que d'admettre qu'on s'est gouré.

[prootch]

C'est le même article mais puisque tu ne prends pas le temps de lire les soruces, je le copie ici in extenso:

Le président américain, Donald Trump, a annoncé que les États-Unis allaient vendre des avions de combat F-35 à l'Inde au cours d'une conférence de presse commune avec le premier ministre indien, Narendra Modi, jeudi 13 février à la Maison-Blanche. «À partir de cette année, nous allons augmenter nos ventes militaires à l'Inde de plusieurs milliards de dollars. Nous nous préparons aussi à fournir à terme à l'Inde des avions de combat F35», a déclaré Donald Trump.

Les deux pays ont également convenu de démarrer des négociations pour rééquilibrer leur balance commerciale. «Aujourd’hui le déficit commercial américain avec l’Inde est de presque 100 milliards de dollars et le premier ministre Modi et moi-même sommes convenus de commencer des négociations pour remédier à cette disparité de longue date», a déclaré Donald Trump. «Nos équipes vont travailler pour conclure très bientôt un accord commercial mutuellement bénéfique», a confirmé Narendra Modi.

Magnifique effectivement
Date de la rencontre 13 février 2025.
Suffit de lire, en fait.

[Borh]

Bah je le répète, la vente de F-35 n'est pas actée. Suffit pas à Trump de le décréter, faut aussi que les Indiens acceptent de l'acheter, ce qui n'est pas le cas.
D'où l'hypothèse de pression via des tariffs.

Si ta source ne comprend pas que la transaction n'est pas actée, c'est qu'elle est fausse. Vaut mieux aller lire les sources Indiennes sur le sujet, l'AFP a visiblement un trou dans la raquette à propos de l'Inde.

L'accord mutuellement bénéfique, on voit bien ce qu'il en est avec les déclarations de Trump pas plus tard qu'hier.
Lancer une guerre commerciale, y a mieux comme accord mutuellement bénéfique j'imagine.

L'avis des Indiens
https://economictimes.indiatimes.com...7.cms?from=mdr

[prootch]

Trump n'a pas dit que c'était acté : "Nous nous préparons aussi à fournir à terme à l'Inde des avions de combat F35», a déclaré Donald Trump. Pédagogie, répétition.

Ce que j'ai écris initialement

Citation :

Publié par prootch

Les US ont déjà approuvé la vente de F35 à l'Inde, c'était déjà en cours de discussion.

C'était déjà en cours de discussion depuis le 13 février ... qui a dit que c'était acté à part l'homme de paille.
Je ne peux plus grand chose pour toi à ce stade.
Lis. la. source... ça t'évitera de t'inventer une contradiction et d'affirmer pour te sortir du fait de ne pas avoir lu la source, que le figaro fait dans la fake news ^^

[Borh]

Citation :

Publié par prootch

Trump n'a pas dit que c'était acté : "Nous nous préparons aussi à fournir à terme à l'Inde des avions de combat F35», a déclaré Donald Trump. Pédagogie, répétition.

Ce que j'ai écris initialement


C'était déjà en cours de discussion depuis le 13 février ... qui a dit que c'était acté à part l'homme de paille.
Je ne peux plus grand chose pour toi à ce stade.
Lis. la. source... ça t'évitera de t'inventer une contradiction.

Alors en quoi ça contredit ce que je disais initialement ?

[prootch]

Lol, bon je re-requote/rééxplique... (patience).

Citation :

Les US ont déjà approuvé la vente de F35 à l'Inde, c'était déjà en cours de discussion.
Modi a déjà accepté de rééquilibrer la balance commerciale us-inde sur base 100 milliards...

Tu t'inventes une contradiction parce que tu n'as pas lu les sources et tu traites en conséquence le figaro de fake. En plus de t'en prendre à moi alors que ni le figaro ni moi n'avons écrit que la vente de F35 était actée. Tout ce que j'ai écris reste factuel.

Du point de vue diplo: la négo trump/modi était déjà engagée depuis 3 semaines, ils avaient déjà convenu de négocier. Ce qu'on peut en conclure: trump renie son accord à négocier diplomatiquement par une menace de droits de douane. Autrement dit, tu prends un complément d'information pour une contraction parce que tu ne lis pas la source et non, le figaro n'a pas fait d'erreur contrairement à ce que tu affirmes.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Zarshka

Les pays qui ont la majorité de leur matériel fourni par les USA n'ont pas les moyens de quitter l'OTAN.
Trump est un bully et il va s'appuyer là-dessus. Je crois pas que ça soit ce que Trump veuille, il veut que les USA paient moins.
Ca serait bien que la France profite de cette ouverture prendre la part de marché.

Au moyen-en Orient, l'Arabie Saoudite ne lâchera pas les USA et en Afrique leur influence n'est pas si importante comparé à la Chine.

Pour le dollar, tant que le droit Américain s'applique à tous les pays, peu de chance que ça change non plus. Les sanctions contre les entreprises et pays sont pour l'instant beaucoup trop importantes pour pouvoir s'en affranchir.
Faute de solution plausible à moyen terme le dollar va rester la monnaie d'échange international et dès qu'un transfert est fait en dollar, les USA peuvent appliquer leur justice.

Pour ce qui est du Canada, imo c'est personnel, Trump déteste Trudeau et tout est bon pour le mettre en difficulté, le prochain premier ministre sera plus favorable à Trump.


Après si ça peut réveiller nos dirigeants : les USA sont parfois nos alliés mais pas nos amis : Alstom, les sous-marins ... C'était déjà sous les administrations précédentes, ça ne va pas aller en s'améliorant.


@Coquette : Son parti est remonté, Trudeau sera dehors dans tous les cas. Mes donnent sondages :65% Polievre / 36% Carney

Bah l'OTAN est déjà sur son lit de mort. Il apparait de plus en plus probable que Trump s'en retire pendant ce mandat et tout le monde est en train de faire des contingences dessus. Musk appelle également à la quitter. Et de toute façon, il n'y a plus aucune confiance dans les US.
Ces dernières semaines c'est bel et bien l'ordre mondial post WW2 qui vient officiellement de voler en éclat. Entre les menaces américaines délirantes d'annexions du Canada, et le pivot absurde que Trump est en train d'effectuer à grande vitesse vers la Russie, les US ont signalé de manière on ne peut plus limpide que, non seulement ils n'étaient plus intéressés pour le maintenir mais qu'ils allaient plutôt le défoncer eux même désormais.

-Au MO l'AS ne lâchera pas les US.. tu en mettrais ta main au feu ? parce que moi pas. l'AS a montré beaucoup d'intérêt pour la Chine ces dernières années. Que les US dézinguent leur force de projection en quittant l'OTAN et je pense que les velléités de l'AS d'aller voir ailleurs seront multipliées par 10.

-Quand au dollar, le problème c'est qu'on a une administration qui est en train de péter l'état de droit à coup de barre à mine et dont le but semble être de devenir une oligarchie à la Russe.
Or le pouvoir du dollar repose sur sa grande stabilité et sa transparence et sur le fait qu'on était en Pax Americana, avec un ordre mondial qui était jusqu'ici garanti et maintenu par les US. Cet ordre on peut l'oublier, ainsi que les motivations du reste du monde pour jouer le jeu. quand à la transparence, il y a une semaine Lutnick a dissout des agences comme la FESAC ou le Bureau des analyses économiques qui surveillaient l'inflation et divers indicateurs.. Ils diront que c'est pour faire des économies moi j'ai comme dans l'idée que c'est pour pouvoir bidouiller les stats.

-Et je veux bien que tu m'expliques en quoi les menaces d'annexer le Canada sont un truc "personnel", dirigé contre Trudeau. Ce n'est certainement pas perçu comme tel par les Canadiens en tout cas et ça ne fout certainement pas Trudeau et son parti en difficulté, bien au contraire.