[Sergorn]

A noter que le version occidentale n'aura aucun contenu lié à la série originale.

-Sergorn

[tetrafred]

Citation :

Publié par Sergorn

A noter que le version occidentale n'aura aucun contenu lié à la série originale.

-Sergorn

Pourquoi ça? ils vont réellement s'embêter à sortir des versions différentes?

[Sergorn]

La nouvelle incroyable du jour : Disney+ récupère les droits streaming exclusif à l'international de la licence Macross.

https://macross.jp/news-detail/25073/



Toutes les séries et films arriveront sur le service du géant Américain dans sa section "Star" cette année.

Seules exceptions évidemment : la série originale (donc les droits sont chez Harmony Gold) et le film DYRL (dont les droits sont paumés/bloqués).

Du coup on peut estimer que la prochaine série annoncée au studio Sunrise (Gundam) arrivera chez Disney aussi.

Je vais pouvoir rendre ma casquette de fansubber

-Sergorn

[Borh]

Cette affiche synthétise bien tout ce qui me saoule dans Macross, les amourettes à la Harlequin et la pop sirupeuse.

Une affiche avec un combat de Valkyries, avec des missiles de partout, là ça m'aurait hypé.

Harmony Gold ils ont les droits à tout jamais ?
Je suis étonné que Disney n'ait pas les moyens de leur racheter.

[Sergorn]

A tout jamais non c'est dépendant de leur accords signés même si on ne sait pas spécifiquement la durée.

Spécifiquement les droits de la série originale sont dû à un accord signé avec Tatsunoko, qui était le financeur et distributeur de la série originale (mais pas l'ayant droit, qui est Big West) signé dans les années 80 à qui ils ont aussi acheté deux autres séries et qui a mené à Robotech aux USA. C'est légal, c'est acté et ça a été renouvelé en 2019.

Le point de discorde avec Big West venait du fait que Harmony Gold prétendait qu'une clause de leur contrat leur donner les droits de toute production Macross à venir, et que donc toute autre production Macross devait passer par eux. En vrai c'est pas si improbable, outre le fait que les Japonais protégeaient très mal leurs droits dans les 80s, c'est un type de clause très commune (c'est pour ça par exemple que Sony a les droits de Miles Moralès alors même que le personnage n'existait pas quand ils ont acheté les droits de Spider-Man à Marvel dans les 90s), mais Tatsunoko n'avait à priori pas les droits de faire ça ce qui a créé de gros problèmes juridiques.

Mais : la situation a été réglé y a trois ans, HG laisse Big West tranquille et ils peuvent exploiter les séries Macross à l'international, et Big West leur laisse le droits d'utiliser les design de Macross dans Robotech.

Mais bon ça fait que ça a peu de chance de changer vu qu'a priori les droits de streaming de Macross sont avec ceux de Robotech : chez Crunchyroll, donc Sony.

Après je n'exclurait pas forcément une disponibilité de la série originale tôt ou tard : beaucoup oublie que Harmony Gold a déjà permis la sortie de la série dans sa forme originale notamment aux USA (d'abord chez Animeigo qui avait restauré le tout, puis chez ADV qui avait fait un doublage US où la voix Japonais de Minmay, Mari Iijima, avait reprise son rôle en langue anglaise) et dans d'autres pays (c'est comme ça qu'on avait eu le coffret Macross chez Declic Images). Donc peut être que ça viendra de soi même mais chez Disney probablement pas.

Pour le film c'est un autre problème : HG n'en a jamais eu les droits (ils n'ont pas voulu le sortir dans les 90s) et les droits de distribution hors Japons sont perdus depuis au moins vingt ans, sachant que même au Japon même si le film n'est pas bloqué c'est compliqué niveau droit du fait des financeurs multiples du film (qui avait couté une blinde à l'époque) et de la participation de la Toho. Je sais pas si t'avais déjà lu un peu les histoire de Nightdive concernant leur travail pour débloquer les droits de certains jeux vidéos éparpillés un peu partout mais c'est le même genre de situation. En bref faudrait que des spécialistes juridiques s'y penchent, mais ce serait sans doute long et couteux et personne n'est motivé.

Sinon j'ai oublié d'en parler mais outre le streaming annoncé aujourd'hui, All The Anime sortira Macross Plus dans l'année.

-Sergorn

[Hellraise]

J'y comprend jamais rien aux univers Macros et l'autre univers de Mecha (Gundam?).

Robotech c'était bien une des saisons / univers de Macros?
Rien que le générique était cool, mais oui ça saoulait de suivre les aventures d'une chanteuse (Minmei?) quand il y avait de supers combats....

[Sergorn]

Robotech c'était un montage bâtard de trois séries Japonaise différentes : Macross, Southern Cross et Mospeada.

A la base Harmony Gold voulait sortir Macross directement aux USA, mais la série était trop courte pour les chaînes de télévisions (36 épisodes alors qu'il en fallait au moins 65), du coup Carl Macek le "créateur" de Robotech, lui a accolé deux autres séries, et il a modifié le scénario des trois séries et réécrit le tout afin d'en faire une "saga générationnelle". Du coup les noms ont été changé, les musiques aussi, et c'est forcément bancal (la seconde série par exemple ne se déroule même pas sur Terre à la base).

Macross n'est pas la série la plus touchée en soi, mais le ton est quand même largement différent dans sa version Robotech, l'ambiance aussi avec un ton beaucoup plus patriotique et guerrier, et des changement assez radicaux dans la caractérisation des personnages.

Après Robotech a créé sa propre "mythologie" avec plein de romans, comics, etc... et a tenté de créer ses propres suites (The Sentinels, The Shadow Chronicles) mais sans grand succès. Je reviens sur l'historique de la série ici.

Macross à côté a développé sa propre mythologie et son propre univers avec de nombreuses autres séries d'OAV, TV ou de films depuis 40 ans, mais la majorité n'est jamais arrivé hors Japon par moyen légaux à cause de problèmes de droits.

-Sergorn

[Hellraise]

Citation :

Publié par Sergorn

Robotech c'était un montage bâtard de trois séries Japonaise différentes : Macross, Southern Cross et Mospeada.

A la base Harmony Gold voulait sortir Macross directement aux USA, mais la série était trop courte pour les chaînes de télévisions (36 épisodes alors qu'il en fallait au moins 65), du coup Carl Macek le "créateur" de Robotech, lui a accolé deux autres séries, et il a modifié le scénario des trois séries et réécrit le tout afin d'en faire une "saga générationnelle". Du coup les noms ont été changé, les musiques aussi, et c'est forcément bancal (la seconde série par exemple ne se déroule même pas sur Terre à la base).

Macross n'est pas la série la plus touchée en soi, mais le ton est quand même largement différent dans sa version Robotech, l'ambiance aussi avec un ton beaucoup plus patriotique et guerrier, et des changement assez radicaux dans la caractérisation des personnages.

Après Robotech a créé sa propre "mythologie" avec plein de romans, comics, etc... et a tenté de créer ses propres suites (The Sentinels, The Shadow Chronicles) mais sans grand succès. Je reviens sur l'historique de la série ici.

Macross à côté a développé sa propre mythologie et son propre univers avec de nombreuses autres séries d'OAV, TV ou de films depuis 40 ans, mais la majorité n'est jamais arrivé hors Japon par moyen légaux à cause de problèmes de droits.

-Sergorn

Donc si je veux regarder un truc qui fait plus penser a Yamato (humain qui acquièrent techno alien avancée et se battent contre des hordes d'aliens plus avancés que les humains mains mais moins que la nouvelle tech), je regarde lequel de ces anime?

[Borh]

Dans les années 80, le bordel autour des droits de Macross, c'est ce qui conduit à la création de Battletech (FASA avait acheté les droits de Macross au mauvais ayant droit et du coup a été obligé de créer une nouvelle licence).
Je savais pas que c'était toujours pas réglé.

[Sergorn]

Citation :

Publié par Hellraise

Donc si je veux regarder un truc qui fait plus penser a Yamato (humain qui acquièrent techno alien avancée et se battent contre des hordes d'aliens plus avancés que les humains mains mais moins que la nouvelle tech), je regarde lequel de ces anime?

Bah clairement la série originale dont le réalisateur avait justement oeuvré sur Yamato et qui a (un peu) ce côté odyssée spatiale. Mais pas de bol c'est celle qui sera pas distribuée

Après je trouve que Macross Frontier est la série moderne qui s'approche le plus de l'originale (c'est un peu un reboot déguisée sur certains points)

Citation :

Dans les années 80, le bordel autour des droits de Macross, c'est ce qui conduit à la création de Battletech (FASA avait acheté les droits de Macross au mauvais ayant droit et du coup a été obligé de créer une nouvelle licence).

Je savais pas que c'était toujours pas réglé.

De mémoire, FASA avait acheté le droit des designs aux Japonais, mais justement Harmony Gold est venu foutre la merde en sortant leur propre contrat "Non non les droits ici ils sont à NOUS" les attaquant en justice.

Après la situation est globalement réglée du fait de l'accord entre Harmony Gold et Big West : c'est juste que toute possible sortie de la série originale ne dépend pas des ayants droits Japonais au contraire du reste. Après plus de 20 ans à voir la licence bloquée crois moi que ça fait quand même plaisir.

-Sergorn

[Epo-Nyme]

Citation :

Publié par Sergorn

La nouvelle incroyable du jour : Disney+ récupère les droits streaming exclusif à l'international de la licence Macross.

Ca a changé Macross...sans le titre et le vaisseau on dirait un truc d'Idole Japonaise.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Epo-Nyme

Ca a changé Macross...sans le titre et le vaisseau on dirait un truc d'Idole Japonaise.

Donc rien n'a changé.

[Sergorn]

Oui, les idoles ca a toujours été au cœur de Macross : on peut même dire que c'est Macross qui a lancé et popularisé le concept de lier idoles et anime.

Après oui la proportion varie d'une série à l'autre, mais y a bien que dans Macross Zero où le concept d'idole (mais pas de chant) est totalement mis de côté.

La recette de Macross c'est méchas, amour et musique avec le dosage qui varie à chaque fois pour varier les plaisir. Et celle qui pousse le plus le bouton côté musique c'est Macross 7 qui a 30 ans cette année, donc rien de nouveau sous le soleil

-Sergorn

[sinernor]

De toute façon, Robotech est largement supérieur à Macross.

[Sergorn]

Merci j'ai ri, surtout quand on voit le tentatives de suites comme The Sentinels (médiocre) ou la dernière production en date The Shadow Chronicles qui était une bouse infâme.

-Sergorn

[sinernor]

Citation :

Publié par Sergorn

Merci j'ai ri, surtout quand on voit le tentatives de suites comme The Sentinels (médiocre) ou la dernière production en date The Shadow Chronicles qui était une bouse infâme.

-Sergorn

J'ai bien aimé shadow chronicles

[Borh]

Bin j'avoue que l'absence de Lynn Minmay, c'est ce qui fait que j'avais préféré les parties adaptées de Southern Cross et Mospeada de Robotech. Je sais que cette opinion est très minoritaire mais c'est la mienne.
J'aimerais bien voir un jour la série originale Mospeada non charcutée pour voir ce que ça vaut vraiment. Je crois que c'était ma partie préférée, et les mechas étaient quasiment aussi classes que les Valkyries (probablement complètement pompés, j'imagine)

Bon j'adore les combats des Valkyries contres les Zentradis, mais j'avais beaucoup de mal à l'époque avec le côté Idol, et maintenant c'est encore pire. Pour moi le seul bon anime d'Idol, c'est Perfect Blue, le reste ça me saoule.

[Sergorn]

Bah après c'est juste que t'es pas vraiment fait pour Macross vu que l'aspect chanson en est une composante essentielle

Mospeada dans sa version originale est assez proche de sa version Robotech (au contraire de Southern Cross qui est la série le plus massacrée des trois), sa position de "série finale" faisant que les modifications des deux précédentes étaient là pour y mener.

La plus grosse différence c'est la musique vu que la version originale possède une OST de Joe Hisaishi le futur compositeur de Hayao Miyazaki (même si son travail est évidemment moins symphonique). La version originale était sortie aux USA il y a vingt ans mais jamais ailleurs.

Et oui Mospeada pompait beaucoup Macross, les mechas Legioss étant totalement des repompes des Valkyrie. Et y avait aussi un aspect musical avec Lancer/Yellow Dancer, Macross avait plutôt lancé une vague (dans le genre y avait aussi Megazone 23 qui en reprenait une partie du staff et avait servi de "base" au "film" de Robotech)

-Sergorn

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Epo-Nyme

Ca a changé Macross...sans le titre et le vaisseau on dirait un truc d'Idole Japonaise.

C'est juste le concept depuis le premier Macross mdr

[Borh]

Macross c'est un peu cette double thématique combat de mécha/musique sirupeuse. Même triple thématique avec les amourettes à la Harlequin.
Je ne sais pas si on peut dire que l'une de ces thématiques est plus centrale que l'autre. Le mecha design des Valkyries reste génial et inégalé imo, même sur les séries Macross plus récentes, et les combats sont excellents. Et puis les Zentradi sont des méchants intéressants.
Après pour quelqu'un qui n'aime que ça sans aimer tout le côté Idol/Harlequin, bah ça reste une série qu'on aime à moitié mais pas l'autre.

Bon je vais me remater Mospeada en VO, quelqu'un m'a gentiment envoyé le lien. J'ai pas demandé si c'était légal pour pas être impoli, mais j'imagine que oui.

Sinon la vraie série Southern Cross, c'était bien ? Bon perso des 3 parties de Robotech, c'est celle qui m'a le moins marqué. Les méchas étaient nettement moins beau et puis y avait quand même de mémoire une partie Harlequin chiante.

[Sergorn]

Bah comme je disais le concept est de varier le dosage à chaque série, mais après c'est pas forcément l'un ou l'autre (Macross Delta par exemple est la série qui mise le plus à fond sur la musique après Macross 7... mais paradoxalement c'est aussi celle qui passe le plus le temps à construire le lore de la galaxie et sa situation géopolitique avec des ennemis humanoïdes qui ont un vrai développement et de vrais griefs).

Citation :

J'ai pas demandé si c'était légal pour pas être impoli, mais j'imagine que oui.

A part acheter les DVD d'ADV je ne crois pas qu'il existe de version légale en streaming


Sinon Southern Cross je crois que c'est un peu bof bof en VO et que la fin est un peu torché car la série n'a pas eu beaucoup de succès au Japon.

-Sergorn

[dhianne]

Citation :

Publié par Sergorn

La nouvelle incroyable du jour : Disney+ récupère les droits streaming exclusif à l'international de la licence Macross.

https://macross.jp/news-detail/25073/

Sinon on a "Macross Plus" qui refait surface en France chez All The Anime, dont le film qui n'a jamais été édité officiellement chez nous :

https://twitter.com/alltheanime_fr/s...19449649283115

[Touful Khan]

Je vais faire de la retape pour Macross+ encore, mais l'Idol y est une IA et Yoko Kanno a fait la musique. C'est tout sauf mièvre, par contre c'est une série dOAV et pas une série télé, c'est du coup bien plus court. (A l'époque les OAV avaient des budgets bien supérieurs aux épisodes TV, je sais même pas si ce format existe encore avec l'avènement du streaming)

[dhianne]

Sinon sur Steam avec le jeu Tabletop simulator :
https://store.steampowered.com/app/2...top_Simulator/

Il existe un mod nommé "Gundam Unit Summoner" dans le workshop, et ce pack contient des modèles 3D de Robotech :
https://steamcommunity.com/sharedfil...chtext=macross

Voilà ce que ça donne, comme lorsque je faisais avec mes petits soldats quand j'étais gosse :

[Airman]

Citation :

Publié par Touful Khan

Donc rien n'a changé.

La y en a une classe pas 100 gamines à la AKB