[Wiki] [POGNAX] [Rus vs. Ukr] La guerre russe contre l'Ukraine

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Publié par Zardok
Voila pourquoi Poutine réécrit l'histoire en accusant les polonais d'avoir provoqué le 3ème Reich et quasiment déclenché la 2ème GM.
C'est pas la seule raison. Tout le monde aura compris qu'il s'agit pour lui de normaliser l'idée que l'agresseur est la victime et que l'agressé est le coupable. "De même qu'Hitler a été obligé d'envahir la Pologne, j'ai été obligé d'envahir l'Ukraine. Les Polonais et les Ukrainiens sont les méchants". Poutine, si c'était un personnage de fiction, ce serait un grand méchant d'un film manichéen d'Hollywood, tellement ce type est une pourriture putride : on le jugerait irréaliste pour un film ou un roman plus sérieux.
Tenez d'ailleurs Radigan glosait sur le fait que Tucker Carlson était le seul journaliste occidental à interviewer Poutine et que c'était "l'histoire qui s'écrivait" en déplorant donc que les autres journalistes occidentaux auraient choisi de sacrifier la neutralité et d'ignorer sciemment Poutine.

Sauf que bah

https://www.tf1info.fr/international...e-2285392.html

C'est pas faute d'avoir essayé en fait.

Que ce soit TF1, la BBC, CNN ou le Wall Street Journal des demandes ont été déposées régulièrement et ont toujours été ignorées. Tucker Carlson est le seul journaliste occidental auquel Poutine a accepté de donner une interview.

Bien sûr ça change complètement la façon dont ce fait, l'unique interview par un journaliste occidental de Vladimir Poutine depuis le début de la guerre génocidaire russe, se présente.
Bah, lui au moins ne risque pas de tomber par la fenêtre après l'interview, ni d'être emprisonné comme otage pour faire libérer des assassins du FSB. Cela fait des années qu'il fait la propagande de Poutine aux USA.

Sinon, l'ITW de Poutine a été écouté avec attention dans certains autres pays voisins de la Russie, en particulier ses tentatives grotesques de justifier l'invasion moscovite de l'Ukraine par des périodes historiques où Moscou n'existait pas...

Exemple 1 :


Exemple 2:
GGIfSJbWMAAQmfK.jpg

Dernière modification par Aloïsius ; 13/02/2024 à 16h47.
Il y a peu de bonnes nouvelles sur le front ces dernières semaines hélas. L'armée Ukrainienne cède du terrain à maints endroits et la cause est à chaque fois la même : le manque de munitions.
Par contre sur mer les Ukrainiens continuent d'accomplir de sacrés prouesses et à faire de la Mer noire un cimetière de navire Russes. Aujourd'hui c'est le Caesar Kounikov qui a été envoyé par le fond par des drones Ukrainiens.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Caesar_Kounikov_(158)

9RP9QVWE_o.jpg
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par derioss
Je me demande si comme on a assisté à la fin des cuirassé, on assiste pas a l heure actuelle a une nécessité de refondre complètement la marine.
Les navires ont besoin de protection anti-drone. Et ça existe : les CIWS peuvent neutraliser n'importe quel drone aérien. S'ils devaient faire face à un essaim, je suppose qu'ils en seraient capables aussi avec une mise à jour logicielle.
Pour les drones nautiques, ça ne doit pas être plus compliqué. Reste les drones sous-marins.

A noter que de mémoire les navires français n'ont pas de CIWS, ce qui effectivement va devenir du suicide.
Les armes à énergie dirigée, genre laser, peuvent aussi constituer une alternative économique, tout comme les dispositifs de guerre électronique. Mais mieux vaut que les navires soient équipés de plusieurs systèmes différents et redondants.
Citation :
Publié par derioss
Je me demande si comme on a assisté à la fin des cuirassé, on assiste pas a l heure actuelle a une nécessité de refondre complètement la marine.
Les Anglais ont réussi leur dernier test en Janvier de leur nouvel arme lazer Dragonfire prévu pour 2029, l'avantage de cette arme est son cout ultra économique en électricité et sa précision ultra élevé par rapport aux armes plus conventionnels


Dernière modification par Bal'E ; 15/02/2024 à 13h29.
Message supprimé par son auteur.
Je me pose quand même une question : est-ce que les drones sont vraiment plus efficaces que des missiles, ou bien les ukrainiens ont trouvé un moyen low-cost à peu près équivalent, parce qu'ils n'ont pas des missiles aussi efficaces que les US/Europe ?
Vous voyez ce que je veux dire ? Ma question c'est : est-ce qu'un missile occidental efficace peut faire la même chose ? A quel point est-ce que c'est plus cher/moins efficace par rapport à ces attaques de drones ?

Un truc certain : les drones sont moins chers (pour le même degré d'efficacité, précision, etc)
En revanche ils ont sans doute moins de portée ?

Un autre truc qui a l'air cool, c'est de pouvoir viser avec précision le même point. J'ai l'impression que les navires touchés par des missiles ont tendance à ne pas exploser/couler, alors que là on voit dans les vidéos que les opérateurs visent clairement les brèches faites par les drones précédents, ce qui a l'air d'avoir fini par totalement détruire les 2 navires visés ces dernières semaines.

C'est dingue quand même qu'on ait ces vidéos…

Citation :
Publié par derioss
Un drone maritime à un meilleur rapport poid d'explosif/argent qu'un missile, mais un taux d'efficacité moindre.

Mais vu que X drone coute tjrs moins cher qu'un missile, il est moins cher d'atteindre la saturation.

Voila ce que j'ai lu.
Mais du coup, la question de savoir à quel point ça change la guerre navale est pas tranchée.
Les CIWS doivent pouvoir s'en sortir contre des drones navals, plus gros, moins maniables, et limités physiquement dans leurs mouvement, par rapport à un drone aérien.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Quint`
Mais du coup, la question de savoir à quel point ça change la guerre navale est pas tranchée.
Les CIWS doivent pouvoir s'en sortir contre des drones navals, plus gros, moins maniables, et limités physiquement dans leurs mouvement, par rapport à un drone aérien.
M'est avis que ça dépend surtout de ce que tu cibles. Je ne suis pas sûr qu'une infinité de drones puisse faire des dommages significatifs sur la flotte américaine par exemple.
Starlink a t-elle vendu des terminaux de connexions à ses satellites aux forces russes ?
Vous avez peut-être débattu déjà de l'accusation de Kiev contre Elon Musk et le Kremlin,
que Starlink laisserait les forces russes utiliser ses satellites, voire même qu'elle leur aurait vendu des terminaux d'accès.

  • Les forces russes ont de plus en plus accès au réseau Internet par satellite Starlink, ce qui menace les communications militaires de l'Ukraine
  • Guerre en Ukraine : Kiev accuse la société d'Elon Musk Starlink, de permettre aux forces russes d'utiliser ses satellites
  • Le milliardaire américain est accusé par les autorités ukrainiennes d'avoir fourni aux troupes russes son système de communication Starlink.
  • Elon Musk dément toute utilisation de Starlink par la Russie
  • Guerre en Ukraine : la société Starlink d’Elon Musk accusée de laisser les forces russes utiliser ses satellites
    [...]
sont quelques uns des titres de ces derniers jours.

Jugez-vous ces accusations crédibles ?
Citation :
Publié par Caniveau Royal
Jugez-vous ces accusations crédibles ?
Cela dépend du contrôle exercé par le Pentagone sur SpaceX.
Si ce contrôle est insuffisant, vu que Musk est devenu un agent de propagande du Kremlin qui ne fréquente (sur son réseau social) guère plus que des fachos, des complotistes et d'autres agents du Kremlin, ça me semble crédible.
Mais si le Pentagone fait son taff, ça me semble peu crédible. Contrairement au GOP, les généraux US ne sont pas vendus à Moscou.
Citation :
Publié par Quint`
Les CIWS doivent pouvoir s'en sortir contre des drones navals, plus gros, moins maniables, et limités physiquement dans leurs mouvement, par rapport à un drone aérien.
Ben ça a été pensé pour arrêter de l'aérien, pas du naval.
Le Moskva par exemple, n'ayant pas été modernisé, ne pouvait rien voir en dessous des 30m d'altitude.
Normalement, un navire seul est pas capable de contrer toutes les menaces, et les soviétiques par exemple ont toujours normalement fait fonctionner les navires en duo, les americains aussi, etc. Ce qui m'étonne le plus dans cette guerre, c'est que ces bateaux ont l'air de se balader solo à chaque fois.

Pour les missiles la différence avec les drones qu'on voit là c'est qu'un seul coup au but est normalement suffisant pour mettre hors combat un navire

Citation :
Publié par Aloïsius
Cela dépend du contrôle exercé par le Pentagone sur SpaceX.
Si ce contrôle est insuffisant, vu que Musk est devenu un agent de propagande du Kremlin qui ne fréquente (sur son réseau social) guère plus que des fachos, des complotistes et d'autres agents du Kremlin, ça me semble crédible.
Mais si le Pentagone fait son taff, ça me semble peu crédible. Contrairement au GOP, les généraux US ne sont pas vendus à Moscou.
Et à la limite on s'en fout, c'est un système privé dont il fait ce qu'il veut. On parle aussi de terminaux capturés par les russes lors de retraites d'unités ukrainiennes.
Je ne vois pas, à part en désactivant 1 par 1 les terminaux, comment ils pourraient faire la différence entre ukrainiens et russes qui sont à quelques kms les uns des autres, je suppose que le système illumine toute une zone géographique?

Dernière modification par Scrooge McDuck ; 15/02/2024 à 21h04. Motif: Auto-fusion
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Aloïsius
Exemple 1 :
Je propose que Poutine se batte en duel avec un mongol pour régler le problème. Je propose au hasard Gantulga Ganerdene.
Citation :
Publié par derioss
Ces terminaux comme tout matériel réseau on une identification.

Comme toutes entreprise digne de ce nom, elle met en place de l observabilite etc..
Une ETI de nos jours a assez de ressources pour gérer ses données d observabilite par des IA en temps réel.

Tu pense bien qu avec la puissance de feu de spaceX...
Ils ont quant mm envoyé une fucking fuse avec une interface en typescript..

On est typiquement sur une entreprise sensible Telecom, spatial et potentiellement militaire.
En France, l entreprise serait classe d importance vitale.

Donc non, l entreprise est tenu par des engagements au niveau des USA.

Une utilisation systémiques de terminaux par la Russie ne peut se faire sans négligence, connaissance de la part de l entreprise.
Je comprends, mais ce que je veux dire c'est qu'on ne parle pas de gens qui utilisent le service sur le sol russe (pas autorisé de toute façon il me semble, car ça contournerait la censure en place), mais sur le sol ukrainien occupé, donc pas très loin des soldats ukrainiens. Ils seraient en mesure d'empêcher ça en temps réel et à quelques km près pour un truc fonctionnant par une galaxie de satellites ? (j'ai vu passer des articles parlant de matériel perdu pas les ukrainiens, ou aussi importé par la russie par l'intermédiaire de pays pas très regardants...)
Citation :
Publié par Touful Khan
Je propose que Poutine se batte en duel avec un mongol pour régler le problème. Je propose au hasard Gantulga Ganerdene.
Si chacun choisit son champion ça risque d'être un combat de lutte légendaire, mais les mongols ne sont pas certains de repartir avec la victoire.
Citation :
Publié par Scrooge McDuck
Normalement, un navire seul est pas capable de contrer toutes les menaces, et les soviétiques par exemple ont toujours normalement fait fonctionner les navires en duo, les americains aussi, etc. Ce qui m'étonne le plus dans cette guerre, c'est que ces bateaux ont l'air de se balader solo à chaque fois.
Ce que j'ai lu sur le sujet dit le contraire justement. Les flottes occidentales ont des systèmes de redondance, les navires sont conçus pour pouvoir se défendre seuls. Évidemment les capacités de plusieurs navires se complètent, mais c'est une doctrine différente qui est appliquée dans la flotte russe, misant apparemment sur les spécialités : le moskva était chargé de la défense anti-aérienne, il s'est fait couler, résultat ils n'avaient plus de navire spécialisé dans ce domaine.

Et en plus évidemment, la Russie étant particulièrement corrompu, tout ça fonctionne moins bien que prévu.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par derioss
Ce qu il faut retenir, c'est que si SpaceX met du pognon sur la table pour se saisir de ce genre de problématiques avec une équipes dédiés et communique avec les Ukrainiens.
Quel intérêt SpaceX aurait à faire ça ?
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Zarshka
Sinon les sanctions fonctionnent comme prévues :
aeQvdzj_700bwp.webp
Si on prend le cas de l'Allemagne :
Exports vers la Russie en 2021 : 30 milliards.
Je vois que les exports vers le Kirghizistan ont monté de 80 millions.

En supposant que ce soit intégralement de la fraude vers la Russie, et non de nouveaux débouchés permettant de remplacer un acheteur historique, cela représente donc...
0,3 % des anciens exports vers la Russie.


Perso, j'en déduis que les sanctions sont justement sacrément efficaces.
Citation :
Publié par derioss
Tu va me dire c'est falsifiable, en effet n importe quel ingé comme moi peut facilement le faire (et je suis pas dans la cyber).
tu installes ça sur ton pc et tu changes ta mac address sans aucune connaissance du tout, et tu remets ta mac address originale quand tu veux (100% légal)

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