[blackbird]

Je pense que Macron a été élu pour réformer le pays et mener une politique budgétaire qui ne creuse pas les déficits.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Egelbeth

désolé mais cela ne me dérange pas, les études en France sont pour ainsi dire gratuites, hélas j'ai envie de dire d'ailleurs, moi je bossais tout en faisant mes études, mon frère bossait pendant les siennes, trois mois l'été plus pendant l'année, cela ne nous aura pas été préjudiciable dans nos cursus ( surtout lui d'ailleurs, il a fait les bons choix )

Une autre réforme que j'attends moi, c'est la sélection à l'entrée de la FAC, et une refonte de l'orientation.

Faire payer l'accès au savoir et donc une meilleur vie future ? Quelle merveilleuse idée ... Autant fermer directement toutes les écoles publics et ne laisser que les écoles privées.


Et ça n'est pas par-ce que TOI tu as dû travailler qu'il faut que tout le monde le fasse.


Tu sais quoi ? Je viens de faire un BTS et je vais en faire un autre car il me plait pas (en fait, je savais que ca ne me plairait pas, juste que j'avais pas trouvé de formation financée et mettre 11K€ très peu pour moi, bref j'en ai trouvé une là.)


Ca sera surement fait avec ton argent .

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[-Interfector-]

[Modéré par Silgar : ...]

C'est pas parce que ton diplome est inutile que ton savoir, les gens que t'as rencontré, ce que t'es devenu l'est.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Egelbeth

Il y a une différence entre une scolarité allant de l'école au lycée et la faculté.
Maintenant si vous êtes satisfaits de la situation, c'est bien, rappel
- un étudiant sur deux de première année ne termine pas l'année ( et coûte de l'argent à pertes )
- un paquet d'études n'ont pas de débouchés identifiés et on se retrouve avec des bac +5 inutiles et qui ont coûté un bras

Si ces études n'ont pas de déboucher il faut juste les supprimer .
edit : et je suis d'accord avec Interfector.

Citation :

Faire payer 1000 ou 2.000 euros par an ce n'est pas la mort et on verra les motivations

Non, c'est pas 1000 / 2000 ... C'est entre 5000 (pour certaines formations dans le privé) et 11 000 pour le GRETA par exemple.

Citation :

pas que le miens, mais c'est cool cette vie, ce confort, je refais des études parce que les miennes ne me plaisent pas
Profitez en bien, ça ne va plus durer longtemps

Si tu connaissais le nombre de personnes voulant de réorienter. Je trouve ca parfaitement normal de chercher à vouloir mieux pour sois même. Enfin, je ne sais pas quel genre de travail tu fais, mais je suis sur que tu ne vends pas de frittes.



Et m’étonnerais que la formation pro changent réellement de ce côté là, elles existent et forment à des métiers qui recrutent. .

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[Comalies]

L une des idees sous-jacente de Macron c est de bouger l'immobilier' et les rentiers de la pierre.

Le soucis c est que ca risque de toucher d abord les classes populaires et moyenne dans un premier temps

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par Egelbeth

Il y a une différence entre une scolarité allant de l'école au lycée et la faculté.

Ah bon ? Et pourquoi ? Mis à part tes comptes d'apothicaire j'entends.

[Jyharl]

De toute façon votre délire de "OMG BAISSER LES APL DE 5€ VA FORCER LES ETUDIANTS A BOSSER CHEZ MCDO" c'est de la merde.

Plus de 70% des étudiants bossent déjà. Et la génération précédente était à 60%. Ca n'a absolument rien de nouveau.

Là vous râlez comme si les étudiants ne bossaient pas en dehors de l'école et que, soudain, ils allaient y être obligés. Vous avez plusieurs générations de retard les mecs.

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[Anacko]

Citation :

Publié par Egelbeth

désolé mais cela ne me dérange pas, les études en France sont pour ainsi dire gratuites, hélas j'ai envie de dire d'ailleurs, moi je bossais tout en faisant mes études, mon frère bossait pendant les siennes, trois mois l'été plus pendant l'année, cela ne nous aura pas été préjudiciable dans nos cursus ( surtout lui d'ailleurs, il a fait les bons choix )

Une autre réforme que j'attends moi, c'est la sélection à l'entrée de la FAC, et une refonte de l'orientation.

Toutes les études ne sont pas gratuites. Et celles qui le sont ne le sont pas pour tout le monde. J'ai aussi taffé pendant mes études. Très dur, car je ne pouvais le faire que le week-end et un jour dans la semaine, à faire l'esclave jusqu'à 1h du matin pour des fast-foods, à faire des tâches hyper ingrates, à démonter toute la cuisine, la laver puis la remonter, à laver des chiottes pleines de merde car les gens ne respectent rien, à me faire hurler à la gueule par des enfoirés qui n'étaient pas satisfaits de leur burger ou du temps d'attente. J'ai fait des semaines de 7 jours à n'en plus finir entre études et taff, j'ai oublié la définition du repos et l’existence des week-ends.

Vive les études et la réussite scolaire. Les étudiants échoueraient moins dans leur parcours s'ils étaient suffisamment aidés pour se dispenser d'un travail, surtout des boulots aussi merdiques que ceux-là qui n'ont aucun intérêt sur le plan humain et intellectuel. T'étudies ou tu bosses. Le contraire est totalement absurde. Le système d'APL n'est pas parfait et je peux comprendre la volonté de vouloir en modifier le périmètre, le chiffrage, ou la nature même du dispositif, mais pas sans compensations ou refonte alternative à côté.

Bosser chez Quick ou Mc Do c'est de l'esclavage? La bonne blague.
A part les petits bourges tous les étudiants ont bossé pendant leurs études, que ce soit chez Mc do, à la Sofres, ou d'autres boulots moins reluisants (la prostitution des étudiantes bat des records).
Comme si 5€ par mois allait changer la vie d'une majorité. Ca fera un kebab de moins, un plat de pâtes en plus.

J'aurais préféré que ça soit 5€ par mois de baisse, tous les mois. Premier mois 5€, puis 2e mois 10€, etc, jusqu'à la suppression totale de ces APL qui coutent un bras et ne servent qu'à faire augmenter artificiellement les loyers de tous. L'immobilier est un problème majeur en France, voir des gens qui travaillent ne pas avoir de quoi se loger, c'est indécent.
Et il faut évidemment consacrer une bonne part des gains réalisés à la construction d'habitats à loyers modérés, pour compenser et vraiment dégonfler cette bulle, pas de raisons que seuls les locataires soient niqués alors que les proprios ont profité pendant des décennies.

@Bali : ah ok j'avais cru comprendre que 5€ de baisse. 5€ chaque mois, c'est une bonne méthode. Reste à obtenir les compensations sur le logement social alors ... pas gagné, mais ils seront bien obligés dtf.

[Bali]

C'est justement 5e de baisse par mois, tous les mois qui est malheureusement prévu.

[Case Gibson]

Comment pouvez-vous croire que si les APL disparaissaient, les loyers baisseraient en conséquence ?

Non mais soyons sérieux deux secondes...

et je suis d'accord, soit tu bosses, soit tu étudies, tu ne fais pas les deux car c'est contre-productif et ca n'est pas par-ce que vous l'avez fait qu'il faut que ça continue.

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[blackbird]

Citation :

Publié par Bali

C'est justement 5e de baisse par mois, tous les mois qui est malheureusement prévu.

Je n'ai pas compris cela.

On parle de cinq euros par mois soit soixante euros par an.

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Message supprimé par son auteur.

[Dens]

Les mecs ils ont jamais bosse ils ont déjà que le mot droit a la bouche ... les Francais dans toute leur splendeur chapeau bas

[Anthodev]

Citation :

Publié par Egelbeth

je ne comprends pas comment, à ce compte là, on atteindrait 400 millions d'economie
400.000.000 divisés par 60 chez moi ca fait 6.666.666 allocataires, hors on nous en annonce un peu plus de 2.5 millions
Quelque chose ne colle pas, je pense que l'on sera plutôt autour de 150 millions d'économies

Ils vont probablement baisser le seuil maxi pour toucher les APL en supplément.

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[Aedean]

Je lisais un article sur le sujet et il parlait d'un chiffre qui m'a interpellé :

Citation :

Ce chiffre devrait relancer la polémique sur les aides au logement. Trois bénéficiaires des APL sur dix touchent une allocation dont le montant est supérieur à ce que leur coûtent leur loyer. C'est la petite bombe que vient de lâcher le socialiste François Pupponi, auteur du dernier rapport parlementaire sur les aides au logement.

Le chiffre est issu d'un rapport parlementaire.

Pour le coup, cela me semble assez problématique de verser un montant supérieur au loyer en APL.

[barbe]

Faire effondrer le prix de l'immobilier en France, ce serai tellement beau.

Tout cet argent gaspillé dans de la pure spéculation foncière et immobilière. De l'argent immobilisé qui ne produit rien de rien.
J'espère que le gouvernement y parviendra.

[Thesith]

Le truc ici encore une fois. C'est que la plupart des gens s'accordent pour dire qu'il faudrait revoir le système des APL.
Mais au lieu de prendre le temps de faire une réforme, on rabote. Et effectivement seront impactés ceux qui ont vraiment besoin de cette aide. Et ça même pour 5€ ils seront pénalisés car le gouvernement se refuse visiblement à faire une réforme digne de ce nom.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Aedean

Pour le coup, cela me semble assez problématique de verser un montant supérieur au loyer en APL.

Je comprends même pas comment c'est possible, le montant du loyer n'est pas demandé lors de la demande d'une APL ? Ca devrait être XX% d'un loyer qui devrait être couvert par l'aide, pas sa totalité (ou au-dessus)