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[hoochie]

A voté

Entre rééquilibrer la balance et faire la nique à Bayrou j'ai finalement choisi le rééquilibrage
Mas tout porte à croire que ce sera EM qui décrochera le job

[L'Hermione]

Citation :

Publié par znog

pour ceux qui comparaient les suffrages exprimés de la présidentielle et celle des législatives..



reste à ajouter ce deuxième tour.

J'avais oublié la dégelée de NdA . Mais, dépassant le seuil des 1% "Debout la France" va tout de même toucher des subventions dans les 5 ans à venir.

Les vrais résultats du 1er tour des législatives :

- UDI 1,6%
- Ecologiste 1,8%
- Modem 1,9%
- PS 3,5%
- FI 4,9%
- FN 6,9%
- LR 7,8%
- REM 12,7%
- Abstentionnistes 51,2%

Il n'y a pas de vague Macron, la couronne sur sa tête n'est qu'une bague.

[blackbird]

Nier le soutien à Macron ne mène à rien.

Les électeurs ont sanctionné toutes les autres formations, peut-être LR dans une moindre mesure..

Il en va de même pour l'abstention. Les autres partis que LREM ne sont pas parvenus à convaincre.

[Aloïsius]

Je le répète : ces graphiques sont totalement idiots. Et l'idée qui les sous-tend aussi. Il n'y a pas de parti abstentionniste. Il n'y a pas d'idéologie abstentionniste. Il n'y a pas de politique abstentionniste, ça n'existe pas. Seuls comptent les suffrage exprimés.

Partant de là, les 51% d'abstention ne diminuent en rien le résultat des différents partis et candidats, car ces derniers ne peuvent s'évaluer que les uns par rapport aux autres.

J'ajoute que la cerise de bêtise sur ce gâteau de mauvaise foi, c'est l'équation posée entre % des voix et nombre de députés. C'est un scrutin majoritaire à deux tours, pas un scrutin proportionnel.


Dernière chose : il est heureux qu'on ne tienne pas compte de l'abstention car un certain nombre de personnes et de mouvements politiques ont systématiquement tenté de se les attribuer...

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[Caniveau Royal]

Les non votants se répartissent en :
- Ceux déçus que leur candidat ne soit pas au second tour.
- Ceux qui n'ont jamais voté à aucune élection, parce qu'ils pensent qu'ils ne sont pas compétents ou cela ne les a jamais intéressés.
- Ceux qui n'ont pas voté parce que tout leur va.
- Ceux qui n'ont pas voté parce que leur candidat est en tête avec suffisamment d'avance.
- Ceux qui ont oublié, et s'en rendront compte ce soir, en se tapant le front.
- Ceux qui sont en si mauvaise santé ou si âgés qu'ils ne veulent plus se déplacer.
- Ceux qui préfèrent se reposer et profiter de leur Dimanche à autre chose.
- Ceux qui sont ailleurs en France, et n'ont pas pris les dispositions avant pour changer de bureau de vote ou donner procuration.

+ sûrement une bonne trentaine d'autres catégories...

Donc "Les non-votants qui s'interprètent comme.." ça ne tient pas la route.
Un non-votant ne signifie rien. Il n'éclaire rien, il ne montre rien et ne symbolise rien. Il est rien.

[hoochie]

A midi la participation est en baisse de près de 2%

La corrigentada n'est pas en marche

Et les râleurs vont encore pouvoir râler

[Killjoy]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je le répète : ces graphiques sont totalement idiots. Et l'idée qui les sous-tend aussi. Il n'y a pas de parti abstentionniste. Il n'y a pas d'idéologie abstentionniste. Il n'y a pas de politique abstentionniste, ça n'existe pas. Seuls comptent les suffrage exprimés.

Partant de là, les 51% d'abstention ne diminuent en rien le résultat des différents partis et candidats, car ces derniers ne peuvent s'évaluer que les uns par rapport aux autres.

J'ajoute que la cerise de bêtise sur ce gâteau de mauvaise foi, c'est l'équation posée entre % des voix et nombre de députés. C'est un scrutin majoritaire à deux tours, pas un scrutin proportionnel.


Dernière chose : il est heureux qu'on ne tienne pas compte de l'abstention car un certain nombre de personnes et de mouvements politiques ont systématiquement tenté de se les attribuer...

Tu y va vite en besogne pour dire que l'abstention ne reflète rien.

Elle reflète avant toute chose un perte de confiance massive envers la classe politique de notre pays que tu peux difficilement contesté.

[Pugz]

[Modéré par Episkey : On développe et argumente un peu plus putôt que d'asséner des jugements de ce style! Merci]

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Killjoy

Elle reflète avant toute chose un perte de confiance massive envers la classe politique de notre pays que tu peux difficilement contesté.

Elle reflète une météo ensoleillée, elle reflète des résultats différents de la bipolarisation usuelle, elle reflète ce que tu dis, elle reflète la démobilisation due à l'inversion du calendrier électoral etc.

Bref, elle reflète tout, donc elle reflète rien. Et je suis exaspéré par ceux qui veulent récupérer "discrètement" cette abstention en minorant sélectivement tel ou tel parti (En Marche et le PS essentiellement) sans jamais bien sur faire de même avec d'autres (le FN et FI pour l'essentiel des intervenants).

Un abstentionniste ne s'exprime pas. C'est son droit. Mais ce faisant il n'a donc rien à dire et on a pas à gloser pour savoir si la victoire de tel ou tel aurait été plus nette ou moins certaine s'ils avaient voté. Le pire, c'est qu'une observation un peu fine de l'historique sur la longue durée des élections montre que cette abstention se fait pour l'essentiel aux dépends des partis historiques, et en particulier du PS (normal, après 5 ans de Hollande...). Minorer ouvertement du coup les résultats de ces partis pour majorer implicitement ceux du FN et de FI est donc une escroquerie intellectuelle majeure.

[Zackoo]

J'aurai bien voulu voter, mais payer 30 balles et 3h de train pour aller au consulat le plus proche c'est mort.

L'abstention, c'est tout et n'importe quoi. Inutile à analyser.

[Killjoy]

Citation :

Publié par Aloïsius

Elle reflète une météo ensoleillée, elle reflète des résultats différents de la bipolarisation usuelle, elle reflète ce que tu dis, elle reflète la démobilisation due à l'inversion du calendrier électoral etc.

Bref, elle reflète tout, donc elle reflète rien. Et je suis exaspéré par ceux qui veulent récupérer "discrètement" cette abstention en minorant sélectivement tel ou tel parti (En Marche et le PS essentiellement) sans jamais bien sur faire de même avec d'autres (le FN et FI pour l'essentiel des intervenants).

Un abstentionniste ne s'exprime pas. C'est son droit. Mais ce faisant il n'a donc rien à dire et on a pas à gloser pour savoir si la victoire de tel ou tel aurait été plus nette ou moins certaine s'ils avaient voté. Le pire, c'est qu'une observation un peu fine de l'historique sur la longue durée des élections montre que cette abstention se fait pour l'essentiel aux dépends des partis historiques, et en particulier du PS (normal, après 5 ans de Hollande...). Minorer ouvertement du coup les résultats de ces partis pour majorer implicitement ceux du FN et de FI est donc une escroquerie intellectuelle majeure.

C'est toujours facile à dire tant que le vote blanc n'est toujours pas réellement pris en compte et ce malgré sa reconnaissance via la loi de février 2014.

Si aujourd'hui je vote blanc mon vote n'est pas pris en compte dans les suffrages exprimés et donc il ne modifiera pas le pourcentage attribué aux différents candidats.....

Alors oui c'est un peu facile de ne pas vouloir reconnaître les abstentionnistes quand derrière la seul alternative est un attrape couillons sans plus de valeur.

[Veilugarux]

Les forces d'opposition, moins la droite LR vu que les retraités sont encore les grands participants, et surtout la jeunesse (30% des jeunes seulement ont votés) se sont abstenus.
Pas besoin de s'approprier l'abstention à partir de là, ceux qui votaient moins Macron se sont abstenus en masse suite à leur défaite. Évidemment ceux qui ont votés Macron et ont gagnés la présidentielle ne se sont pas abstenus, comme à chaque fois qu'un parti gagne la présidentielle.

On sait à peu près qui s'abstient par rapport à la présidentielle et c'est assez facile à deviner pourquoi, je trouve ça assez ridicule de parler des gens qui vont à la plage comme si derrière il y avait pas de pertes d'espoirs ou de démobilisation.
Enfin bon, c'est la grande chanson du gagnant plébiscité avec 15% des suffrages exprimés, on y aurait eu droit quel que soit le gagnant.

[hoochie]

Citation :

Publié par Xotraz

Les forces d'opposition, moins la droite LR vu que les retraités sont encore les grands participants, et surtout la jeunesse (30% des jeunes seulement ont votés) se sont abstenus.
Pas besoin de s'approprier l'abstention à partir de là, ceux qui votaient moins Macron se sont abstenus en masse suite à leur défaite. Evidemment ceux qui ont votés Macron et ont gagnés la présidentiel ne se sont pas abstenus, comme à chaque fois qu'un parti gagne la présidentiel.

On sait à peu près qui s'abstient par rapport à la présidentielle et c'est assez facile à deviner pourquoi, je trouve ça assez ridicule de parler des gens qui vont à la plage comme si derrière il y avait pas de pertes d'espoirs ou de démobilisation.
Enfin bon, c'est la grande chanson du gagnant plébiscité avec 15% des suffrages exprimés, on y aurait eu droit quel que soit le gagnant.

Il y a des exceotions qui confirment la règle
Ainsi j'ai voté Macron au 1er et au 2eme tour
Mais je n'ai pas voter LREM ni au premier ni au premier tour des législatives.
Par contre pour l'histoire des 15% cela n'aurait pas eu le même effet si ces 15 % étaient revenus à JLM et encore moins à MLP
Faut pas tout amalgamer

Message supprimé par son auteur.

[blackbird]

L'effondrement des partis traditionnels, FI et FN compris, est une révolution en soi. Et elle est le fait des électeurs, qui soit ont soutenu LREM, soit ont délaissé ces partis.

Maintenant vous pouvez trouver tous les arguments que vous voulez pour minimiser cela, cela n'y changera rien. Cette élection est en passe de devenir historique que cela plaise ou non. Une telle configuration ne s'est pas produite depuis très longtemps, j'imagine.

Et je crois qu'il faudra être capable de l'analyser en dehors des prismes partisans pour en comprendre toutes les implications.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Sans préjuger des résultats, le "tout sauf Valls" semble un puissant moteur à Corbeil-Essonne. Qu'ils soient électeurs socialistes, écolos ou "insoumis", le rejet de l'ancien premier ministre est très présent. Comme ces deux sœurs jumelles quinquagénaires venues voter ensemble à la maison des anciens en centre ville. "J'ai souhaité éliminer Valls qui fait partie des gens du passé. Toute sa petite cuisine électorale me déplaît ", raconte Fabienne Maillot, orthophoniste. Sophie Moreno, bibliothécaire ne veut pas que le chef de l'Etat "ait tous les pouvoirs". Mais surtout " je ne veux plus que Valls soit dans cette circonscription !" Toutes deux ont voté pour la candidate de La France insoumise.

Noël Robin, écolo convaincu qui veut "essayer de faire attention à planète pour les générations futures", s'est déplacé pour "voter contre la majorité présidentielle et Valls". Même motivation chez Benoit Pouillen, "patron anti-Macron": "Valls, avec le boulot qu'il a fait au gouvernement, c'est pas possible de voter pour lui", assène ce quadragénaire. Dans l'école Jean Macé, au bas du quartier populaire des Tarterets, les "sondages poubelle" (faits par les militants LFI en regardant les bulletins jetés) sont à l'unisson: très anti-Valls. Mais la participation ne frémit pas.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/elections-legi...1E63lCcrJlr.99

Si seulement, si seulement

[Hit0]

Citation :

Publié par Keyen

Le problème n'est pas tant de revendiquer ce que l'abstention veut ou ne veut pas dire. Le problème, c'est l'inverse. C'est quand sur ce forum ou ailleurs (genre les hommes politiques...), on nous parle d'une "gigantesque vague populaire en faveur de Macron", d'une "révolution", parce que Macron va se taper 80-85% de l'assemblée qu'il est de bon ton de rappeller que cette vague populaire n'existe pas.

Quand j'allume "BFM télé" (Le média du "système" si il en est) ... ils font un duplex en direct de la plage avec pour introduction "Ces citoyens qui ont troqué leur carte d'électeur contre une serviette de plage" ... quand je tape "vague populaire" et "Macron" dans google je trouve que des gens qui disent le contraire. C'est marrant non?

[Orald]

Faut croiser les doigts.

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[Soumettateur]

Apparemment c'est plutôt toi qui n'a pas cherché correctement, vu que tu as cherché "vague" et "populaire" indépendamment alors que lui il a bien cherché l'expression "vague populaire" dont tu parles. Malhonnêteté ? Je ne sais pas.

[Hit0]

Citation :

Publié par Keyen

T'as pas du chercher correctement.

Je les vois pas trop, tes "gens disant le contraire".

Je ne sais qui de nous deux ne sais pas se servir de google



... sachant que les liens parlant de Hollande c'est une citation de Corbière parlant de Mélenchon

Mais soit si je prend juste ta recherche tous les liens parlent d'une "Vague à l'assemblée" et le seul semblant parlé de "Vague populaire" c'est celui de La Croix datant du 11 Janvier ... donc cela confirme que tu es le seul a entendre cela concernant ces législatives et que tu te cites toi même. Maintenant tu peux allé chercher sur tout internet une personne qui aura dit un truc approchant de ta citation sur un quelconque forum.