[Kafka Datura]

Mdr Hollande qui zappe la primaire et va direct à la présidentielle en laissant tout le monde derrière lui ça serait juste énorme.

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Doudou

Ca serait assez dingue qu'il fasse ça, surtout après avoir dit qu'il y aurait des primaires et que la primaire LR s'est finalement plutôt bien déroulée.
Surtout que du coup, en calmant Valls, il doit se dire qu'il ne risque rien à y aller quand même et que ni Montebourg, ni Hamon, ni les autres ne représentent un danger.

Après, ptet que l'ownage de Sarkozy par Fillon sur la primaire qu'il a accepté en se disant qu'il était sûr de la gagner à fait réfléchir Hollande.
S'il fait ça, je serais mort de rire, mais j'y crois pas trop. (D'un autre coté, il s'est déjà un peu sabordé avec ses confessions aux journalistes sans que ça n'ai un quelconque intérêt politique, alors promettre une primaire puis changer d'avis, il en serait capable, mais ça lui demanderait de vraiment passer en force...)

En attendant, rien que ce midi sur France Culture, Rebsamen a d'abord dit qu'il était partisan de longue date à ce que Hollande se présente par dessus la primaire et que ça serait une bonne idée qu'il le fasse et il a enchainé en disant, je cite :

"SI Hollande se présente à la primaire, je dis bien SI il se présente, il la gagnera"

Comprenne qui pourra. La VOD doit être disponible sur le site de France Culture (entre 12h30 et 13h00).

Soit dit en passant, c'est pas le premier que j'entends dire ça. Et de ce que j'ai cru comprendre, la rumeur circule dans Paris depuis plusieurs jours.

Après, que Hollande passe par dessus ou qu'elle soit truquée, ça change pas grand chose.

[Aloïsius]

A voir comment réagirait le PS... A priori, avec un coup pareil, Hollande ferait 5% maximum et Cambadélis, Le Foll et les autres termineraient pendus à de crocs de boucher à Solferino.

[Noumenon]

Citation :

Publié par Aloïsius

A voir comment réagirait le PS... A priori, avec un coup pareil, Hollande ferait 5% maximum et Cambadélis, Le Foll et les autres termineraient pendus à de crocs de boucher à Solferino.

Ca serait beau :')

[Uryell]

Si Fillon était élu ce coup ci, il pourrait aussi zapper les prochaines primaires, mais c'est une règle établi par le parti. Si Hollande édite ses propres règles et veut les imposer aux autres, ça risque d'être tendu.

[Kafka Datura]

Vous rêvez. Hollande peut non seulement gagner la primaire mais est peut-être le seul à gauche à avoir une chance à la présidentielle, en dehors de Macron que j'ai du mal à cerner.

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Vous rêvez. Hollande peut non seulement gagner la primaire mais est peut-être le seul à gauche à avoir une chance à la présidentielle, en dehors de Macron que j'ai du mal à cerner.

[Aloïsius]

C'est toi qui rêve. N'importe qui (Chevènement, Hamon, Valls...) a plus de chance à la primaire que Hollande. Son image est en miette, sa crédibilité est aux chiottes, ses alliés l'ont lâché sauf une poignée de serpillère et son bilan est médiocre.
Une partie de ce désastre est peut-être injuste, mais il récolte le prix de ses médiocres manoeuvres politicardes. Les électeurs de droite ont rangé Sarkozy au placard, ceux de gauche feront pareil avec Hollande. Et s'il s'amuse à trahir/tricher ouvertement, il subira une humiliation publique jamais vue pour un président sortant. Et ce sera bien fait pour sa gueule.

[Twan]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Vous rêvez. Hollande peut non seulement gagner la primaire mais est peut-être le seul à gauche à avoir une chance à la présidentielle, en dehors de Macron que j'ai du mal à cerner.

Il a la chance de pouvoir encore choisir de ne pas se présenter tout en savonnant la planche des autres, ce qui lui permettra peut être d'apparaitre comme un vieux sage et recours en 2022, amnésie aidant.

[Noumenon]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Vous rêvez. Hollande peut non seulement gagner la primaire mais est peut-être le seul à gauche à avoir une chance à la présidentielle, en dehors de Macron que j'ai du mal à cerner.

il culmine a 9% d'intention de vote pour le 1er tour.

[Gratiano]

Citation :

Publié par N° 44 636

il culmine a 9% d'intention de vote pour le 1er tour.

On doit pas lire les mêmes sondage..
http://www.lindependant.fr/2016/11/1...de,2276659.php

Donc oui je suis de l'avis de Kafka. Il peut la gagner.

[Belzebuk]

Citation :

Publié par N° 44 636

il culmine a 9% d'intention de vote pour le 1er tour.

C'est vrai que les sondages sont fiables ...

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Twan

Il a la chance de pouvoir encore choisir de ne pas se présenter tout en savonnant la planche des autres, ce qui lui permettra peut être d'apparaitre comme un vieux sage et recours en 2022, amnésie aidant.

Je pense pas qu'il puisse le faire. Après la défaite en 2017, le PS va se déchirer sur ses 2 ailes. Soit Aubry réussit à refermer le couvercle de la cocotte minute jusqu'en 2022, soit va y'avoir combat de chef entre Valls et Montebourg et advienne que pourra.

Hollande est probablement terminé politiquement. Il doit se dire que sa seule chance c'est d'arriver à retourner l'opinion pendant la campagne électorale.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Sadd Black

Après, que Hollande passe par dessus ou qu'elle soit truquée, ça change pas grand chose.

Mdr, ça se tient, avec en parallèle Cambadelis qui dit à Macron et Mélenchon de venir : http://www.la-croix.com/France/Polit...AAAQAAAMtQDQA=

En cramant les deux en faisant en sorte qu'il gagne l'élection, il doit se dire qu'il augmente ses chances de passer le second tour, heureusement, je doute que les deux soient assez cons pour se faire avoir.
De toutes façons, même si ce genre de petits calculs pouvaient lui faire passer le premier tour, il serait sûr de perdre contre Fillon. On dirait un remake français des primaires démocrates qui ont tout fait pour imposer la candidate ayant le moins de chances de passer.

[Kafka Datura]

Bref, aussi foutu qu'un brexit, un trump ou un fillon.

[Twan]

Citation :

Publié par Gratiano

On doit pas lire les mêmes sondage..
http://www.lindependant.fr/2016/11/1...de,2276659.php

Il parlait du 1er tour de la présidentielle pas de la primaire (par contre il exagère il a des sondages qui lui donnent encore 13% si on prend ceux des 3 derniers mois au lieu du tout dernier).
Par ailleurs ce sondage qui teste Macron pour la primaire est un peu WTF.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Bref, aussi foutu qu'un brexit, un trump ou un fillon.

J'ai toujours été partisan du "Hollande est capable de faire un truc totalement wtf et de gagner" mais bon, la franchement, je ne vois pas trop comment. Autant il se serait retrouvé au second tour face à Sarkozy, c'était possible, autant maintenant que c'est Fillon...

[Gratiano]

Citation :

Publié par Twan

Il parlait du 1er tour de la présidentielle pas de la primaire.
Par ailleurs ce sondage qui teste Macron pour la primaire est un peu WTF.

Sauf que Kafka parle de la primaire, il faudrait pas tout mélanger...

Citation :

Publié par Doudou

J'ai toujours été partisan du "Hollande est capable de faire un truc totalement wtf et de gagner" mais bon, la franchement, je ne vois pas trop comment. Autant il se serait retrouvé au second tour face à Sarkozy, c'était possible, autant maintenant que c'est Fillon...

Ben je ne suis pas d'accord. Je pense justement que contre Fillon, il a plus de chance que si cela avait été Juppé.
Même si le programme appliqué n'est pas à gauche, il est foncièrement plus à gauche que les promesses de Fillon...

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Doudou

Mdr, ça se tient, avec en parallèle Cambadelis qui dit à Macron et Mélenchon de venir : http://www.la-croix.com/France/Polit...AAAQAAAMtQDQA=

En cramant les deux en faisant en sorte qu'il gagne l'élection, il doit se dire qu'il augmente ses chances de passer le second tour, heureusement, je doute que les deux soient assez cons pour se faire avoir.
De toutes façons, même si ce genre de petits calculs pouvaient lui faire passer le premier tour, il serait sûr de perdre contre Fillon. On dirait un remake français des primaires démocrates qui ont tout fait pour imposer la candidate ayant le moins de chances de passer.

Ça fait effectivement parti du faisceau de preuves qui me font penser que...

Ça fait des mois que Mélenchon a dit qu'il ne participerait pas et que sa décision est définitive. Macron des semaines.

S'ils continuent d'insister, c'est que le but est politique. C'est soit pour préparer le terrain et justifier un coup de force de Hollande, soit parce-que la primaire sera organisé de telle sorte que Hollande gagnera à coup sûr (3000 bureaux de vote en Corrèze ? ).

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Sadd Black

(3000 bureaux de vote en Corrèze ? ).

Mdr, je pensais à une embrouille du genre en effet
Maintenant, Hollande provoque un tel rejet, je suis pas sûr que même avec ce genre de bidouilles, ça soit suffisant.
Sarkozy aurait pu essayer de faire ça, ça n'aurait rien changé tellement le score de Fillon était important (il a ptet essayé d'ailleurs)

[Fur]

Citation :

Publié par Belzebuk

C'est vrai que les sondages sont fiables ...

A fortiori des sondages sur ce type d'élection très particulière. On l'a vu avec celles de droite.

S'il va aux primaires, il va se prendre un coup de pied au cul monumental. Je vis dans un milieu professionnel pourtant traditionnellement marqué à gauche et grand pourvoyeur de voix pour le PS en général. Le coeur de l'électorat d'une primaire socialiste. Et le niveau de rejet (de haine même et je pèse mes mots) de Hollande et de tous les hiérarques socialistes qui lui sont associés est inédit. Sans compter tous ceux, pas forcément de gauche, qui viendront se faire plaisir pour le dégager comme çà a eu lieu avec Sarko.

Le plus étonnant est que le mec ait aussi peu d'amour propre pour ne pas s'éviter l'humiliation qu'il va subir.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Doudou

J'ai toujours été partisan du "Hollande est capable de faire un truc totalement wtf et de gagner" mais bon, la franchement, je ne vois pas trop comment. Autant il se serait retrouvé au second tour face à Sarkozy, c'était possible, autant maintenant que c'est Fillon...

Sa force c'est que tout le monde croit que c'est un abruti. T'inquiète que l'acharnement médiatique, il adore ça. Quand il va commencer à sortir la mitrailleuse et à tirer ses munitions, la défensive sera déjà sur ses dernières cartouches.

La présidentielle, je pense que ça serait chaud, mais les primaires il les enterre facile. Y'a que mélenchon qui pourrait gagner face à lui imho.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Kafka Datura

La présidentielle, je pense que ça serait chaud, mais les primaires il les enterre facile. Y'a que mélenchon qui pourrait gagner face à lui imho.

Macron mobilise pas mal sur les réseaux sociaux et met en place un truc de mobilisation à l'américaine, je me demande si ça ne peut pas au final avoir un effet pour l'instant invisible dans les sondages.
J'ai l'impression que Mélenchon et/ou lui peuvent créer la surprise.

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Xh0

S'il va aux primaires, il va se prendre un coup de pied au cul monumental. Je vis dans un milieu professionnel pourtant traditionnellement marqué à gauche et grand pourvoyeur de voix pour le PS en général. Le coeur de l'électorat d'une primaire socialiste. Et le niveau de rejet (de haine même et je pèse mes mots) de Hollande et de tous les hiérarques socialistes qui lui sont associés est inédit.

Même constat chez moi...

J'vois des gens qui ont toute leur vie voté PS sans jamais se poser de question affirmer qu'ils ne voteront pas Hollande (ou même juste PS) en 2017. Après, bien évidemment, y'en aura toujours un ou deux qui céderont aux sirènes du "votutile".

[Noumenon]

Citation :

Publié par Gratiano

Sauf que Kafka parle de la primaire, il faudrait pas tout mélanger...


Ben je ne suis pas d'accord. Je pense justement que contre Fillon, il a plus de chance que si cela avait été Juppé.
Même si le programme appliqué n'est pas à gauche, il est foncièrement plus à gauche que les promesses de Fillon...

C'est balot que les gens commencent a en avoir raz le cul de voter pour le moins pire de 2 pingouins. Hollande vs Fillon, je vais a la peche. je refuse de participer a donner a Hollande la satisfaction de gagner, je prefere encore supporter Fillon pendant 5 ans.

Par contre pour les 9% je parlais des presidentielles. Je pense qu'il peut remporter les primaires oui. Ca serait le meilleur moyen d'enterrer definitivement le PS. Si il s'y presente, je voterais pour lui. Pour le voir se faire humilier en mai.