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[Wiki] changelog BETA 2.19
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Citation :
Le problème c'est qu'on nous refourgue ENCORE une force/chance "originale" un moment donné on en a un peu plein le cul et tout ce qu'on demande c'est une pano NORMALE, qui serve de base et de référence pour jouer nos deux éléments synergiques (au hasard, le Crâ, le Feca, le Steamer, le Sadi). Quand je vois la gueule de la Strigide en comparaison j'ai envie de pleurer. S'il vous plaît revenez sur votre décision, ce sera pas la première ni la dernière fois qu'une pano doit être changée en beta pour la rendre jouable, arrêtez de créer des items qui trouvent leur place nul part. (pis sérieux ça devient frustrant à la longue là) EDIT |
29/03/2014, 01h49 |
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29/03/2014, 03h01 |
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#303721
Invité
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c'est moi où on peut plus se connecter sur le serveur?
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29/03/2014, 06h11 |
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#303721 |
#391212
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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29/03/2014, 06h42 |
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#391212 |
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Citation :
Pour le reste, même si on peut trouver des items nuls actuellement, on ne sait pas ce que les autres dimensions nous réservent comme combat avec les dits-stuffs |
29/03/2014, 07h48 |
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Professeur Taahd |
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La pano Kamasterisk me paraît assez viable pour un sram bi-élémentaire, mais vous auriez une p'tite idée de ce avec quoi elle pourrait se coupler ?
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29/03/2014, 11h44 |
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Bagnard
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Les +do sont assez faible c'est assez chiant a rattraper sinon comme pano combinable entièrement y a la gloursonne même si c'est pas des plus intéressant sur un sram et si on joue sans item +pm naturel il faudra un vulbis ou une dinde donc c'est un peu contraignant mais y a moyen de faire quelque chose
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29/03/2014, 12h02 |
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Je ne sais pas si ça a été dit, mais il y a un oubli de ligne sur la Pelle de Nidas dont le screen est fourni page 1, ça m'a étonné aussi, mais il y a 12 résistances critiques en plus, c'est tout de même un peu plus attractif avec. Je fournis un screen, au besoin.
Pour la panoplie Kamastérisk, je suis pas vraiment emballé perso, elle ne donne aucun coup critique, alors pour le coup j'avais pensé à la Nevark, mais elle ne se couple pas du tout avec, c'est dommage. Tu comptais jouer 1/2, ou non ? |
29/03/2014, 12h11 |
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Pas forcémment la jouer 1/2, même si certains sorts de la voie air ont des bonus monstre en CC
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29/03/2014, 12h30 |
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Il me paraît compliqué le 1/2 avec les 3 items de cette panoplie, après, c'est aussi envisageable de ne profiter que du bonus 2 items, auquel cas il faudrait choper un bonus PA de panoplie autre part dans une optique terre/air.
Faut voir ce que ça donne, ça peut être intéressant si t'arrives à faire un stuff 1/2, avec de la Fuji et de la Strigide par exemple en plus de la panoplie complète, ça demandera des sacrifices par contre pour les coups critiques je pense, c'est dommage. |
29/03/2014, 12h53 |
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Citation :
Citation :
Les deux avantages réels seraient donc (si on ne compte pas la PP), les résistances critiques et l'esquive PA. 2 Cas : - [1] On choisit l'amu pour son esquive PA ( 2 sous cas, [1-A] on veut garder un nombre de PA comparable au cas où l'amu en donnait un, [1-B] on se pénalise d'un PA par rapport à une amu classique). - [2] On choisit l'amu pour ses résistances critiques (les 2 mêmes sous cas [A] et [B], avec compensation du PA perdu ou non). [1] [ A ] si on choisit de compenser l'absence de PA de l'amu par un autre item PA, on perd en esquive PA (les items PA autre qu'amu étant force et/ou chance à savoir cape captain Amakna, Sabots Minables et pelle/bottes/cape Xa, aimgé), ont tous une sagesse "normale", et AUCUN esquive PA. De même si on choisit de porter un turbulent, non seulement on supprime un slot trophé qui pourrait être remplacé par un trophé esquive PA, mais en plus on perd 1Pm. On est dans ce cas là avec un item 20 esquive PA, et un autre à 0, soit en gros 2 items 10 esquive PA, qui peuvent être relativement bien compenser si on choisit de se spécialiser dans l'esquive PA (puisque c'est ce qui nous intéresse dans le cas [1]), avec une amu PA et un autre item, donc ici la perte du PA parait assez inutile, si ce n'est pour gagner 5/6 esquive PA mais perde en stats/doms, car il n'y a que la cape captain en item PA qui donne chance et force, et elle est moins avantageuse en stats/doms que la grésil/ogivol/ovri , et de plus contraint à <12PA ou <6PM, si nos deux items ont disons 7 esquive PA chacun (7+7 comparé aux 20+0 avec la fameuse amu). [ B ] si on choisit de se pénaliser d'un PA, on aura alors certes une avantage en esquive PA de 14, mais on aura 1PA de moins, donc en faite cela revient à peu près au même en terme de conservation de son capital de PA face à un entrave PA en face, je peux détailler les calculs si vous le souhaitez pour par exemple un entraveur pa 120 retrait PA sur un esquiveur PA à 70 et 70+14 par exemple, mais c'est assez long. Finalement on se retrouve avec le même capital de PA face à un entraveur PA que le cas [1-A], à la différence prêt que si celui ci ne tente pas le retrait PA, vous aurez tout de même perdu indirectement 1 PA par rapport à [1-A], du fait du choix de l'amu, et qu'il n'aura pas utilisé de PA pour vous faire perdre indirectement ce PA en question. En gros les deux reviennent au même en terme de PA sur vous, mais votre adversaire peut utiliser moins de PA pour avoir le même résultat sur vous. Il vaut mieux avoir un peu plus de PA avec une esquive PA moindre, que moins de PA et une esquive PA plus élevée : [1-A] > [1-B] [2] [ A ] Les items PA mettent la restriction <12PA ou <6PM , on perd en stats/dom chance/force, et res crit (cape captain Amakna, Sabots Minables, pelle/bottes/cape Xa et aimgé n'ont pas de res crit). Donc à priori on est perdant car ce qu'on gagne en res crit sur l'amu on le perd pour récupérer son PA par rapport à un stuff optimisé res crit, sauf qu'en plus on a la restriction PA ou PM et une perte de stats/dom. [ B ] On perd le PA, et dans ce cas là on peut se poser la question de si l'amu Xa n'est pas mieux que l'amu Piloztère (vu qu'on perd 1PA sans volonté de le remplacer dans le cas B, à priori on est plus à 12PA donc la restriction <12PA de l'amu Xa est contournée) car on ne perd que 10 chance/force, 5 res crit et 50 vita largement compensés par +3 dom terre/neutre/eau, 1PM et 2PO... (de l'ini, des soins, du retrait PA, ect...). Conclusion (enfin), à part si on recherche ET l'avantage res crit ET l'avantage esquive PA de l'amu pour un build force/chance (il faudrait continuer mon étude pour voir si c'est mieux, mais la flemme), l'amulette Piloztère n'est à priori pas le must comparé à l'amulette Strigide ou l'amulette du Professeur Xa, excepté si on veut s'optimiser dans la prospection si on est pas dans le cas [2-B] (amu Xa a plus de PP que l'amu Pilo). Dernière modification par Chamaneking ; 29/03/2014 à 13h16. |
29/03/2014, 13h08 |
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Citation :
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29/03/2014, 13h11 |
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Bagnard
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Citation :
L'amu est bonne si on veut l'utiliser dans un build précis (qui a dit pour contrer les xels/fecas) c'est tout, c'est un build spécifique comme un autre, si on veut s'opti esq PA on choisira cette amulette et voilà (avec un ranshi cf mon precedent message ça fait 39esq PA pour 2 items elle est pas belle la vie?) |
29/03/2014, 13h13 |
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Citation :
Dans un buid force/chance esquive PA, l'amulette n'est pas viable dans l'optique d'une optimisation, elle ne peut l'être (hypothétiquement, il faudrait en faire l'étude), si on recherche un stuff chance/force esquive PA ET res crit. |
29/03/2014, 13h29 |
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Bagnard
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Non elle est pas viable pour toi, moi je la trouve parfaitement viable dans son but précis et je la porterais a coup sûr donc essaye de faire passer ton avis (via une démonstration assez absurde d'ailleurs) pour une vérité générale, 1PA +20esq PA ça serait un abus sans nom
Déjà quand tu parles des item force/chance donnant 1PA et de l'esquive tu oublies volontairement le ranshi qui file 75 puissance, 50sag et 10esq PA mais np, sachant que sur beaucoup de classes (pour pas dire tout le iop peut avoir un interet a jouer 12PA) le 11/6>12/5 les items PA ne sont pas une restriction |
29/03/2014, 13h32 |
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Citation :
A la limite, qu'ils en fassent un item hors set si ils y tiennent tant, plutôt que de pourrir des panos ( il n'y a plus que ça maintenant de toute façon, ça devient lassant ... ) |
29/03/2014, 13h48 |
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J'avoue avoir oublié la coiffe ranshi que je ne connais pas très bien, et c'est vrai qu'elle répond en partie à la problématique [1-B], cependant l'accès au 1/2 est rendue plus difficile, et même si il est atteint, on perd beaucoup de doms (+12dom neutre, -8dom force -8dom eau).
Après tu oublies qu'on parle du cas où on joue contre un entraveur PA, donc que ton 11/6 va se réduire, et que finalement, on en revient à : plus de PA avec une esquive PA moindre > moins de PA avec une esquive PA meilleur Donc contre un entraveur PA, tu as plus intérêt à avoir 12 pa et une esquive un peut moins bonne en te privant du ranshi, qu'un stuff 11PA avec un ranshi, même principe pour un stuff 11pa sans ranshi au lieu de 10 avec. Après c'est facile de lancer qu'une démonstration est absurde, mais c'est plus dur de le prouver, la critique est facile mais la vérité l'est moins. |
29/03/2014, 13h50 |
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Bagnard
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Citation :
Je pige vraiment pas comment on peut sortir qu'un 12PA avec 80 esquive peut être superieur a un 11PA avec 120-130 esq PA quand même, c'est assez fort |
29/03/2014, 13h54 |
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