[Fiscalité] La fiscalité en France et dans le monde

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Publié par Gabi
Ah moi si, ça me rend triste. Et je ne compare pas un an de dépense de l'état avec un an de dépense d'un individu lambda qui flambe, mais quelques heures de dépenses de l'état avec plusieurs vies de dépenses de moi en flambeuse.
Ben, nous sommes 65 millions, donc si tu compares une heure de dépense de l’État, il faut que tu compares à 65 millions d’heures d’un individu lambda.
65.000.000 h = 7415 ans = de nombreuses vies, même en vivant vieux.
Citation :
Publié par Lango
Ben, nous sommes 65 millions, donc si tu compares une heure de dépense de l’État, il faut que tu compares à 65 millions d’heures d’un individu lambda.
65.000.000 h = 7415 ans = de nombreuses vies, même en vivant vieux.
Et c'est pour ça que des calculs corrects ne suffisent pas quand la réflexion est erronée. Je n'ai même pas le courage de lister toutes les erreurs...

Si on prend le milliard évoqué par Assurancetourix on a un budget d'état de 40 millions par heure, je pense qu'en flambant je peux dépenser 200 millions en une vie même si en toute logique je me constituerai un patrimoine si je les avais. Mais globalement oui, mon ordre de grandeur était incorrect.

Assurancetourix : C'est triste parce que je suis jalouse de cet argent, voilà tout. C'est juste de l'envie, il ne faut pas chercher plus loin.
C'est une réflexion assez primaire quand même.
L'argent dépensé par l'état permet, en tout premier lieu, d'instruire des millions d'enfants. Ca permet a des millions de gens de se déplacer, de se soigner, de vivre en sécurité, et tellement d'autres choses.

Qu'on soit triste pour l'argent gâché, oui. Mais prendre le budget total et le comparer à ... ta vision de ce a quoi peut servir l'argent, ca n'a aucun sens. C'est un peu comme si un gamin et ses 10€ d'argent de te poche par mois vient te dire "tu me donnes 10€, toi t'as 1500€ par mois... comment veux tu que je vive avec 10€ ??" ... c'est juste... pas des choses comparables ^^
Citation :
Publié par Bjorn
C'est une réflexion assez primaire quand même.
L'argent dépensé par l'état permet, en tout premier lieu, d'instruire des millions d'enfants. Ca permet a des millions de gens de se déplacer, de se soigner, de vivre en sécurité, et tellement d'autres choses.

Qu'on soit triste pour l'argent gâché, oui. Mais prendre le budget total et le comparer à ... ta vision de ce a quoi peut servir l'argent, ca n'a aucun sens. C'est un peu comme si un gamin et ses 10€ d'argent de te poche par mois vient te dire "tu me donnes 10€, toi t'as 1500€ par mois... comment veux tu que je vive avec 10€ ??" ... c'est juste... pas des choses comparables ^^
Ce sont la jalousie et l'envie qui sont des réflexions assez primaires ? Miiiince, je ne m'en étais pas rendue compte. Merci de m'ouvrir les yeux dis donc . Quand je disais qu'il ne fallait pas chercher plus loin, je voulais dire qu'il ne fallait pas chercher plus loin... Fin du hors sujet ?
Citation :
Publié par Jacob
Une centenaire va payer des impôts pour la 1ère fois.

http://www.leprogres.fr/rhone/2013/1...blee-nationale

Bravo la gauche. https://jolstatic.fr/forums/jol/images/icons/icon14.gif
Citation :
Publié par N€anG
Si elle paye des impôts, c'est soit que ses revenus ont augmenté, soit qu'on a abaissé/crée une tranche d'imposition, non ?
@N€anG, non, c'est qu'elle se fait supprimer une demi-part à laquelle elle avait le droit en tant que personne vivant seule malgré le fait qu'elle ait eu des enfants. C'est un truc supprimé par l'article 92 de la loi de finances pour 2009 (n° 2008-1425 du 27 décembre 2008), donc gouvernement précédent.
Mi-septembre de cette année, notre gouvernement a au contraire envisagé le maintien de cette demi-part dont la suppression ne touche des premiers contribuables que cette année.

Perso je suis pour la suppression de cette demi-part et l'absence de discrimination entre des personnes vivant seules sur le seul critère qu'elles aient eu des enfants ou non. Je suis pas non plus pour la discrimination entre un travailleur qui touche un salaire de X et un retraité qui touche une pension de X.

Donc Jacob, t'es baisé dans tous les cas, c'est pas la gauche mais la droite qui l'a virée et la gauche tente de le remettre en place. Y'a même pas de récupération possible, dommage hein ?

Sinon pour les buses des nouvelles technologies informatiques, depuis l'article cité il faut cliquer sur :
Sur le même sujet
Pour ses 100 ans, Juliette Tamet reçoit sa première feuille d’impôts
et lire "Qui correspond à une part de la retraite de son mari décédé" dans le premier paragraphe.
Pourquoi elle paye des impôts aujourd'hui si la modification a eu lieu en 2009 ?
Elle a hérité d'un de ses enfants ?

Désolé, lu en diagonale.
Pauvre retraitée quand même, se faire chier avec une feuille d'impôt à 100 ans !

Dernière modification par N€anG ; 08/10/2013 à 20h10.
Citation :
Publié par N€anG
Pourquoi elle paye des impôts aujourd'hui si la modification a eu lieu en 2009 ?
Elle a hérité d'un de ses enfants ?
Je m'auto-cite :
Citation :
dont la suppression ne touche des premiers contribuables que cette année.
Période transitoire et dégressive entre 2009 et 2013. On pourrait se demander si ça a été calculé


@Doudou : Oui, pointons-le du doigt et rions
Citation :
Publié par Haesik
Pour l'histoire de la nouvelle taxe sur les entreprises, comment peuvent-ils espérer être crédible en changeant de discoure tous les deux jours ?
A mettre en lien avec les déclarations du candidat Hollande qui se posait en garant de la stabilité fiscale pour les entreprises. Nous en sommes loin.
Citation :
Publié par Silgar
A mettre en lien avec les déclarations du candidat Hollande qui se posait en garant de la stabilité fiscale pour les entreprises. Nous en sommes loin.
Pourtant la fiscalite sur les societe n'a pas change beaucoup en 2 ans.
Pour le vivre de l'intérieur, la matière est en constante évolution. Depuis 2008, on a une succession de textes qui s'ajoutent les uns aux autres et qui, même pour un professionnel, rendent la matière de moins en moins lisible. Sur ce plan, la nouvelle majorité a repris les mêmes pratiques.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Doutrisor
Ouf, si même pour les profs c dur, les pas pros ont des raisons de râler

Sans blague, "Nul n'est censé ignorer la Loi" euhhhhhhh ok, mais laquelle de loi ?? Partout, dans tous les domaines, c'est un cauchemar, où les non-spécialistes ne comprennent plus rien.
C'est fait exprès, hein. Le but est de restreindre la maîtrise du droit (et en particulier fiscal...) aux spécialistes et à ceux qui peuvent s'offrir leurs services.
Citation :
Publié par Aloïsius
C'est fait exprès, hein. Le but est de restreindre la maîtrise du droit (et en particulier fiscal...) aux spécialistes et à ceux qui peuvent s'offrir leurs services.
Concrètement, même les spécialistes sont paumés.

Au niveau fiscalité de l'épargne, en début d'année ( février de mémoire ), on a eu une téléconférence sur les évolutions suite à la loi fiscale 2013.

Et bien, croyez le ou pas, certains points d'interprétation importants faisaient débat entre nos fiscalistes et nos juristes. Il a fallu attendre mi mars pour avoir une réponse des services de Bercy et savoir comment il fallait interpréter certains détails de la loi. Pour info, Bercy a mis deux mois à arrêter sa réponse.
Citation :
Publié par Aratorn
Concrètement, même les spécialistes sont paumés.
Ceinture et bretelles. S'il suffisait d'un seul mec tenant un blog pour éclaircir le maquis juridique...

Les règles obscures et incompréhensibles sont le résultat de l'incompétence des législateurs d'une part et du "trucage" des textes d'autre part. Dans un soft en open source, si tu veux laisser une backdoor pour ton usage perso, tu as intérêt à la planquer dans un paquet de merdes illisibles. C'est pareil pour le droit, les lobbyistes servent à quelque chose.
Citation :
Publié par Aloïsius
Ceinture et bretelles. S'il suffisait d'un seul mec tenant un blog pour éclaircir le maquis juridique...
Ouais enfin, pour avoir discuté justement avec des gérants de fonds et des spécialistes de la fiscalité de l'épargne à cette occasion, ils n'avaient jamais vu une telle évolution, et surtout un tel abaissement de la qualité de la rédaction de la loi fiscale.

D'autant que certaines des mesures ont un fort impact ( la réforme sur la fiscalité des livrets avec la suppression du prélèvement forfaitaire libératoire par exemple, a rendu imposable un nombre conséquent de personnes âgées ), et d'autres mettent carrément certaines personnes dans une situation fiscale risquée ( la plus-value sur les dividendes par exemple, était complexe d'analyse, mais surtout les formulaires CERFA ont été disponible maximum 15 jours avant la date fatidique de déclaration ).
Bon, c'est donc juste les services du ministère et/ou les parlementaires socialistes qui sont des buses alors. Peut-être à cause de l'alternance, ça faisait 10 ans qu'ils n'avaient plus géré la fiscalité... J'imagine que le bordel politique à Bercy n'a pas aidé non plus, avec l'histoire de Cahuzac et les disputes de la légion de ministres, ce doit être le bordel dans les cabinets.

Il attend quoi Hollande pour remanier ?
Citation :
Publié par Aratorn
Ouais enfin, pour avoir discuté justement avec des gérants de fonds et des spécialistes de la fiscalité de l'épargne à cette occasion, ils n'avaient jamais vu une telle évolution, et surtout un tel abaissement de la qualité de la rédaction de la loi fiscale.
Oui enfin bon, la mauvaise foi n'est pas étrangère à ce "constat". J'en ai vu passer des lois de finances, et la dernière n'est ni meilleure ni pire dans sa rédaction que celles de ces dix dernières années.
Citation :
Publié par Haesik
Les élections.
On dirait un personnage de manga, il attend de s'être fait éclaté la tête pour sortir son super pouvoir, au lieu de faire ce qu'il aurait du faire depuis le début. Sauf que dans la vraie vie, si tu perds deux ans à faire de la merde, tu ne les rattrapes pas ensuite. Quand bien même il trouverait des gens compétents pour remplacer la flopée d'inutiles qui encombrent son gouvernement.
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