[Timinou]

C'est vraiment impressionnant quand même, il refait exactement la même campagne qu'en 2007, on revoit les mêmes propositions qu'il n'a pas tenues (revalorisation des métiers de l'enseignement, proportionnelle, interdiction des parachutes dorées, des retraites-chapeau etc)

Le pire c'est que je pense que ça peut marcher.

[Mathéo]

Citation :

Publié par Quild

Nicolas Sarkozy était sur l'antenne de RTL toute la matinée, à répondre à Jean-Michel Aphatie, Alain Duhamel et Yves Calvi.

Rien de bien neuf dans sa prestation, mais je sais plus si c'est ici que ça avait été mentionné... En fait on dirait presque qu'il veut faire oublier qu'il a été président ces 5 dernières années. Ce qui est vraiment hallucinant, c'est que personne ne le prend en défaut en lui disant "mais vous aviez promis ça il y a 5 ans, vous ne l'avez pas fait, pourquoi le promettre maintenant ?".

Parce qu'il n'as pas pu les realiser a cause de la crise economique mondiale ?

[Roger]

Citation :

Publié par Mathéo

Parce qu'il n'as pas pu les realiser a cause de la crise economique mondiale ?

D'accord mais dans ce cas, sachant que la crise va probablement durer encore un moment, pourquoi promettre de faire des choses qu'il n'a déjà pas pu réaliser à cause de celle-ci ?

[Elivagar]

Citation :

Publié par Mathéo

Parce qu'il n'as pas pu les realiser a cause de la crise economique mondiale ?

C'est vrai qu'avant la crise il a tout de même réussi à nous passer le bouclier fiscal et a tarder à le retirer (les élections approchant). Et que pendant la crise, faire passer l'abolition des Golden Hello ou des Parachutes dorées c'était une réforme qui aurait mit la France encore plus en peine.
C'est de la mauvaise foi ou de l'aveuglement volontaire (ce qui est pire).

[Tzioup]

Citation :

Publié par Mathéo

Parce qu'il n'as pas pu les realiser a cause de la crise economique mondiale ?

N'importe quoi.
La totalité de ses propositions de campagnes n'étaient pas conjoncturelles et pourraient avoir été implémentées à n'importe quel moment.
Pas d'excuse non plus du manque de contrôle législatif, vu l'emprise totale de l'UMP sur toutes les institutions jusqu'au renversement du Sénat il y'a un an.

[Modéré par Meine :... ]

[Elivagar]

[Modéré par Meine :... ]

[rackam77]

Ok, Sarko pouvait pas tout prévoir, mais cependant il n'a pas apporté les éléments de réponses adaptés pour relancer l'économie :
- le déficit commercial s'est creusé avec un record de 69M€
- le chômage s'est amplifié
- la pauvreté aussi (8 millions !)

Quels ont été les choix stratégiques économiques lancés par Sarko/Fillon en 2009-2011 ? Aucun. Nada. Même pas une mesurette qui aurait pu laisser croire à une volonté de sauver les emplois ou amorcés un changement de cap de l'économie française. Pendant 3 ans, on a eu droit à des débats sur des bidules et des machins, via un brouillage médiatique survitaminé mené tambour battant par notre cher président et ses bras cassés, mais au final il ne restera rien, sinon le pire, de cette présidence. Même Chirac avait fait plus en 5 ans que Sarko sur la même période. C'est pour dire.

Et les gens oublis. Qu'on ait voté en 2007 pour Sarkozy, je peux le concevoir (belles paroles, jolies promesses). Mais une deuxième fois ? Là, c'est exaspérant.

[VerXso]

Citation :

Publié par Mathéo

Parce qu'il n'as pas pu les realiser a cause de la crise economique mondiale ?

La crise mondiale a bon dos..donc si je comprend bien la crise économique a bloqué le pays pendant 5 ans et pendant 5 ans nos pauvres politiques sont resté dans l'incapacité de trouver des réformes pour faire avancer le pays...je rêve

On vie vraiment dans le pays de oui oui.. il va nous ressortir la même soupe; je pense que nous sommes repartit vers un Sarko II.

Pitié !

[Noriel]

Citation :

Publié par rackam77

Et les gens oublis. Qu'on ait voté en 2007 pour Sarkozy, je peux le concevoir (belles paroles, jolies promesses). Mais une deuxième fois ? Là, c'est exaspérant.

Nos voisins anglophones disent ça très bien :
Shame on you if you fool me once ,
Shame on me if you fool me twice !

(trop joué à Phenix Wright moi ...)

[Borh]

Citation :

Publié par Noriel

Nos voisins anglophones disent ça très bien :
Shame on you if you fool me once ,
Shame on me if you fool me twice !

(trop joué à Phenix Wright moi ...)

Proverbe repris à la Française dans la "Cité de la Peur".

[Fraction]

L'excuse de la crise est irrecevable sachant que, d'une part, la Cour des comptes a établi que le déficit était en grande partie dû à la gestion calamiteuse de l'Etat français par Sarkozy et que, d'autre part, certaines mesures promises, comme la proportionnelle, ne sont en aucun cas impactées par les effets de la crise.

Sarkozy fait ce qu'il sait faire, c'est un très bon candidat, mais il est exécrable en tant que président. Au final, il y a des chances qu'ils parviennent à remporter l'élection, malheureusement.

[Malcolm]

Ce qui me frappe, quand on lit les commentaires de certain sur l'agora, c'est qu'entre 2007 et maintenant rien n'a changé. Toujours les mêmes conservatismes, les mêmes insultes, toujours les mêmes donneurs de leçon. Cinq ans c'est court pour réformer un pays, surtout la France, sclérosé par une minorité qui ne veut pas le changement. Il n'a pas tout bien fait, mais n'a pas tout raté non plus, il est normal qu'il propose à nouveau des choses qu'il n'a pas pu appliquer. Ceux qui contestent le fait que réformer un pays dans un contexte de successions de crise internationale est compliqué, sont les mêmes qui louent un candidat qui n'a jamais rien fait de bien dans sa "carrière" politique. Le plus drôle étant que dans son propre camp et même ses plus proches sont casi unanime pour le reconnaître enfin l'était, puisque le goût pour le pouvoir leurs fait mettre leurs convictions, ou leurs jugements antérieur de côté pour un poste dans un ministère. Il y a moins d'un mois, tout le monde était sûr que Sarkozy avait perdu d'avance, que le Ps et sont candidat était déjà élu. Puis, d'un coup tout deviens moins établi, car contrairement à certains ici, tous les Français ne sont pas rétrograde, ne se plaigne pas tout le temps, savent relativiser et comparer leurs situations avec la celle de peuple d'autres pays... Ne vous déplaise, la cohérence voudrait que Sarkozy rempile pour cinq de plus et que l'on laisse le temps à sa politique et celle de son gouvernement d'entrer vraiment en action.

Certaines personnes, n'ont pas compris que les choix politiques ce juge sur le long terme et pas en cinq ans...

[Borh]

Citation :

Publié par Malcolm

Ce qui me frappe, quand on lit les commentaires de certain sur l'agora, c'est qu'entre 2007 et maintenant rien n'a changé.

C'est surtout à entendre Sarkozy que rien à changer puisqu'il fait les mêmes promesses. C'est peu un retour vers 5 ans en arrière...
Franchement, si ça marche, là je m'inclinerai et dirai "chapeau l'artiste".

[Von]

Citation :

Publié par Malcolm

Cinq ans c'est court pour réformer un pays, surtout la France, sclérosé par une minorité qui ne veut pas le changement.

Il avait la majorité absolue dans les deux assemblées, donc vient pas parler de minorité qui ne veut pas le changement. Toutes les réformes qu'il a voulu faire passer son passées. Mais il n'y en avait pas beaucoup au final.

Après tu vas dire, oui mais l'opposition a fait de l'obstruction et tout. Oui, c'est son rôle, elle s'oppose, et elle avait de bonnes raisons de le faire. Si je me rappelle bien, entre 1997 et 2002, niveau obstruction, l'opposition RPR se posait là, et tout le monde trouvait ça normal.

Enfin, si il a manqué de temps législatif pour passer ses réformes, peut être qu'il aurait du éviter le phénomène du "1 fait divers = 1 loi", qui a conduit à la diarrhée législative sans précédent qu'on a connu depuis 2007, et qui n'a servi à rien, si ce n'est passer plein de textes inutiles qui pour la plupart existaient déjà. Et je parle même pas des idées sorties de son chapeau et qui sont plus que discutables, même à droite, comme la réforme de l'audiovisuel public (Albanel n'était même pas au courant quand elle l'a entendu en conférence de presse), ou celle du juge d'instruction.

Bref, il a creusé sa propre tombe et s'est pourri ses réformes tout seul comme un grand, mais maintenant ça va être la faute de la gauche en minorité ?

Sérieusement ?

[Mathéo]

Citation :

Publié par Borh

C'est surtout à entendre Sarkozy que rien à changer puisqu'il fait les mêmes promesses. C'est peu un retour vers 5 ans en arrière...
Franchement, si ça marche, là je m'inclinerai et dirai "chapeau l'artiste".

Apres tout ca parait logique.

" je n'ai pas pu réaliser ce que je voulais a cause de la crise économique mais a présent que le gros de la crise est passé , nous allons pouvoir de nouveau espérer ...blabla bla "

Je ne revoterai pas sarkozy , non pas a cause de son mandat , vu le contexte économique il ne pouvais pas faire grand chose , mais a cause de son comportement souvent mal a propos et décalé ( fouquets , casse toi pauvre con , karsher , même si je peux les comprendre c'est indigne d'un président ), le placement de certaine personne incapable a des postes important ( hortefeux , guéant...)....

[Lyfe El Uno]

Citation :

Publié par Mathéo

Apres tout ca parait logique.

" je n'ai pas pu réaliser ce que je voulais a cause de la crise économique mais a présent que le gros de la crise est passé , nous allons pouvoir de nouveau espérer ...blabla bla "

Attends, la crise elle est pas venu juste a son arrivée, mais 3 ans plus tard...
Faut arreter avec la crise comme excuse 5 min, c'est un président moisi, c'est tout.
Par contre, comme candidat, il est bon, rien a dire.

[Quild]

Citation :

Publié par Mathéo

Apres tout ca parait logique.

" je n'ai pas pu réaliser ce que je voulais a cause de la crise économique mais a présent que le gros de la crise est passé , nous allons pouvoir de nouveau espérer ...blabla bla "

Je ne revoterai pas sarkozy , non pas a cause de son mandat , vu le contexte économique il ne pouvais pas faire grand chose , mais a cause de son comportement souvent mal a propos et décalé ( fouquets , casse toi pauvre con , karsher , même si je peux les comprendre c'est indigne d'un président ), le placement de certaine personne incapable a des postes important ( hortefeux , guéant...)....

Plusieurs de ses promesses de campagne auraient justement été bien plus légitimes et facile à placer en période de crise qu'en période faste. Nicolas Sarkozy a un mandat dont on peut discuter, la France n'est pas au niveau d'autre pays, en partie grâce à lui, en partie à cause de lui. On pourrait être pire, mais on pourrait surtout être mieux.

L'incident du Fouquet's c'est la connerie crasse de tous côtés. Nicolas Sarkozy était un candidat bling bling, aller manger là bas ou même se reposer sur le yacht de Bolloré en 2007 avant son investiture étaient des comportements que je trouve totalement excusables.
Le seul problème avec son dîner du Fouquet's, c'est de l'avoir fait le soir de l'élection, au lieu de fêter sa victoire toute la soirée avec ses militants. Ce n'est pas une question de bling bling mais de respect.
Le "Casse toi pov' con" ou le "bah descend alors" j'aurais fait pareil. Les mecs pensent pouvoir insulter le président de la république en toute impunité ? Il aurait pu leur causer bien plus de tort que de se mettre à leur niveau. Il ne faut pas oublier la forte rumeur comme quoi il a fait toute sa campagne sous Lexomil et autres tranquillisants, à la base c'est un nerveux. Ce n'est pas Royal qui viendra lui retirer qu'il y a des colères justes .

Le placement d'amis à des postes importants, ils l'ont tous faits. Mais les rôles qu'il a filé à Besson (qui n'est pas un proche mais lui a offert un paquet de voix), à Hortefeux et Guéant ne sont pas vraiment des cadeaux. "Tiens, tu vas être mon ministre de l'immigration et m'entretenir l'électorat d'extrême droite pour 2012 en te faisant cracher dessus par tous les médias", c'est... Faut de l'abnégation quoi, même si t'es un pourri de base. Accessoirement ce ne sont pas toujours des postes où tu as besoin d'une tête, nommer des gens dans lesquels ont a confiance c'est assez normal.

Nicolas Sarkozy a beaucoup de torts, mais c'est marrant de voir les gens se concentrer sur ce qui est "bénin". La véritable importance c'est son bilan. Je veux bien que Président soit une fonction et non un boulot, mais certaines choses humaines ne me paraissent pas critiquables. On a appris avec Wikileaks que les présidents de notre monde ne peuvent pas se piffer les uns les autres, ils le vivent bien, ils continuent à bosser en collaboration et faire genre ils sont les meilleurs amis du monde. Et heureusement... Ca je ne sais pas si tout le monde l'aurait fait, et c'est vraiment important.

Citation :

Publié par ½ Lyfe

Attends, la crise elle est pas venu juste a son arrivée, mais 3 ans plus tard...
Faut arreter avec la crise comme excuse 5 min, c'est un président moisi, c'est tout.
Par contre, comme candidat, il est bon, rien a dire.

La "crise" a pas débuté en 2008 ?

[Von]

Aller prendre des vacances avant son investiture, aucun problème, il achète 2 billets, il part dans une île bien cool, et il revient frais et reposé. Passer des vacances tous frais payés sur le yacht d'un grand industriel, non, juste non, ça donne d'emblée une saveur de corruption, même si c'est tout à fait innocent.

[Lyfe El Uno]

Citation :

Publié par Quild

La "crise" a pas débuté en 2008 ?

Aux us oui, mais la france a été touché tres tard par la crise.

[Mathéo]

Citation :

Publié par ½ Lyfe

Aux us oui, mais la france a été touché tres tard par la crise.

La crise économique de 2008, appelée souvent dans le monde anglophone Grande Récession (Great Recession, en référence à la Grande Dépression de 1929), est une récession dans laquelle sont entrés la plupart des pays industrialisés du monde suite au krach de l'automne 2008, seconde phase de la crise financière mondiale débutant en 2007. Les États-Unis ont été les premiers à entrer en récession, en décembre 2007, suivis par plusieurs pays européens au cours de l'année 2008, ainsi que la zone euro dans son ensemble. La France n'entre comptablement en récession qu'en 2009. Cette crise économique mondiale est considérée comme la pire depuis la Grande Dépression.


source wikipedia

[Quild]

Citation :

Publié par Von

Aller prendre des vacances avant son investiture, aucun problème, il achète 2 billets, il part dans une île bien cool, et il revient frais et reposé. Passer des vacances tous frais payés sur le yacht d'un grand industriel, non, juste non, ça donne d'emblée une saveur de corruption, même si c'est tout à fait innocent.

Au fort de Brégançon il a des vacances payées par le contribuable, là elles l'étaient par un mec, je préfère. Tu crois que ça l'a empêché de faire des cadeaux à tous ceux qui ne l'ont pas reçu sur leur yacht ? Qui lui renverront l’ascenseur après son mandat. Ces vacances ont au contraire mis en avant la proximité entre les deux, et ont poussé à regarder sous la lumière pendant tout ce mandat les accointances entre Nicolas Sarkozy et certaines grandes fortunes.

Les vacances de ministres invités dans des pays étrangers n'ont certainement pas attendu Nicolas Sarkozy pour se faire non plus.

Ce n'est pas à cause des vacances sur ce yacht que Nicolas Sarkozy aura été corrompu. Il n'a pas été discret, est-ce qu'on doit s'en plaindre ?

@½ Lyfe : lol

[Deathlight]

Citation :

Publié par ½ Lyfe

Aux us oui, mais la france a été touché tres tard par la crise.

Non mais non

[Joachim Löw]

Citation :

Publié par Quild

L'incident du Fouquet's c'est la connerie crasse de tous côtés. Nicolas Sarkozy était un candidat bling bling, aller manger là bas ou même se reposer sur le yacht de Bolloré en 2007 avant son investiture étaient des comportements que je trouve totalement excusables.
Le seul problème avec son dîner du Fouquet's, c'est de l'avoir fait le soir de l'élection, au lieu de fêter sa victoire toute la soirée avec ses militants. Ce n'est pas une question de bling bling mais de respect.

Le problème c'est pas d'aller dîner au Fouquet's, il peut bien aller manger où il veut. Le problème c'est avec qui.
Le problème d'aller se reposer sur le Yacht de Bolloré, c'est qu'il appartient à Bolloré.

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Liste d’invités établie par Cécilia Sarkozy :

Mathilde Agostinelli, responsable de la communication de Prada-France
Robert Agostinelli, fondateur du fonds d’investissement Rhône Capital, membre du Council on Foreign Office
Christine Albanel, ex-directrice du château de Versailles, future ministre
Bernard Arnault, président de LVMH, numéro un du luxe français, première fortune de France
Arthur, producteur et animateur de télévision
Patrick Balkany, député-maire de Levallois-Perret
Isabelle Balkany, premier adjoint de son mari, vice-présidente du Conseil général des Hauts-de-Seine
Nicolas Baverez, essayiste, chroniqueur au Point
Nicolas Bazire, secrétaire général de LVMH
Antoine Bernheim, banquier d’affaires, président de la compagnie d’assurances Generali
Nicolas Beytout, directeur de la rédaction du Figaro
Basile Boli, ancien joueur de l’OM, héros de la finale de coupe d’Europe des Clubs champions 1993
Vincent Bolloré, PDG d’Havas, sixième groupe de communication mondial
Zofia Borucka, top model, femme de Jean Reno
Martin Bouygues, PDG de Bouygues, premier actionnaire de TF1
Conrada de La Brosse, dirigeante de la maison de l’Esprit de Château
François de La Brosse, publicitaire
Denis Charvet, ex-rugbyman du Racing, actionnaire de casinos
Marie-Anne Chazel, comédienne
Christian Clavier, acteur de cinéma
Stéphane Courbit, ex-président d’Endemol France
Agnès Cromback, présidente de Tiffany France
Bruno Cromback, joaillier, PDG d’Augis 1880
Jean-Claude Darmon, ex-président de Sportfive, ancien grand argentier du football français
Serge Dassault, PDG de Dassault et du journal le Figaro
Rachida Dati, future ministre
Jean-Claude Decaux, PDG de JCDecaux, leader mondial de mobilier urbain
Paul Desmarais Sr, milliardaire canadien, PDG de Power Corporation, actionnaire de plusieurs groupes français
Dominique Desseigne, PDG du groupe Barrière
François Fillon, futur Premier ministre
Bernard Fixot, éditeur de best-sellers
Valérie-Anne Giscard d’Estaing, éditrice, épouse de Bernard Fixot
Albert Frère, première fortune de Belgique
Hugue Gall, président de l’Institut de financement du cinéma et des industries culturelles
Pascal Gentil, triple vainqueur de la coupe du monde de taekwondo
Pierre Giacometti, directeur général d’Ipsos France
Henri Guaino, conseiller spécial et « plume » du Président
Claude Guéant, préfet, futur secrétaire général de l’Elysée
Johnny Hallyday, première vente de disques en France
Laeticia Hallyday, épouse de Johnny Hallyday
Roger Karoutchi, futur secrétaire d’Etat
Patrick Kron, PDG d’Alstom
Bernard Laporte, sélectionneur de l’équipe de France de rugby
David Martinon, futur porte-parole de l’Elysée
Alain Minc, président d’AM Conseil, conseil de grands dirigeants
Henri Proglio, PDG de Veolia, ex-Compagnie générale des eaux
Jean-Pierre Raffarin, ancien Premier ministre
Jean Reno, acteur de cinéma
Andrée Sarkozy, mère du Président
François Sarkozy, frère du Président, vice-président du conseil de surveillance du groupe Bio-Alliance Pharma
Guillaume Sarkozy, frère du Président, ancien vice-président Medef
Xavier et Sylvie de Sarrau, les meilleurs amis
Eric Vu-an, maître de ballet au Ballet national de Marseille
Richard Virenque, ancien coureur cycliste et maillot de jaune du tour de France
Philippe Warrin, unique photographe présent au Fouquet’s, agence SIPA

[Mathéo]

Citation :

Publié par Atropa

Le problème c'est pas d'aller dîner au Fouquet's, il peut bien aller manger où il veut. Le problème c'est avec qui.
Le problème d'aller se reposer sur le Yacht de Bolloré, c'est qu'il appartient à Bolloré.

non pour ma part c'est l'inverse !

Avec qui il y va c'est son problème , la france n'as pas versé un centime ni au fouquet's ni sur le yatch de boloré , je critique une erreur de communication , qu'il regrete egalement d'ailleur.

mais a propos de boloré ;

Citation :

M. Sarkozy devrait également faire "des propositions très précises" "dans les prochains jours" sur l'usine ArcelorMittal de Florange - où s'était rendu le candidat PS vendredi - estimant que "le haut-fourneau doit pouvoir repartir au 2e semestre de cette année".
Interrogé sur une proximité avec des dirigeants du CAC 40, le chef de l'Etat a parlé de liens de François Hollande avec des grands patrons.
"C'est moi qui suis l'ami de M. Bergé, propriétaire du (journal Le) Monde, financier revendiqué de François Hollande, de M. Pigasse (ndlr Mathieu Pigasse, de la banque Lazard) richissime, mettant l'ensemble de ses moyens au service de M. Strauss Kahn d'abord, puis de M. Hollande?", a-t-il demandé.

"Est-ce moi qui travaille dans le groupe de M. Bolloré? Personne n'a d'émission dans le groupe Bolloré?", a-t-il insisté, faisant allusion, sans la nommer, à la journaliste Valérie Trierweiler, compagne de François Hollande, qui anime une émission sur la chaîne Direct 8 (groupe Bolloré).
Par ailleurs, M. Sarkozy a dénoncé "la démagogie dans ce qu'elle a de plus extravagant" chez son adversaire socialiste quand il propose de créer 60.000 postes supplémentaires dans l'Education nationale. "L'école appartient au peuple de France, l'école n'appartient pas aux seuls enseignants, aux seuls représentants des enseignants, l'école appartient à tout le monde et le discours sur l'école doit être un discours général", a-t-il affirmé.
Le candidat UMP s'en est pris à la proposition de M. Hollande visant à bloquer le prix de l'essence. "C'est une plaisanterie", a-t-il raillé rappelant que les prix du pétrole étaient déterminés par "un marché mondial à l'extérieur".
Enfin, M. Sarkozy a exclu de soumettre à référendum le traité européen de discipline budgétaire en cours d'adoption, jugeant le sujet trop complexe.

source AFP , RTL.

[Borh]

Citation :

Publié par Mathéo

non pour ma part c'est l'inverse !

Avec qui il y va c'est son problème , la france n'as pas versé un centime ni au fouquet's ni sur le yatch de boloré , je critique une erreur de communication , qu'il regrete egalement d'ailleur.

Le groupe Bolloré répond très régulièrement à des offres de marché public financés par nos impôts. Que le président aille passer ces vacances sur son Yacht est vraiment un problème de conflit d'intérêt, du même type que Copé quand il va profiter de la piscine de la villa Takieddine.
Pour le Fouquet's c'est juste une faute de communication, oui. Mais elle est surtout embêtante car elle a permis de montrer à tout le monde pour qui roule Sarkozy. Au moins c'était clair. Sarkozy se montre pendant la campagne qu'avec des ouvriers ou des manutentionnaires. Mais dès que la campagne est finie et qu'il n'a plus à se forcer...