Euromillions, loto ... vous jouez ?

Ollaf · 19/01/2011, 11h55

C'est une dépense comme une autre tant qu'on reste raisonnable.
Vous tortillez vraiment du cul pour chier droit là, si vous me permettez l'expression

Ventilo · 19/01/2011, 12h29

Tant que c'est qu'une grille par semaine et pas une dizaine de jeu à gratter par jours, c'est clair.

**Nof Samedisþjófr** · 19/01/2011, 13h01

Citation :

Publié par beHypE_

Tu confonds jouer pour gagner et s'assurer pour ne pas tout perdre, bien évidemment l'espérance de gain est négative, mais comparer les deux est absurde puisqu'ils n'ont pas du tout la même fonction.

Accessoirement, une mutuelle est sensée être à but non-lucratif, et donc l'espérance est proche du 0 (seuls les frais de fonctionnement, divisés par le nombre d'assurés, coûtent réellement quelque chose, et correspondent bien au service payé...)

Tandis que les assurances privées aux mains de sociétés à but lucratives, elles, sont beaucoup plus gênantes moralement, puisqu'effectivement, elles jouent sur la crainte légitime du pire pour s'enrichir via un fonctionnement à espérance négative.

beHypE · 19/01/2011, 13h08

Certes, mais je pense que personne n'est assez dupe pour penser qu'ils reversent plus d'argent qu'ils n'en rentrent.. c'est un peu comme acheter une porte blindée pour contrer la faible probabilité que quelqu'un te cambriole. La sécurité, ça se paye, et c'est ça qu'ils te vendent.

Au final je ne vois rien de bien immoral à ça.

Sanglar · 19/01/2011, 13h20

Citation :

Publié par beHypE_

Certes, mais je pense que personne n'est assez dupe pour penser qu'ils reversent plus d'argent qu'ils n'en rentrent.. c'est un peu comme acheter une porte blindée pour contrer la faible probabilité que quelqu'un te cambriole. La sécurité, ça se paye, et c'est ça qu'ils te vendent.

Au final je ne vois rien de bien immoral à ça.

Vaut-il mieux acheter de la sécurité ou du rêve ?
Vous avez 3h.

19/01/2011, 22h54

Citation :

Publié par Ysenn

Le jeu s'arrête dès que la banque file de l'argent au joueur. Et on demande au joueur de miser une certaine somme au départ, de façon à ce que le jeu soit équitable pour lui et la banque.
Le paradoxe est que, l'espérance de gain étant positive quelque soit la mise du joueur, et même infinie, cette mise de départ doit être infinie.

D'accord, je vois. Merci.

**Njuk** · 19/01/2011, 23h18

Citation :

Publié par Quild

Maintenant je propose une et une seule partie de Pile ou Face.
Si Pile => La banque gagne, le joueur paie 10.000€
Si Face => La banque perd, elle donne 100.000.000€ au joueur.

Y'a des gens qui ne joueraient pas à ce jeu ?

**Quild** · 19/01/2011, 23h27

Citation :

Publié par Kuus

Y'a des gens qui ne joueraient pas à ce jeu ?

Avec une seule partie ? Ben quand même oui. Si tu perds, tu perds 10K€ de ta poche. Sans avoir l'occasion de faire une autre partie ou sans connaitre des gens qui en feraient une, je tenterai pas le coup. Même si je pouvais faire 2 parties, ça serait tendu. 3 je commencerai à y réfléchir, et 4 j'accepterai (si je suis certain que c'est pas truqué xD), mais j'ai pas encore les sous pour !

Sanglar · 19/01/2011, 23h49

La meilleure solution restant de grouper pour jouer plusieurs parties.
Avec gains redistribués équitablement.
Gain moindre mais perte moindre aussi.

**Njuk** · 20/01/2011, 00h07

Citation :

Publié par Quild

Avec une seule partie ? Ben quand même oui. Si tu perds, tu perds 10K€ de ta poche. Sans avoir l'occasion de faire une autre partie ou sans connaitre des gens qui en feraient une, je tenterai pas le coup. Même si je pouvais faire 2 parties, ça serait tendu. 3 je commencerai à y réfléchir, et 4 j'accepterai (si je suis certain que c'est pas truqué xD), mais j'ai pas encore les sous pour !

Non mais un gros lol. Meme pour une partie je joue, et meme si tu divises les gains par 10, voir 100.
50 % de chance de perdre 10K, 50 % de chance de gagner 100M, je ne vois vraiment pas ce qui te freine ... J'aurai les boules de perdre 10K euros mais je m'en remettrai, alors que je m'en remettrai pas de ne pas avoir tenter ma chance.

Cefyl · 20/01/2011, 09h49

Citation :

J'aurai les boules de perdre 10K euros mais je m'en remettrai

J'aurai tout lu.
10k€ c'est 7 mois de salaire pour moi ou la rénovation de ma cuisine+ma salle de bain+l'electricité de tout l'appart et il en restera...

Prendre le risque de perdre une telle somme avec du 50%, c'est le suicide assuré....

Cocodupe · 20/01/2011, 10h07

Citation :

Publié par Cefyl

J'aurai tout lu.
10k€ c'est 7 mois de salaire pour moi ou la rénovation de ma cuisine+ma salle de bain+l'electricité de tout l'appart et il en restera...

Prendre le risque de perdre une telle somme avec du 50%, c'est le suicide assuré....

Ben là, ça dépend clairement des revenus de chacun. C'est clair que si on me propose une seule partie d'un jeu comme ça, je joue. Mais je comprends aussi parfaitement que quelqu'un soit dans l'impossibilité de perdre 10k€.

keenan · 20/01/2011, 10h23

Citation :

Publié par Sanglar

Vaut-il mieux acheter de la sécurité ou du rêve ?
Vous avez 3h.

mais peut on réellement acheter de la sécurité ? n est ce pas un rêve ?

t as 3 h

beHypE · 20/01/2011, 11h18

Citation :

Publié par Cefyl

J'aurai tout lu.
10k€ c'est 7 mois de salaire pour moi ou la rénovation de ma cuisine+ma salle de bain+l'electricité de tout l'appart et il en restera...

Prendre le risque de perdre une telle somme avec du 50%, c'est le suicide assuré....

T'es sérieux là ?
T'as une espérance de gain de 99.990.000€ à chaque fois que tu joues, faudrait être débile pour ne pas jouer. OK si tu perds t'as perdu 10k€, mais si tu gagnes t'as 100 millions Oo C'est un peu comme si je te propose de risquer 1€ pour gagner 10000€, ce serait débile de refuser...

A la limite 10K€ pour 11K€ je sais pas si je jouerai parce que là effectivement le risque de se retrouver dans la merde n'est pas vraiment comblé par une situation à espérance de gain fortement positive, mais à un reward de 10000x ta mise de départ qui paye 1x sur 2 faut être carrément débile pour ne pas jouer.

20/01/2011, 11h23

C'est débile si tu perd, c'est bien si tu gagne ^^

Après a ce niveau la, la remarque la plus pertinente est :

Citation :

Ben là, ça dépend clairement des revenus de chacun. C'est clair que si on me propose une seule partie d'un jeu comme ça, je joue. Mais je comprends aussi parfaitement que quelqu'un soit dans l'impossibilité de perdre 10k€.

Personnellement 10K euros ça serait les économies de plusieurs années, donc hors de question de les jouer.

M'enfin après jOl .... tous les joliens ont bien entendu 10K a jouer, trop easy l'argent a gagner pfff ....

zigow · 20/01/2011, 11h24

Citation :

Publié par beHypE_

A la limite 10K€ pour 11K€ je sais pas si je jouerai parce que là effectivement le risque de se retrouver dans la merde n'est pas vraiment comblé par une situation à espérance de gain fortement positive, mais à un reward de 10000x ta mise de départ qui paye 1x sur 2 faut être carrément débile pour ne pas jouer.

Je suis heureux d'être débile pour éviter de me foutre dans la merde alors.

Malte · 20/01/2011, 11h26

Non, mais comme dit au dessus tout le monde ne peut pas se permettre de perdre 10k ( la de-suite je perd 10k je suis a la rue personnellement ça fait 1/2 de mon salaire annuelle)

Jouer 10k qui te sont vitale ou jouer 10k qui sont juste des économies c'est pas pareil...

Bien sur si j'avais 10k que je pourrais me permettre de perdre, je jouerais.
Ça me dérangerais même pas plus que ça d'emprunter si une banque était d'accord

Mais, ne pas prendre en compte la situation financière de la personne pour répondre c'est juste nawak....

beHypE · 20/01/2011, 11h47

Nan mais attends au pire tu te démerdes pour trouver 10k€, t'expliques ta situation à n'importe qui il te les prête en échange d'une partie du bénéfice si tu gagnes, et sinon tu les rembourses en 20 ans, t'arriveras bien à sortir 500€ par an pour rembourser.

20/01/2011, 11h48

Citation :

Publié par beHypE_

Nan mais attends au pire tu te démerdes pour trouver 10k€, t'expliques ta situation à n'importe qui il te les prête en échange d'une partie du bénéfice si tu gagnes, et sinon tu les rembourses en 20 ans, t'arriveras bien à sortir 500€ par an pour rembourser.

Oui oui ... on fait le test ? tu va demander dans la rue a des gens et tu viens nous dire ici les réponses

Mr Duke · 20/01/2011, 12h36

Citation :

Publié par Régulus du Lion

Oui oui ... on fait le test ? tu va demander dans la rue a des gens et tu viens nous dire ici les réponses

Personne ne t'as dit de faire la manche pour les collecter les 10K.
n'as tu donc strictement aucun contacts sociaux pour seulement ce moyen d'emprunter ?

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Tu as un avis éronné, et MTGO n'est pas un jeu d'argent, je suppose que la comparaison n'avait donc qu'un but provocateur.

Ben non, c'était pour essayer de te faire comprendre que c'est un divertissement au même titre et extrêmement moins onéreux. Beaucoup trouverait tes loisirs plus débiles que celui-ci, de l'argent directement jeté en liasse par les fenêtres. A partir de là tu peux envisager que ta subjectivité teinte ton jugement plus que ta clairvoyance mathématique.

**Mardil** · 20/01/2011, 12h45

Citation :

Publié par Hellraise

Je suis assuré hein

Mais financièrement, c'est la même chose que jouer a la loterie. En moyenne, la plupart des gens perdent de l'argent dessus, et l’espérance financière et négative.

C'est ridicule :

le but d'une assurance n'a jamais été d'offrir une espérance de gain positive.
Son but, c'est de diminuer la variance. C'est ça qu'on paye avec une assurance, et c'est bien ce qu'on obtient en échange.
Dit autrement, on sacrifie un peu de l'espérance de gains en échange d'une forte diminution de l'écart-type des gains.
Rien à voir avec une loterie, quoi.

20/01/2011, 12h45

Citation :

Publié par Mr Duke

Personne ne t'as dit de faire la manche pour les collecter les 10K.
n'as tu donc strictement aucun contacts sociaux pour seulement ce moyen d'emprunter ?

De tous ceux que je connais jamais personne ne prêtera 10K euros pour se faire rembourser en 20 ans .... encore plus si c'est pour jouer a un jeux de hasard.

Enfin après c'est moi hein et mon "environnement", après c'est sur que si j'étais plus "élevé" en terme de copain fortuné alors la peut être que oui mais pour moi comme pour pas mal de gens, jamais on se fera prêter 10K euros pour un jeux.

beHypE · 20/01/2011, 12h48

Citation :

Publié par Régulus du Lion

De tous ceux que je connais jamais personne ne prêtera 10K euros pour se faire rembourser en 20 ans .... encore plus si c'est pour jouer a un jeux de hasard.

Enfin après c'est moi hein et mon "environnement", après c'est sur que si j'étais plus "élevé" en terme de copain fortuné alors la peut être que oui mais pour moi comme pour pas mal de gens, jamais on se fera prêter 10K euros pour un jeux.

Un jeu où tu as une chance sur deux de rendre 50M au mec qui t'as prêté 10K, si ce jeu existait je suis sûr que ce serait facile de trouver même un inconnu via un forum.

**SansNom** · 20/01/2011, 13h28

Si le mec peut te prêter 10k €, je pense qu'il va jouer tout seul et garder les 100 millions.

Hargo · 20/01/2011, 13h31

Vous vous rendez compte que vous parler pour rien dire?

Ou alors merci de link l'url du jeu en question!

Ollaf Alpha & Oméga	C'est une dépense comme une autre tant qu'on reste raisonnable. Vous tortillez vraiment du cul pour chier droit là, si vous me permettez l'expression
19/01/2011, 11h55

Ventilo Alpha & Oméga	Tant que c'est qu'une grille par semaine et pas une dizaine de jeu à gratter par jours, c'est clair.
19/01/2011, 12h29

beHypE Alpha & Oméga	Certes, mais je pense que personne n'est assez dupe pour penser qu'ils reversent plus d'argent qu'ils n'en rentrent.. c'est un peu comme acheter une porte blindée pour contrer la faible probabilité que quelqu'un te cambriole. La sécurité, ça se paye, et c'est ça qu'ils te vendent. Au final je ne vois rien de bien immoral à ça.
19/01/2011, 13h08

Njuk Alpha & Oméga	Citation : Publié par Quild Maintenant je propose une et une seule partie de Pile ou Face. Si Pile => La banque gagne, le joueur paie 10.000€ Si Face => La banque perd, elle donne 100.000.000€ au joueur. Y'a des gens qui ne joueraient pas à ce jeu ?
19/01/2011, 23h18

Sanglar Roi / Reine	La meilleure solution restant de grouper pour jouer plusieurs parties. Avec gains redistribués équitablement. Gain moindre mais perte moindre aussi.
19/01/2011, 23h49

Cefyl Alpha & Oméga	Citation : J'aurai les boules de perdre 10K euros mais je m'en remettrai J'aurai tout lu. 10k€ c'est 7 mois de salaire pour moi ou la rénovation de ma cuisine+ma salle de bain+l'electricité de tout l'appart et il en restera... Prendre le risque de perdre une telle somme avec du 50%, c'est le suicide assuré....
20/01/2011, 09h49

keenan Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sanglar Vaut-il mieux acheter de la sécurité ou du rêve ? Vous avez 3h. mais peut on réellement acheter de la sécurité ? n est ce pas un rêve ? t as 3 h
20/01/2011, 10h23

beHypE Alpha & Oméga	Nan mais attends au pire tu te démerdes pour trouver 10k€, t'expliques ta situation à n'importe qui il te les prête en échange d'une partie du bénéfice si tu gagnes, et sinon tu les rembourses en 20 ans, t'arriveras bien à sortir 500€ par an pour rembourser.
20/01/2011, 11h47

SansNom	Si le mec peut te prêter 10k €, je pense qu'il va jouer tout seul et garder les 100 millions.
20/01/2011, 13h28

Hargo [Défi] Alpha & Oméga	Vous vous rendez compte que vous parler pour rien dire? Ou alors merci de link l'url du jeu en question!
20/01/2011, 13h31

Euromillions, loto ... vous jouez ?

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