[Professeur Chêne]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Le parti régionaliste breton est devenu le premier parti de France, fait tomber à répétition le gouvernement français, et va pouvoir choisir le prochain premier ministre en échange de nouveaux transferts financiers vers sa région.

Wouhou ! Non je dec


Pr au dessus, ils reprochent de parler francais en zone hollandaise.
C'est un schisme 'nationnaliste' interne.

Ceci dit l'apprentissage des 2 langues nationnales, sans pour autant en faire une langue courante, ca me semble ètre un min.
C'est con de pas pouvoir communiquer au sein meme de son propre pays...

[punkoff]

Citation :

Publié par Darlom

On est jamais trop prudent
Sinon y'a un truc que j'ai du mal a comprendre (désolé si ca a déjà été dit)
Pourquoi les Flamands reprochent au Wallon de parler français? C'est vraiment bizarre (après je me doute que c'est plus complexe que ça...)

D'après ce thread j'hésite encore entre :
- pur connerie
- leur seul moyen de se sentir exister

[Tildidoum]

Mouais. Juger la situation belge d'après ce thread ce serait une grosse blague.

Sinon les flamands ne reprochent pas aux wallons de parler français...
Ils leur reprochent de ne pas parler le flamand (enfin néerlandais disons), alors que eux pour la plupart parlent correctement le français.

Ensuite, pour info, ce n'est pas en zone hollandaise, la hollande c'est la plus grande province des Pays-Bas. On pourrait parler de zone néerlandaie, quoique le flamand n'est pas tout à fait du néerlandais, m'enfin c'est un détail.
C'est surtout dans les communes à facilité, à la frontière linguistique, que ça pose problème.

Pour changer histoire de sortir des ressentis personnels et des anecdotes, voici une émission de la RTBF qui réunit à sa table des responsable de la plupart des partis, pour discuter de l'après élection. Malheureusement, le Nv.A et le Vlaams Belang sont aux abonnés absents.
L'intro se veut drôle et est à chier, passer les 2-3 premières minutes...

edit @ en dessous : Voui c'est pas faux, le français est plus utile. D'un autre côté y'a de l'emploi en Flandre, et les Pays-Bas ne sont pas négligeables. De toutes façons, vu le passé du pays, on en viendra jamais à une seule langue officielle, et ce n'est pas forcément un problème.
Très franchement, on aurait tout à gagner à maîtriser les deux langues, au moins les rudiments, ce dont sont incapables la majorités des wallons dont je fais partie :/
On ferait surtout bien de prendre exemple sur les autres pays qui ont plusieurs langues nationales : les Suisses y arrivent bien avec 4 langues, j'espère qu'on y arrivera aussi un jour avec nos 3 langues.

Qu'on fasse un effort en Wallonie, que les flamingants se carrent leurs exigences ridicules où je pense et qu'on arrete de se prendre la tête.

[Seito]

Disons que aussi vache que ma remarque pourrait paraitre, le flamand est parlé dans combien de pays?

Je serai belge Francophone, je serai plus intéressé a apprendre l'anglais ou le Chinois que le Flamand.

Ou alors la Belgique choisi le flamand et tout le monde parle flamand, mais il n'est pas évident de conserver 2 langues pour un pays et il parait évident qu'au niveau international il est préférable pour eux de parler Français que flamand.

[Hargo]

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Publié par Seito

Je serai belge Francophone, je serai plus intéressé a apprendre l'anglais ou le Chinois que le Flamand.

A ton âge, même si je ne le connais pas, c'est évident que commencer parler Néérlandais peut paraître totalement inutile.
Mais si on l'apprenait jeune, ça semblerait juste naturel de pouvoir parler la langue la plus parlée dans son propre pays.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Garren

Par contre, à l'exclusion donc du tourisme, quand tu demandes un truc en français, des fois on t'ignore royalement au lieu de te dire qu'ils ne comprennent pas (et à mon avis ils comprennent !).

Putain oui, le mec à qui tu demandes ton chemin et qui continue de marcher en détournant le regard et en faisant celui qui ne t'a pas vu alors que tu es à 30 cm de lui, mais il y a des lynchages qui se perdent...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Seito

Disons que aussi vache que ma remarque pourrait paraitre, le flamand est parlé dans combien de pays?

Le Néerlandais (s'pareil) est parlé aux Pays-Bas, en Belgique, en Afrique du Sud et au Surinam. Et quelques îles aux Antilles je suppose.
Si les Zolandais avaient été plus agressifs dans leurs conquêtes, il le serait aussi en Indonésie, sans doute... Mais le Malais était autrement plus implanté.

[sakuba]

Citation :

Publié par Aloïsius

Le Néerlandais (s'pareil) est parlé aux Pays-Bas, en Belgique, en Afrique du Sud et au Surinam. Et quelques îles aux Antilles je suppose.
Si les Zolandais avaient été plus agressifs dans leurs conquêtes, il le serait aussi en Indonésie, sans doute... Mais le Malais était autrement plus implanté.

L'Afrique du Sud, c'est l'Afrikaans. C'est un dérivé du néerlandais mais ça n'est absolument pas reconnu comme faisant partie de la langue néerlandaisse.

[Niloa]

Citation :

Publié par sakuba

L'Afrique du Sud, c'est l'Afrikaans. C'est un dérivé du néerlandais mais ça n'est absolument pas reconnu comme faisant partie de la langue néerlandaisse.

N'empêche que l'Afrikaans est bien plus proche de l'AN (pour mes petites oreilles) que le West-Vlaams

[Seiei]

Citation :

Publié par sakuba

@Seiei : c'est très tendancieux ton poste.

Pour ca que je dis que mon message n'est pas le reflet de mon quotidien en Flandre, ou je me rends régulièrement, mais malheureusement sont des choses qui arrivent trop fréquemment :/

Ca ne devrait même pas exister.

[Von]

Citation :

Publié par sakuba

Je suis francophone avant qu'on décrie mes propos qui suivent. J'ai bien plus de facilité en français mais le bilinguisme qu'on voudrait tous maintenant, ce sont nos Wallons qui l'ont refusé dans les années 30 pour imposer leur langue française. C'est vraiment comique cette discussion car il y a même pas 50 ans, le francophone était le flamand d'aujourd'hui. Ce n'est pas pour ça que j'approuve les mentalités de maintenant mais faut pas avoir la mémoire courte alors.

Je veux pas donner de leçons, je me demande juste pourquoi c'est pas le cas, et pourquoi ce ne serait pas la solution la plus simple. Si un Canadien peut passer dans le coin pour expliquer les règles sur la gestion des 2 langues officielles, ça m'intéresse.

[mendoza]

Citation :

Publié par Aloïsius

Si les Zolandais avaient été plus agressifs dans leurs conquêtes, il le serait aussi en Indonésie, sans doute... Mais le Malais était autrement plus implanté.

Ce sont même les Néerlandais qui ont mis sur pied un malais standard, destiné à faire comprendre leur administration à toute une population aux parlers assez divers !
Les Japonais aussi, plus tard se sont ensuite cassé les dents sur l'imposition de leur langue, et ont surtout contribué à virer ce qui restait du néerlandais

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

J'ai bien plus de facilité en français mais le bilinguisme qu'on voudrait tous maintenant, ce sont nos Wallons qui l'ont refusé dans les années 30 pour imposer leur langue française. C'est vraiment comique cette discussion car il y a même pas 50 ans, le francophone était le flamand d'aujourd'hui. Ce n'est pas pour ça que j'approuve les mentalités de maintenant mais faut pas avoir la mémoire courte alors.

Spoiler : les wallons ayant pris ces décisions dans les années 30 sont presque tous morts. Les nouveaux ne peuvent pas être tenus responsables des décisions prises par leurs ancêtres.

Accessoirement, si on allait dans ce sens là, on pourrait également s'intéresser aux occupations des flamands dans les années 30... la chanson de Brel est plutôt équivoque à ce sujet.

[Dame Belladona]

Citation :

Publié par Tildidoum

..
Ils leur reprochent de ne pas parler le flamand (enfin néerlandais disons).

J'ai appris le néerlandais à l'école (jusqu'à 15 ans, donc école primaire + humanités inférieures), ça n'existe plus ça en Wallonie ?

[Qaid]

Si mais c'est au choix. Déjà en primaire la plupart préfèrent se diriger vers l'anglais car ça parait plus accessible (Ce qui est stupide en soi mais bon passons). Ensuite au niveau du secondaire c'est au choix encore une fois, dans l'école où j'étais (ça date), je me souviens qu'une personne qui n'avait pas envie d'avoir néerlandais pouvait soit choisir 2h de néerlandais par semaine ou encore il pouvait avoir 0h de néerlandais (Suffisait de rajouter une option inutile comme 2h de Français ou bien d'histoire et autres). Rien n'a changé, tu choisis d'avoir néerlandais ou non, en tout cas en Wallonie c'est comme ça, enfin à Liege pour être plus précis, cela vaut pour la majorité des écoles secondaires pour ne pas dire toutes (Je mets une petite réserve au cas où). Puis tu peux aussi avoir Espagnol en seconde langue et autres, donc beaucoup de moyens d'esquiver le néerlandais.

Tout ça pour dire que celui qui n'a pas envie de l'apprendre ne l'apprendra pas.

edit : Comme je le pensais, toutes les écoles ne permettent pas d'esquiver la deuxième langue, par contre la plupart le permettent, enfin jusqu'à présent en vérifiant, il n'y a que 2 écoles à Liège où le néerlandais est obligatoire soit en première ou deuxième langue (de la 3ème à la 5ème secondaire je précise). Tout le reste, les moyens pour l'esquiver sont là, enfin toutes les autres écoles que je connais.

[Grim]

Citation :

Publié par Dame Belladona

J'ai appris le néerlandais à l'école (jusqu'à 15 ans, donc école primaire + humanités inférieures), ça n'existe plus ça en Wallonie ?

Si mais cette [auto-modération] de Laurette Onckelinkx a foutu dans l'enseignement des langues un beau bordel en imposant que la deuxième langue enseignée soit en régime 4h minimum. Du coup comme le dit Qaid, beaucoup se sont tourné vers l'anglais/allemand/espagnol. Et comme la troisième langue dans le secondaire est facultative...

[Mystic Machine]

PS : c'est vraiment Bart de Wever

[BOooïïng!!]

C'est pas lui Bart de Wever ?


Ils ne se ressemblent pas du tout et il doit avoir 20 kilos de plus.

[Zanmi]

Citation :

Publié par Mystic Machine

PS : c'est vraiment Bart de Wever

Ne dis pas n'importe quoi... Ce n'est absolument pas lui.

[Mystic Machine]

Ah merde j'ai flashé totalement.

J'avais lu qu'il avait acquis sa popularité dans un show télévisé et y'avais un lien vers ce truc, j'pensais que c'était ce show la .

MEA CULPA .

[Homesick Monkey]

Salut,

Je n'ai lu que le sujet. Etant Wallon, je me permets de répondre : si une séparation il devait y avoir, le mieux serait encore de devenir indépendant et d'arrêter notre socialisme/écologisme à 2 balles. La politique wallonne semble clairement favoriser les gens qui ne foutent rien... et rapportent peu au pays. On peut comprendre que ça ne se passe pas bien à l'échelon national. Administrer un état avec des partis politiques qui frôlent l'hypocrisie (pour ne pas dire complètement hypocrites) ne doit pas être évident tous les jours pour les partis flamands.

On ne serait que des boulets pour la France... et je ne pense pas qu'elle ait besoin de ça ! Ca me ferait mal de passer pour un boulet wallon à l'échelle de la Belgique pour ensuite passer pour un boulet wallon à l'échelle de la France !

[sakuba]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Spoiler : les wallons ayant pris ces décisions dans les années 30 sont presque tous morts. Les nouveaux ne peuvent pas être tenus responsables des décisions prises par leurs ancêtres.

Accessoirement, si on allait dans ce sens là, on pourrait également s'intéresser aux occupations des flamands dans les années 30... la chanson de Brel est plutôt équivoque à ce sujet.

Tu peux le dire que le flamand a été considéré comme un collabo de première. Et que ce stéréotype leur colle à la peau assez durement.

C'est quand même assez ironique qu'avant, c'était principalement les flamands qui étaient pour la royauté par exemple avec la question royale qui est vraiment le premier schisme en Belgique. Pas étonnant qu'après, on n'a plus jamais eu de référendum populaire.

Mais mon propos n'était pas vraiment de savoir qui était coupable ou pas mais bien de lancer que les rôles étaient inversés il n'y a pas si longtemps que cela et qu'on trouvaient ça normal à l'époque. Comme quoi les choses changent et pas que dans le bon sens.

[mendoza]

Citation :

Publié par Mystic Machine

Ah merde j'ai flashé totalement.

J'avais lu qu'il avait acquis sa popularité dans un show télévisé et y'avais un lien vers ce truc, j'pensais que c'était ce show la .

MEA CULPA .

Disons que le show en question a bien boosté sa célébrité, donné une image sympathique d'un type cultivé. En français l'émission s'appelle "L’homme le plus intelligent du monde", et BDW y a cartonné.

Citation :

Publié par DHL

On le sait, De Wever est allé jusqu’en finale de l’émission De slimste mens ter wereld (L’homme le plus intelligent du monde) . Sa culture et son sens de la repartie y ont fait merveille. Historien de formation, Bart n’a pas terminé son doctorat, happé par la politique. Il adore l’histoire de la Rome antique. Sa passion, c’était Jules César. Il a étudié le latin et le grec. Avec sa famille, il a passé ses dernières vacances en France, du côté d’Alésia. Ses enfants n’ignorent plus rien des Gaulois.

[Spectre Olaf]

Après les velléités "rattachistes" de la Wallonie, voilà maintenant un projet d'annexion de la Savoie par la Suisse, déposé au Parlement de Berne, par Dominique Baettig le députe UDC du Jura suisse...

http://www.lefigaro.fr/international...-la-savoie.php

Citation :

Dessinant la carte d'une «grande Suisse» de 25 millions d'habitants, sa récente proposition vise à «créer un cadre constitutionnel et légal permettant d'intégrer, en tant que nouveau canton suisse, des régions limitrophes dont une majorité de la population en ferait la demande ». Parmi les voisins de la Confédération, la Savoie figure en première ligne au vu du nombre de frontaliers qui y vivent

On n'est pas sorti de l'auberge

[Seiei]

@ au dessus : Tiens, il me dit qqchose cet avatar ^^


Sinon, on fait une nouvelle nation composée de la Wallonie, l'Alsace, la Loraine, le Jura tant qu'on y est, la Corse et la Bretagne, et le tour est joué : On détient tout le pouvoir car la bonne bouffe et la boisson seront a nous, et dans 25 ans on imposera notre volonté sur ce pauvre état francais entourée par la nouvelle puissance mondiale que serait le ... euuuh... Walsacorsebretajura !


...


Bon vais me coucher moi ^^