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[IM]
Alpha & Oméga
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Citation :
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17/12/2009, 01h05
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Débaptisation
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Alpha & Oméga
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On est sur que c'est des femmes ?
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17/12/2009, 01h06
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[ADGS]
Alpha & Oméga
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Citation :
Je pense qu'en majorité, c'est plus par tradition qu'on baptise un môme que par réelle conviction. C'est joli un baptême (chiant aussi il faut dire), ça fait réunir la famille pour présenter le pti dernier. Perso je ne compte pas faire baptiser mes mômes (gnihihihi si j'en ai  ), je ferais comme mes parents : leur laisser le choix.Ceci dit, ça ne répond pas à ma question.. |
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17/12/2009, 01h36
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Invité
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Je pense qu'on te demandera d'être croyante au minimum (et pas le droit à l'hostie à priori).
Edit: Ah bah tiens j'étais pas loin, dispense de disparité de culte il faut. Sinon je pense que ni croyante ni baptisée ils vont tiquer mais si tu dis que tu respectes toussa ça devrait passer. http://catholique-nanterre.cef.fr/fa...conditions.htm Par contre il est écrit plus bas : Citation :
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17/12/2009, 01h42
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Bagnard
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Citation :
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17/12/2009, 01h44
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Invité
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A la réflexion, en religion c'est mieux de rejeter totalement que de prendre la moitié. Dieu accueille celles et ceux qui viennent vers lui, regrette ceux qui s'en vont, par contre si tu cherches à négocier c'est mauvais en général (Dieu vomit les tièdes).
Citation :
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17/12/2009, 01h55
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Alpha & Oméga
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Juste là dessus
Citation :
Bref, j'ai vu deux curés pour préparer ça, et j'aurais (peut-être) un petit discours à faire. L'église, c'est du commerce, et même si c'est pas la même chose, faut s'arranger au pire pour l'op 
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17/12/2009, 01h55
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[ADGS]
Alpha & Oméga
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Citation :
Après vérification sur une publication de 2009 : Citation :
ou encore http://www.croire.com/article/index....3644&rubId=188 Je suis bête moi, j'ai pas pensé à vérifier si les propos du pape sont passés ou pas. Pour le côté croyante ou pas, ben je passe sur la question, c'est personnel
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17/12/2009, 01h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
Après à mes yeux revenir sur son baptême est une erreur pour les raisons citées plus haut: Impossibilité de se faire enterrer dans un caveau familial par ta famille. (Lieu clairement catholique) Problèmes à venir lors d'un futur mariage. Bref c'est pas toi mais les autres que tu vas toucher en faisant ça. Bref, faut pas se prendre la tête et laisser couler, tes parents ne t'ont pas laissé le choix, ne fait pas la même erreur avec tes enfants et c'est bon.
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17/12/2009, 03h36
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Alpha & Oméga
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Mon grand-père m'a dit un jour "si jamais les nazis reviennent, il te faut ce bout de papier".
Il est juif et a du se cacher pendant 3 ans pendant la seconde guerre mondiale en Algerie. Tout ca pour dire que si ta famille t'a baptisé, c'est que c'est important pour eux. Si la religion n'est pas importante pour toi, je ne vois pas franchement l'intérêt de faire autant de démarches pour te débaptiser. Tu peux être athée, mais pas besoin d'être intégriste anti-religieux. |
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17/12/2009, 03h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
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17/12/2009, 03h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon moi je soutiens l'op, je ne comprends pas trop pourquoi quelques personnes lui tombent dessus pour le décourager de faire ça. Certes à 17 ans on n'a pas forcément encore des idées pleinements formées, mais on passe rarement de athée, ce qu'il est, à croyant. A la limite on peut pousser vers l'agnosticisme, mais devenir vraiment croyant, j'en doute. Donc il n'aura jamais à regretter son choix, surtout s'il se sent en profond désaccord avec l'église catholique. Donc je ne vois pas trop ce que ça peut faire, c'est juste une manière de se désolidariser de l'église. Sinon pour le mariage, ma mère (juive, non baptisée) s'est mariée avec mon père à l'église. Le prêtre voulait que les enfants soient baptisés, elle a dit non, et il a pas trop insisté. Et pour ceux qui parlaient tout à l'heure du fait que ça pourrait nuire à l'op pour se marier à l'église s'il le souhaite et que par ailleurs s'il le faisait ça décrédibiliserait sa démarche, c'est faux: on peut très bien se marier à l'église juste pour le décorum (ce que mes parents ont fait vu que ni l'un ni l'autre n'était croyant) tout en se fichant de la bénédiction divine. Faut avouer qu'un mariage à l'église a plus de classe qu'un mariage en mairie. |
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17/12/2009, 04h07
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Alpha & Oméga
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17/12/2009, 05h01
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Alpha & Oméga
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Il y a 3 possibilités de mariage: croyant/croyant, croyant/pas croyant, et pas croyant/pas croyant. Ces 3 cas peuvent se marier à l'eglise, ce qui est important à comprendre c'est que pour se marier dans une eglise catholique on ne demande pas de croire en dieu, en jesus. On demande juste de respecter les piliers du mariage:liberté,fidélité,fécondité,indissolubilité. A partir du moment ou vous acceptez tous les 2 de respecter ces piliers (les notions sont expliqué plus précisement par le prêtre lors des réunions de préparations) vous pouvez vous mariez à l'eglise. Par contre le non croyant,non catho n'aura pas le sacrement du mariage lors de la cérémonie. Du coup la céromonie diffère un peu mais cela reste un mariage. Pour le croyant non catho et qui souhaite recevoir le sacrement ya moyen de se faire baptiser juste avant. L'eglise autorise du coup tout à fait le mariage d'un catho et d'une musulmane pratiquante par exemple. |
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17/12/2009, 06h25
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Alpha & Oméga
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Et les mariages touristes/expresses genres aux US ou au Japon, histoire d'avoir juste la robe blanche et les grains de riz dans la gueule, c'est autorisé aussi officiellement par l'église?
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17/12/2009, 07h41
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Alpha & Oméga
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comme quoi l'église c'est vraiment un business...
j'ai vu a Rome le baptême a la chaine, les gens en file indienne, 2 prêtre devant le bénitier qui balançaient de l'eau sur les bébé hop tu est baptisé. Moins d'une minute par morveux^^ Quoi qu'en dise la pression social/famille mes gamins ne seront pas baptisé a la naissance ils feront bien ce qu'ils veulent plus tard. J'ai jamais eu de réponse clair a ma question, pourquoi baptisez vous vos enfants si vous n'êtes pas croyant? si vous êtes pas croyant vous croyez pas a l'enfer et au pécher originel donc pas besoins de s'en laver. (enfin pécher, moi je dis ils ont bien eu raison de croquer la pomme adam et eve  )
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17/12/2009, 07h59
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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17/12/2009, 08h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
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17/12/2009, 08h40
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Citation :
Etant engagé depuis bientôt 4 ans avec ma copine, c'est évidemment un sujet qu'on a abordé même si on ne l'envisage pas à court terme. Elle est catholique, veut se marier à l'église. Je suis athée, peu m'importe cette cérémonie. J'avais pris le parti d'en discuter avec mes grand-parents, fervents pratiquants qui avaient fait pression pour que je sois baptisé à 2 ans. Notables de leur village, ils sont de tous les mariages et en ont organisé une paire entre ceux de leurs 6 enfants qui sont croyants et ceux de leurs petits-enfants en âge de le faire. D'après eux, oui, il est possible pour un athée/agnostique/whatever d'accompagner son conjoint dans son acte de foi sans pour autant "bénéficier" du sacrement. Généralement, dans un tel cas, la seule chose qui est exigée par le prêtre est un engagement moral (qui vaut ce qu'il vaut à notre époque) à respecter les valeurs de l'union chrétienne (kikoo l'indissolubilité). Cependant, dans de nombreux cas, ils m'ont aussi dit que parfois les conjoints avaient dû se contenter de mariages civils par faute d'un curé trop près de la lettre ou qui a trop lu Ratzinger Magazine aux toilettes. Dans d'autres cas, beaucoup plus rares (ça tient justement à la position que certains défendent ici : qu'est-ce que j'en ai à foutre si je n'y crois pas ?), ils ont aussi vu un baptême express avant le début d'une cérémonie. Je ne sais pas où je vivrai quand on décidera de franchir le pas avec ma copine, je ne sais même pas de quelle confession sera notre pays, mais quoiqu'il en soit, je m'arrangerai pour lui trouver un prêtre qui me cassera pas les roubignoles à vouloir me faire faire des trucs allant contre mes opinions et qui l'aidera à conforter les siennes. |
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17/12/2009, 08h50
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[LOL]
Alpha & Oméga
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c'est complètement stupide .... je pense qu'il ne faut plus voir le catholicisme comme une religion car plus personne ne crois en dieu mais comme un moyen de rassembler les gens lorsque qu'ils vont mal , ça apporte une aide , bref une fois que c'est fait je vois vraiment pas le problème
[Modéré par Guitou : Troll.] |
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17/12/2009, 09h12
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Alpha & Oméga
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Une bonne partie des "messes de mariage" sont en réalité des bénédictions de l'union.
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17/12/2009, 09h16
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est rare de pouvoir faire ça, mais pour le coup je peux t'affirmer sans hésitation que tu te trompes. Oui il existe encore des gens qui croient en Dieu. |
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17/12/2009, 09h20
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[LOL]
Alpha & Oméga
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Citation :
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17/12/2009, 09h21
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le "moyen" de rassembler les gens a récemment menacé d'excommunier carrément le Roi d'Espagne s'il permet au gouvernement espagnol de légaliser l'avortement... Sachant que c'est quand même très fort (niveau lobbying/pressions) comme geste : Citation :
Ce n'est qu'un exemple parmi des tonnes... |
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17/12/2009, 09h21
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Alpha & Oméga
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Citation :
Par chez moi il y en a meme un qui a refusé de marié 2 pratiquants le jour meme à leur arrivée à l'église car ceux ci était arrivé en retard. Après dans les textes la possibilité pour des athés de se marier à l'eglise est bien là, si on y tiens vraiment doit avoir moyen de faire pression auprès de l'évèque local en esperant que ca soit quelqu'un d'intelligent 
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17/12/2009, 09h32
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