[SANTE] Nouveau virus, risque de Pandémie ? (#2)

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Le problème est que chaque personne grippé ne sait pas qu'elle est la grippe qu'il attrape, saisonnière ou A.

Donc beaucoup vont se précipiter aux urgences pour savoir laquelle, les encombrés et cela va poser des problèmes pour les vrai cas de la grippe A, qui même s'il est moins virulent que prévu "pour le moment" est cependant plus apte à se propager et donc provoquer plus de cas....
cercle sans fin
C'est comme même une bonne panique pour une grippe qui n'est a risque que pour un très faible pourcentage de la population (au Canada avec les dernières stats, le taux de mortalité est de 0.3%)..
Sans parler du fait, que c'est loin d'être si dramatique que ça.
Je viens de sortir d'un épisode grippal de quelques jours, la ou le pékin moyen va paniquer "OH MON DIEU! J'AI LA GRIPPE A! JE VAIS MOURRIR AAAAAAAAAAAAAAAAAH!", j'ai juste pris du advil rhume/sinus, des pastilles pour la gorge, reste chez moi deux jours, et franchement, c'était pas la fin du monde (même si je me suis pas fait testé, je mettrais une piécette sur la grippe A), au chaud sous la couette, 2L de the bien chaud, et voila.
Serieusement, c'est sur-dramatisé cette histoire, dans l'immense majorité des cas, les gens vont récupérer sans traitement spécial (comme une grippe quoi, couette, the, advil, combo gagnant)...
Citation :
Publié par Mikushi
C'est comme même une bonne panique pour une grippe qui n'est a risque que pour un très faible pourcentage de la population (au Canada avec les dernières stats, le taux de mortalité est de 0.3%)..
Sans parler du fait, que c'est loin d'être si dramatique que ça.
Je viens de sortir d'un épisode grippal de quelques jours, la ou le pékin moyen va paniquer "OH MON DIEU! J'AI LA GRIPPE A! JE VAIS MOURRIR AAAAAAAAAAAAAAAAAH!", j'ai juste pris du advil rhume/sinus, des pastilles pour la gorge, reste chez moi deux jours, et franchement, c'était pas la fin du monde (même si je me suis pas fait testé, je mettrais une piécette sur la grippe A), au chaud sous la couette, 2L de the bien chaud, et voila.
Serieusement, c'est sur-dramatisé cette histoire, dans l'immense majorité des cas, les gens vont récupérer sans traitement spécial (comme une grippe quoi, couette, the, advil, combo gagnant)...
Et une rhino c'est pas une grippe non plus. Le nombre de gens qui doivent tout mélanger il doit y en avoir un sacré paquet aussi
Thumbs up
bon alors la campagne de vaccination est commencée au Québec depuis lundi et... c'est la panique totale.
du gros n'importe quoi en barre ou des gens font la queue avec toute la famille a partir de 2h30 du matin devant les centres de vaccination de masses en attendant que ça ouvre, meme ceux qui ne font pas parti des groupes a risque, et ce, alors qu'il a bien été précisé que seuls ceux ci et le personnel de santé sera vacciné jusqu'à nouvel ordre...
mais non... pression populaire oblige, c'est la grosse cohue.

A Gatineau, c'est limite risible. 250 000 hab, 1 centre de vaccination (2 maintenant) situé dans un centre commercial (quasi ironique comme situation...) histoire de bien mettre en contact des centaines de personnes en même temps.
Aucun vaccin n'est envoyé dans les établissements de santé, auprès des médecins de famille, dans les écoles, dans les cliniques, tout est centralisé... franchement, je trouve cela complètement con.
On a l'impression de regarder le film "Alerte"

Le gouvernement a obtenu ce qu'il cherchait: la population a peur depuis que 3 ados sont morts ces derniers jours...
Citation :
Publié par Kiranos
Et une rhino c'est pas une grippe non plus. Le nombre de gens qui doivent tout mélanger il doit y en avoir un sacré paquet aussi
Clair, tout ce qu'ils ont réussi a faire, c'est creer une situation de panique totale, la ou il n'y a aucune raison de paniquer... (Perso je me sais pas concerné par la tranche a risque, y'a aucune raison de paniquer des lors...)
Citation :
Publié par Tempo@Arcanes
Il existe en france deux réseaux de surveillance de la grippe :

GROG (groupement de médecins généralistes et pédiatres principalement)

Sentinelle (INSERM ou CNRS je sais plus)
En faîte le réseau Sentinelle a été mis en place par l'INSERM en 1984 et regroupe des médecins généralistes tout autour de la France. Mais il est, avec le GROG (Groupement Régionaux d'Observation de la Grippe) chapeauté par l'InVS (Institut national de Veille Sanitaire) qui est sous l'autorité direct du Ministre de la Santé. Tout ça avec l'observation de la DGS (Direction générale de la santé) qui organise la politique de santé et s'occupe des maladies transmissibles sur le territoire.
A coté de ça et d'une manière plus générale on a le SNSS (Cominté National de Sécurité Sanitaire) qui analyse et récolte divers informations sur les problèmes de santé public et qui regroupe les directeurs des différentes agences sanitaires (AFSSAPS, AFSSA, AFSSET, InVS). Elle assure donc la coordination entre tout ça.
On avait annoncé un pic de grippe A le 15 octobre sur ce topic il me semble. Enfin, j'attends toujours le déclenchement de l'apocalypse prédit par certains sur ce forum... mais comme prévu, cette maladie, au final, n'est qu'un foin sans conséquences.

Et pourtant, à l'annonce de la prochaine pandémie, je suis prêt à parier que ces mêmes personnes iront à nouveau nous annoncer que la fin du monde est proche et que l'état a raison de donner 1 milliards à des labos pharmaceutiques pour rien.
Citation :
Publié par Mikushi
C'est comme même une bonne panique pour une grippe qui n'est a risque que pour un très faible pourcentage de la population (au Canada avec les dernières stats, le taux de mortalité est de 0.3%)..
Oué enfin, un taux de mortalité à 0,3%, si on imagine que la grippe touche 15% de la population, ça ferait quand même 30 000 morts en France quoi...
De là à dire que c'est "rien" y'a quand même un pas


Sinon tout de même je ne trouve pas qu'en France on "cède à la panique". Y'a pas de vaccinations de masse envisagée, la population n'est pas en train d'harceler les centres de santé pour se faire vacciner, les gens continuent leurs activités habituelles, et même semblent globalement plutôt réticents à la vaccination (personnellement que ce soit irl ou par forum/jeu interposé, je ne connais personne qui souhaite se faire vacciner). (Et je ne compte pas l'achat en masse de vaccins par le gouvernement comme de la "panique", vu qu'il s'agit seulement d'une juteuse opération financière en cadeau aux labos, avant d'être une mesure de protection de la population. Visiblement toutes les excuses sont bonnes pour continuer d'enrichir les copains, mais c'est un autre débat).
Citation :
Publié par Shagi
Oué enfin, un taux de mortalité à 0,3%, si on imagine que la grippe touche 15% de la population, ça ferait quand même 30 000 morts en France quoi...
De là à dire que c'est "rien" y'a quand même un pas
Bof, en tenant compte du fait que tout les cas sont sûrement loin d'etre recensé, je suis sur qu'on peut diviser par 10.
Citation :
Publié par Angora
On avait annoncé un pic de grippe A le 15 octobre sur ce topic il me semble. Enfin, j'attends toujours le déclenchement de l'apocalypse prédit par certains sur ce forum... mais comme prévu, cette maladie, au final, n'est qu'un foin sans conséquences.
me semble que le pic a toujours été prevu pour le 15 novembre. En tout cas, au quebec, certains confirment que ce sera bien le cas et ça en prend la forme. Plusieurs de mes connaissance l'ont attrapé et restent en quarantaine chez eux en famille afin d'éviter la propagation. Disons qu'il parait qu'elle est plus violente sur le systeme respiratoire que la normale avec pas mal de difficulté a respirer très rapidement apres les premiers symptomes. En france, l'hiver n'a pas vraiment commencé donc ça devrait arriver plus tard.
Citation :
Publié par Shagi
Oué enfin, un taux de mortalité à 0,3%, si on imagine que la grippe touche 15% de la population, ça ferait quand même 30 000 morts en France quoi...
De là à dire que c'est "rien" y'a quand même un pas

Le problème de cette grippe c'est qu'elle risque de toucher beaucoup plus que 15% de la population.
Citation :
Publié par Moelr
T'aurais une source pour appuyer ce que tu dis ?
Me semble que plus haut on parlait de 25% nan ?

Là j'ai mis 15% pour faire l'optimiste et qu'on ne dise pas que j'exagère
Cette grippe, ils en parlent depuis déjà mai/juin, et la on aurait enregistré 5000 morts depuis le début de la pandémie.

Déjà :
Pandémie, nom féminin
Sens Epidémie qui s'étend à une population entière, à un continent, voire au monde entier [Biologie].
La pandémie parle donc d'une étendue de malade et non de la gravité de la maladie, donc c'est pas parce que c'est une pandémie que c'est forcément une maladie dangereuse.

Ensuite :
Le SIDA tue environ 8000 personnes par jour dans le monde, il faut peut être revoir ses priorités, et ne pas s'agacer sur des virus moisis genre H1N1. Parce que c'est pas parce que l'ado de base va se faire vacciner contre la grippe A qu'il va penser a se protéger.

Les campagnes contre le SIDA sont tellement nombreuses et reviennent tellement souvent qu'on les écoute même plus, et là, un nouveau virus de la grippe apparaît et c'est la catastrophe.
Citation :
Publié par Kurd
bon alors la campagne de vaccination est commencée au Québec depuis lundi et... c'est la panique totale....
J'ai failli en parler en voyant les images, c'est en effet impressionnant pour des gens qui ne voulaient pas entendre parler du vaccin ^^ (et ça sera exactement la même chose en France dès que le 20H aura présenté quelques morts jeunes en pleine santé sans antécédents (25 a 40% des victimes...))

PC_091029ah1n1-file-toronto_8.jpg

Citation :
Les cliniques de vaccination du pays sont débordées par l'affluence des personnes désireuses de se prémunir contre le virus de la grippe A (H1N1). Au Québec, le premier ministre Jean Charest a même lancé un appel au calme et demandé à la population de respecter le calendrier prévu.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles...pe-jeudi.shtml

A noter une polémique inverse au canada, le gouvernement est accusé de ne pas avoir acheté assez de vaccin assez vite, bref quoiqu'on fasse le peuple crie au scandale ^^

@Mikushi donc tu fais parti des plus de 65 ans, peu de risques en effet ^^
Citation :
"Cette grippe est une maladie de jeunes et 90% des décès se produisent chez les moins de 65 ans alors que pour la grippe saisonnière, 90% de morts ont plus de 65 ans", a-t-il remarqué, ajoutant que le H1N1 a infecté "plusieurs millions d'Américains" et fait plus de mille morts, surtout parmi les plus jeunes et les enfants.
http://www.romandie.com/ats/news/091...8.4lvzlhpa.asp

@Shagi en effet il y aura bien plus de 15%, on parle de 20 a 40% de la population qui sera en contact avec le virus la source fiable a été donnée sur le thread vaccin.

http://img23.imageshack.us/img23/3695/vaccin.jpg
http://www.hcsp.fr/explore.cgi/d9910H1N1.zip

par contre le taux de mortalité donné est surestimé, il est pour l'instant toujours inférieur a la grippe saisonnière (ce qui ne veut pas dire qu'il y aura moins de victimes surtout si il y a 10 fois plus de malades...)

@Un Pingouin mais comme +99% des gens qui l'attraperont on ne le répètera jamais assez, pour eux ce sera qu'une simple grippette, le soucis c'est les autres et les perturbations que cela va provoquer si on est tous malade en même temps...

@Moelr on fera le bilan l'année prochaine, un peu tot alors que la pandémie démarre a peine, et comme pour le sida on arrivera a un bilan a 7 chiffres au niveau mondial (l'OMS l'a toujours dit c'est sur son site depuis des années...), c'est vrai qu'on parle trop de cette grippe et pas assez d'autres maladies (palu...) qui font autant voire plus de victimes chaque année (et pas seulement 1 fois tous les 30 ans comme pour la grippe), mais la différence c'est que pour une fois on est en mesure de diviser son impact par 2 ou 3, ça serait bête de ne pas le faire... (alors que c'est plus compliqué pour d'autres maladies plus graves qui n'ont pas de vaccins...)
Citation :
Publié par Hal 9000
ça serait bête de ne pas le faire... (alors que c'est plus compliqué pour d'autres maladies plus graves qui n'ont pas de vaccins...)

Ce qui est dommage, c'est de dépenser autant de tunes pour une broutille, alors que la moitié de cet argent servirait à faire manger ceux qui ont faim. ... au moins.
Citation :
Publié par Hal 9000
@Mikushi donc tu fais parti des plus de 65 ans, peu de risques en effet ^^
santé canada rappelle que le vaccin est d'abord réservé aux groupes à risque de complications. Ces groupes incluent:
  • les gens de moins de 65 ans avec des conditions médicales [serieuses] préexistantes;
  • les communautés isolées; (note de Kurd: la mortalité chez les groupes autochtones (inuit, premieres nation et metis) semble etre beaucoup plus elevée que pour le reste de la population)
  • les travailleurs de la santé; (note: medecins, infirmieres, etc.)
  • les femmes enceintes qui ne veulent pas attendre l'arrivée du vaccin sans adjuvant;
  • les enfants de moins de cinq ans; (note: et de plus de 6 mois)
  • les aidants naturels. (note: les proches des personnes a risque)
ceux qui ne font aps parti de ces groupes ne devront pas recevoir le vaccin jusqu'a nouvel ordre afin de laisser les doses dispo aux groupes a risques.
Citation :
Publié par Irootz
Ce qui est dommage, c'est de dépenser autant de tunes pour une broutille, alors que la moitié de cet argent servirait à faire manger ceux qui ont faim. ... au moins.
Argument balayé sur l'autre thread, dépenser 1.5 mds de vaccin nous permet d'économiser 10 a 15 milliards pour la sécu, ces pièces jaunes (surtout quand on parle d'un possible trou de 2500 milliards dans le monde a cause du ralentissement économique et de l'absentéisme qu'elle risque de provoquer...)
n'auront de toute façon jamais servi pour le cancer ou la faim dans le monde...
Et je ne pense pas que sauver la vie a plusieurs milliers de personnes soit "une broutille" (on en dépense 2 fois plus pour la sécurité routière pour en sauver 2 fois moins...)

@Kurd cette liste n'arrête pas de changer toute les semaines et est très variable d'un pays à l'autre (la preuve je n'ai pas croisé beaucoup d'inuit ici ^^)

Encore une fois selon l'OMS 40% des victimes ne font pas parti des groupes a risque (même si je penche sur un chiffre proche de 25% d'après les constatations aux USA) bref ne vous sentez pas a l'abris si vous n'êtes pas sur la liste et pensez sérieusement a vous faire vacciner quand ça sera votre tour (et pas avant pour éviter la pagaille comme au Canada...) seule les personnes agées grâce a leur expositions a un virus proche dans leur jeunesse peuvent se sentir relativement protégées (elle sont 10 fois moins touchées que les autres c'est confirmé sur le terrain.)

Pour les fans de statistiques, quelques chiffres qui vous permettront d'y voir un peu plus clair dans cet océan d'information/désinformation :

entre 1 malade sur 100 et 1 malade sur 200 ont besoins d'une hospitalisation
(pour les autres encore une fois ce n'est qu'une gripette qui se soigne en 3 jours a la maison...)

6% des malades hospitalisés décèdent (chiffre fiable en provenance des labo US)

Je vous laisse a vos calculs ^^
(ce qui est le plus inquiétant ce n'est pas la mortalité mais le nombre de lits disponibles en hôpital on en manquait déjà cette semaine dans certain services qqn a les chiffres ? ^^)
Citation :
Publié par Hal 9000

Pour les fans de statistiques, quelques chiffres qui vous permettront d'y voir un peu plus clair dans cet océan d'information/désinformation :

entre 1 malade sur 100 et 1 malade sur 200 ont besoins d'une hospitalisation
(pour les autres encore une fois ce n'est qu'une gripette qui se soigne en 3 jours a la maison...)

6% des malades hospitalisés décèdent (chiffre fiable en provenance des labo US)

Je vous laisse a vos calculs ^^
(ce qui est le plus inquiétant ce n'est pas la mortalité mais le nombre de lits disponibles en hôpital on en manquait déjà cette semaine dans certain services qqn a les chiffres ? ^^)
soit 0,03% de mortalité. Super dangereux.
Citation :
Publié par Christobale
soit 0,03% de mortalité. Super dangereux.
0.04, mais qui a dit que le virus était dangereux ?, je ne cesse de répéter depuis le début que pour +99% de la population il serait bénin...
(chiffre théorique qui peut varier du simple au triple selon le continent, je me base sur les USA plutôt bien équipés, en Russie c'est 0.1 pour l'instant...)

Après on peut dire que ça vaut pas le coup de dépenser 1.5 mds pour sauver 5000 personnes (et en économiser 10...) c'est la seule argumentation valable que je retiendrai et respecterai.

Mais dans ce cas il faudra aller au bout de votre logique et faire de même pour la sécurité routière, la prévention contre le sida, les autres campagnes de vaccination... grâce a vous la France va être riche ! pour un coût relativement modique en vies humaines...
(et nul doute que grâce a toute ces économies, on va pouvoir s'attaquer a des problèmes plus sérieux comme la faim dans le monde... je n'ai aucun doute que connaissant notre gouvernement qu'il réinvestira ces économies dans cette voie plutôt que de le distribuer a ceux qui n'en ont pas besoins...)

Permettez moi de ne pas partager cet avis.
5000 vies sauvées par le vaccin pour un taux de mortalité de 0,04, ça voudrait dire que la maladie toucherait 10 millions de personnes de plus sans vaccin qu'avec le vaccin (enfin pas vraiment, parce qu'on vaccine en priorité les populations à risque, mais bref..) en France. Il sort de où ce chiffre, à part du cul de pseudo-spécialistes ?

Sinon c'est bien gentil tout ça, mais l'heure actuelle, on a des chiffres du nombre de personnes effectivement touchées par la maladie en France, alors qu'on s'approche du pic prévu pour mi novembre, et du nombre de décès ? Parce que bon, ça fait plus d'un mois qu'on nous dit qu'on est dans le gros de l'épidémie, et d'ailleurs plus d'un mois qu'on ne nous donne plus aucun chiffre alors qu'avant on comptait 1 à 1 chaque cas, donc ça serait bien d'arrêter les spéculations et de commencer à parler de chiffres réels et France.
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