[Anarkyst]

Citation :

Publié par kianynou

-pourquoi il n'y a que des gladia comme Bot ?

Il n'y avait que des Glad en bot car ils ont les chain skill les plus simple à gérer et une résistance énorme.

Maintenant quasiment toutes les classes ont des bot, sauf sorcerer, ranger et spiritmaster. Les bot sont totalement configurable pour les autres classes et fonctionnent très bien, d'autant plus avec le nouveau hackspeed inclus dans le logiciel de bot.

[Ghild]

Citation :

Publié par Tarbelyn

Ben d'une semaine sur l'autre, le flot de message s'est coupé net. Comme quoi, quand on veut, on peut.

Encore faudrait il que la méthode utilisée soit connue des autres devs et applicables
Mais c'est cool s'il y a des solutions car j'ai trop souvent entendu dire que ce n'était pas blocable.

[Jerikan]

Tin c'est nase qd même tout ça

[gill59]

Anarkyst tu as aussi des bots Ranger j'en ai vu par pack de 4-5, un vrai ballet synchronisé

[CoOlBiQs]

Citation :

Publié par Thowyth

En contrôlant le marché économique et matériel d'un jeu ou d'un pays, on en fait ce qu'on veut quand il s'agit d'un marché libre sans règles.

En fixant des règles plus ou moins rigides, on limite les déviances du système créées par l'esprit tordu de l'être humain.

Il n'est pas difficile de limiter l'impact des Goldsellers dans un jeu sans même avoir recours au système absurde du "lié quand ramassé". Il suffit de passer par l'implantation d'une grille tarifaire avec un prix plancher et un prix plafond pour chaque matières premières.

Tout objet créé par un artisan aura donc un prix de revente lui-même variable en fonction du prix plancher et plafond des MP nécessaires à sa fabrication sans compter la marge de l'artisan (elle même limitée en fonction du lvl, qualité, rareté de l'objet créé) pour le rémunérer de son travail (participation à l'investissement personnel du joueur dans son artisanat, temps, kinas, etc).

Un exemple pour mieux cerner le système :

Je veux forger un plastron en plaque. Il me faut 12 morceaux de minerai d'adamantium, 6 blocs de charbons, 3 morceaux de cuir et 5 pelotes de laine vierge.

- L'adamantium se vend entre 1'000 et 2'000 kinas le morceau.
- Le charbon se vend entre 500 et 1'000 kinas le bloc.
- Le cuir se vend entre 250 et 500 kinas le morceau.
- La laine se vend entre 200 et 400 la pelote.

Ca nous donne un prix oscillant entre 16'750 et 33'500 kinas de prix de revient (coût de fabrication) pour le plastron en question. Il faudra rajouter la commission (marge) de l'artisan à ce prix et on obtient le prix final qu'on trouvera sur le marché pour cet artisan précis.

On obtient certes un marché légèrement bridé (pas de mauvais jeu de mot svp ) mais tout le monde en vivra mieux puisqu'on limite l'impact des GS en limitant l'inflation et la déflation...

Rien ne t'empêches d'aller récolter ces ressources et de les vendre moins cher... tu verras elles partiront vite, moi c'est ce que je fais.

[Atomnium]

Pour ceux qui disent que cette discussion ne sert à rien, moi j'suis pas d'accord, j'apprend là une facette du jeu que je ne soupçonnais pas.

Enfin si, je me doutais bien qu'il y aurait des bots, comme dans bon nombre de MMO, mais .. Pas à ce point quoi.

Et c'est vrai que les moyens de payement en Corée n'aident pas. De toute façon, s'ils laissent le phénomène prendre trop d'ampleur, je doute qu'ils arrivent à l'enrayer .. (où plutôt l'amoindrir, parce que l'éliminer complètement .. gl hf)

La seule chose à espérer, c'est que les bots (et autres hacks, qu'ils laissent passer les autres machins que l'auteur a cité me semble totalement aberrant de leur part, et que d'autres aient l'air de s'en foutre me semble encore plus débile) ne soient pas aussi présents chez nous.

[Thowyth]

Citation :

Publié par CoOlBiQs

Rien ne t'empêches d'aller récolter ces ressources et de les vendre moins cher... tu verras elles partiront vite, moi c'est ce que je fais.

Je vois pas le rapport avec la description de mon système économique

Tu ne pourras jamais descendre plus bas que le prix plancher de toute manière...

[Zoldyk]

Citation :

Les GoldFarmeurs, les Hackeurs, les Bot DOIVENT être éliminés la plupart des gens seront d'accord sur ce point, ceux qui ne le sont pas n'ont rien à faire sur un MMO. La question c'est ce que va faire NCsoft contre ça.

+1

Et dailleurs franhcement j'espere que NCsoft va faire ubne annonce la dessus d'ici peu car moi aussi certaines zones jai meme laché laffaire je peux plus jouer...


==> part se pendre

C'est à degouté du jeu certaines fois jvous jure...

[Anarkyst]

Citation :

Publié par CoOlBiQs

Rien ne t'empêches d'aller récolter ces ressources et de les vendre moins cher... tu verras elles partiront vite, moi c'est ce que je fais.

C'est justement le problème que pose les Bots, le prix normal de ces ressources est contrôlé par les goldfarmeur qui cassent les prix et empêchent un gain normal d'argent pour les joueurs normaux.

S'il n'y avait pas de bot, les prix des ressources seraient plus élevés, donc vous gagneriez plus d'argent et l'idée d'acheter aux goldfarmeur ne viendrait à personne.

Les GoldFarmeurs créent à la fois l'offre mais aussi la demande sur leur produit, les gens achètent LEUR Gold pour payer LEUR objets.

Quelqu'un qui achète des Gold sera donc aussi riche sur un MMO rempli de bots que quelqu'un qui n'en achète pas sur un MMO qui n'a pas de bot.

[Kernoladge]

sauf que Anarkist tu te base sur le fait que les personnes récolte. Hors c'est quele chose d'assez chiant et ceux qui achete les gold ne sont justement pas du style à se faire chier.
Pour ceux qui ne récolte pas ca ne fera que de l'augmentation du cout de la vie et donc pour eux ca sera la misère.

[Eyho]

Moi, les bots ils me dérange pas du tout pour le moment, tout coute moins cher grâce à eux, et vu que c'est grave chiant de récolter, tant mieux pour moi s'ils sont là.
Pis t'facon des bots y'en toujours eu dans les jeux à succès, la seule chose à faire c'est les limiter grâce a un grande nombre de GM (et faut aussi que le joueurs use leur petite touche de report bot).

Par contre, le speedattack sa ...

[Azalex]

Pareil que Eyho, les bots sont des plaies, ca pourrit le jeu, mais c'est le speedattack qui m'ennuie le plus, etant tres orienté pvp.

[Bellandy]

Citation :

Publié par treize87

NCsoft est tellement pauvre,c'est vrai quoi, c'est qu'une petite entreprise familiale qui essaie de survivre tant bien que mal, c'est pas comme si ils avaient des actionnaires et tout et tout...

Cite moi une entreprise de MMO en dehors de Blizzard qui emploie des GM par paquet de 50+. Faut se réveiller hein, en dehors du salaire du mec, tu dois payer l'espace pour l'entretenir, son PC, sa formation, ses benefits etc etc. Et puis des bots c'est des mecs qui rapportent des thunes (oui, beaucoup plus de thunes que la perte occasionnée par les gens qui se cassent à cause des bots, CF L2), donc c'est loin d'être une priorité majeure malgré tout ce qu'on en dira.

Citation :

Publié par CoOlBiQs

En même temps des GM il y en a sur beaucoup de jeux on-line, et ils sont payés à résoudre des tas de problèmes dont... la triche.

Donc je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant à espérer la présence de GM sur les serveurs EU d'Aion

Des GM oui, assez de GM pour que Aion soit un jeu complètement bot-free: j'y crois pas une seconde.

Citation :

Publié par Anarkyst

Les Updates de GuameGard sont nécessaires évidement, il est inutile en l'état actuel.

Un MMORPG doit avoir un minimum de GM avec un pouvoir de ban, à l'heure actuelle il y a trop peu de GM comparé à ce qu'il devrait y avoir et ceux ci n'ont a priori pas de pouvoir de ban (en tout cas en chine).

Certaines actions notamment les animations de skill doivent être gérées par le serveur pour éviter ce genre de hack tuant le jeu.

Bref, une annonce officielle sur ce sujet serait rassurante, il y a des solutions qui peuvent être envisagées, d'autres pas, mais il y en a.

Ce que je demande et ce que demande la quasi totalité des joueurs honnêtes actuels c'est simplement des annonces officielles. NcSoft diffuse trop peu d'infos, les seuls visibles sont de l'ordre de "tout est beau sur aion, venez nombreux tout va bien". Aucunes infos sur les réels problèmes d'aion, aussi discrètes soient elles, rien pour rassurer.

Comme tu dis je ne m'attend pas à ce que toi ou une autre personne qui n'en sait plus que moi me dise quelque chose.

Si tu cherches une réponse officielle, je te conseille le topic suivant d'Aionsource (il me semble qu'une réponse officielle a déjà été donnée sur JoL mais je retrouve plus le thread) :

http://www.aionsource.com/forum/chin...peed-bots.html

Encore une fois, la seule réponse que NCsoft peut donner de manière plausible c'est "bah oui, on va faire quelque chose". Un CM viendra pas dire sur les forums "bof en fait les bots on s'en fout", c'est logique ^^

Le jeu n'étant pas sorti en Europe, comment veux-tu qu'on t'apporte une solution précise quand on ne sait même pas à quel point le problème impactera nos serveurs ?

Citation :

Publié par *Nicky*

Pourquoi tu le prends comme ça , moi cette discussion m'interesse n'ayant pas jouer aux bétas.

Et si on commence à parler des petites economies de NC, je pense qu'ils amassent assez de trésorerie en nous vendant des boiboites avec une abo pour payer des jeunes pour faire la police. Sinon faut se dire que c'est une lutte au chomage c'est deja ça

Sa reste quand meme un service minimum de mettre en place des systemes et GM ingame pour pouvoir jouer en toute tranquilité.
Et je pense que ces services sont non exhaustive.

quand je vois les fans du jeu acheter une superbe bécane pour Aion avec 2 ans d'avance en attendant la sortie du jeu et sans parler de ceux qui l'attendent depuis au moins 4 ans . Faut aussi comprendre que c'est de leur devoir de répondre aux attentes du conso et pas à nous de se la fermer de payer et de jouer gentilment

Je l'attends depuis environ 3 ans (création de la section JoL, même avant) mais il faut être réaliste, ce n'est pas parce que tu es consommateur que tu peux te permettre d'exiger quoi que ce soit de la part de ton fournisseur (en dehors du service pour lequel tu payes, bien entendu - dans le cas présent, l'accès aux serveurs de jeu).

Je le répète: selon moi, il est absolument impossible que Aion soit complètement exempt de bots, même si leur nombre sera largement moins conséquent qu'en Chine. Est-ce que ça va nous empêcher de jouer ? Non, on ne fera que se plaindre en attendant une solution miracle qui n'arrivera jamais.

[Varic]

se fou le nombre de bot sur les serveurs en chine 7 channel .. tous les 3/4 des bots .

je suis sur qu il y a plus de bot que de personnes qui joue sur leur serveurs .

[Anarkyst]

Citation :

Publié par Varic

je suis sur qu il y a plus de bot que de personnes qui joue sur leur serveurs .

Pour les personnages niveau 40+ il y a environ 15% de bot et 40% de hackspeed, de ce que j'en ai vu.

[Eilleon]

Quand les joueurs voulant un personnage HL l'auront, il devrait y avoir moins de bots non? les farmers auront leurs bots de base...

[Anarkyst]

Citation :

Publié par Eilleon

Quand les joueurs voulant un personnage HL l'auront, il devrait y avoir moins de bots non? les farmers auront leurs bots de base...

Justement non, les joueurs qui ont lévélés sans bots en prennent un maintenant pour faire des sous.

[treize87]

Citation :

Cite moi une entreprise de MMO en dehors de Blizzard qui emploie des GM par paquet de 50+. Faut se réveiller hein, en dehors du salaire du mec, tu dois payer l'espace pour l'entretenir, son PC, sa formation, ses benefits etc etc. Et puis des bots c'est des mecs qui rapportent des thunes (oui, beaucoup plus de thunes que la perte occasionnée par les gens qui se cassent à cause des bots, CF L2), donc c'est loin d'être une priorité majeure malgré tout ce qu'on en dira.

Effectivement, y'en a pas, mais c'est pas parce qu'il sont pauvres hein, c'est parce qu'il s'en tapent, mais crois moi, NCsoft a LARGEMENT les moyens de payer des GM contrairement a ce que tu semble vouloir dire donc stop les defendre:

Citation :

(un GM ça coute environ 4k€/mois avec les taxes pour info, tu veux les payer personnellement ?)

Citation :

ce n'est pas parce que tu es consommateur que tu peux te permettre d'exiger quoi que ce soit de la part de ton fournisseur

Ben justement, si. Forcement, quand on est des millions, NCsoft en a rien a foutre de perdre quelques client, mais dans le "business to business", si tu ne repond pas aux exigence de ton client, tu fini vite fait aux oubliettes (apres tout depend de la concurrence dans le milieu ou tu bosse)

Citation :

Je le répète: selon moi, il est absolument impossible que Aion soit complètement exempt de bots, même si leur nombre sera largement moins conséquent qu'en Chine. Est-ce que ça va nous empêcher de jouer ? Non, on ne fera que se plaindre en attendant une solution miracle qui n'arrivera jamais.

On demande pas un miracle, on demande qu'il essaient au moins au lieu de s'en foutre. Pour les bots encore, les joueur ferons abstraction, en revanche pour hackspeed attack sur un jeu basé sur le pvp je pense que ca risque de poser vite probleme...

[Bellandy]

Citation :

Publié par treize87

Effectivement, y'en a pas, mais c'est pas parce qu'il sont pauvres hein, c'est parce qu'il s'en tapent, mais crois moi, NCsoft a LARGEMENT les moyens de payer des GM contrairement a ce que tu semble vouloir dire donc stop les defendre:

Ben justement, si. Forcement, quand on est des millions, NCsoft en a rien a foutre de perdre quelques client, mais dans le "business to business", si tu ne repond pas aux exigence de ton client, tu fini vite fait aux oubliettes (apres tout depend de la concurrence dans le milieu ou tu bosse)

On demande pas un miracle, on demande qu'il essaient au moins au lieu de s'en foutre. Pour les bots encore, les joueur ferons abstraction, en revanche pour hackspeed attack sur un jeu basé sur le pvp je pense que ca risque de poser vite probleme...

Largement les moyens, sans doute (75% des employés ont été virés il y a quelques mois, remember ? Ils doivent pas avoir tant les moyens que ça ), après imo ils ont autre chose à foutre que d'investir ne serait ce que 50% de leur budget dans le support. C'est de l'argent qui n'est pas investi dans le marketing, et ça c'est maaal, parce que ça rapporte pas de pognon !

Pour ce qui est de l'exigence client, on a très bien vu avec L2 encore une fois que la politique c'était marche ou crève, et même si t'étais content d'aller taper ta petite gueulante sur les forums parce que tous les spots étaient infestés de bots, bah rien n'a changé et ça les a pas empêché de se faire un max de thunes aussi :3

Enfin, pour ce qui est des hacks (je me demande ce que ça vient foutre dans un sujet concernant les bots, a part le lien avec gameguard...), il est évident que cela sera une priorité. Mais autant les bots sont assez massifs pour pouvoir résister aux vagues de ban, autant j'émet quelques réserves sur le couillon qui ira dl aionhackspeed.exe et qui en abusera pendant 2h avant de se faire permaban.

[Dark'Shuu-delamuerte]

Pour mettre mon grain de sel je dirais simplement : LOL GAMEGUARD LOL.
Rien a ajouter,ca exprime amplement le fond de ma pensée.

[ZeBu]

je pense que sans
cela serais encore pire
après chacun y va de sa méthode
mais personne n'a trouvé la solution
la triche tue le jeu
comme irl la triche a fais vaciller l'économie mondiale
la triche c'est mal
faut faire avec, malheureusement

[.K.]

Gameguard porte mal son nom dans ce cas, encore les bot...ok c'est lourd mais bon. Mais le hack speed omg...ça devrait être ban account dans la minute qui vient...

[Andromalius]

La lutte contre les sociétés de golfarmign souffre d'un défaut de base: les éditeurs sont tenus de respecter la loi, les farmers s'en cognent.
La seule vraie solution effective serait de taper lourdement sur l'acheteur, c'est la seule façon de tuer le marché. Mais ca, y'a pas un éditeur qui est pret à le faire.

Parce que même si la lutte contre les bots est efficace, on voit dans WoW comment ca tourne: il y a relativement peu de bots en jeu, beaucoup moins qu'avant en tous cas, et bien ces messieurs volent des comptes et les dépouillent en profitant de la crédulité d'une partie de joueurs qui tombent dans les faux mails, les demandes de mots de passe bidon et les divers keyloggers trouvés sur les sites de vente.
Lesdites sociétés se trouvant globalement hors d'atteinte de la justice occidentale, pour lutter contre il faudrait employer des moyens qui sont illégaux, et les farmers se géneraient pas pour porter plainte pour discrimination en cas par exemple de filtrage des IPs de pays concernés, majoritairement asiatiques.

Il vaut peut etre mieux laisser quelques bots en jeu que voir ses clients dépouillés venir saouler le service après-vente.

[.K.]

De toute mmo rime avec bot, personnellement j'ai pas connu L2 et les bot de ce mmo...

Mais sur wow ils sont encore présent, mais bizarrement ils ce mettent a l'écart...genre les endroits clés sont

Azshara
Berceau de l'hiver
Toundra/fjord (bot hunt/ dépeuçeur...)
Joug d'hiver (bot mineur saronite/titane)
J'en vois en cours de "pex" au cratère, a silithus...plagueland...

Suffit de taper saronite a l'hv et les premiers stack de 20 pas cher ont comme proprio "Gtrunjgh"....

Dommage :/ ça pète un peu l'économie, et Aion va pas être épargné :s

[treize87]

Citation :

NCsoft vient de publier des résultats financiers en forte hausse pour son premier trimestre fiscal clos le 31 mars dernier, et ce, notamment grâce au lancement d'Aion : The Tower of Eternity en Corée du Sud. Sur la période, l'éditeur coréen spécialisé dans les jeux en ligne a enregistré un chiffre d'affaires de 133.4 milliards de wons (79,2 millions d'euros), un profit opérationnel de 42.5 milliards de wons (25,2 millions d'euros) et des profits nets de 33.5 milliards de wons (19,9 millions d'euros). Des chiffres en progression de respectivement 34%, 221% et 422% par rapport au premier trimestre 2008, grâce au lancement d'Aion en Corée du Sud donc (qui répresente 34% des ventes globales sur le trimestre), mais aussi aux ventes stables de Lineage (23% des ventes) et Lineage II (33% des ventes). La répartition des ventes par territoire est largement dominée par la Corée du Sud (67%, toujours grâce à Aion), suivie par le Japon (14%), les Etats-Unis (8%), l'Europe (3%) et enfin Taiwan (3%) - les 5% restants correspondant à diverses royalties. Au 31 mars 2009, NCsoft comptait 2316 employés dans le monde, dont 1310 pour le développement de ses jeux. Ces résultats n'ont enfin pas permis d'en savoir plus concernant le lancement d'Aion en Occident, toujours prévu pour le deuxième semestre de cette année.

source: http://www.gamekult.com/finances/articles/A0000076197/

Citation :

On pourra enfin noter que NCsoft recrute dans l'ensemble de ses bureaux à travers le monde (NCsoft emploie directement 2327 salariés), sauf en Europe où le nombre d'employés est passé de 149 à 84 salariés en trois mois.

Source: https://www.jeuxonline.info/actualit...s-trimestriels

Citation :

(75% des employés ont été virés il y a quelques mois, remember ? Ils doivent pas avoir tant les moyens que ça ),

Fait gaffe a pas dire n'importe quoi...
Les employé européens on bien trinqué ouai, mais c'est a cause d'une relocalisation aux us, y'a eu quelque licenciements chez ncsoft avant mais c'etait avant la sortie d'Aion en corée, et ca devait etre bien loin des 75% que tu annonce (mais hesite pas a me trouver une source qui confirme ce que tu avance hein)

Non parce que, les entreprises licencient pas uniquement quand elles sont dans la merde hein, ca licencie aussi quand les resultats sont tréééééés confortables

Citation :

Enfin, pour ce qui est des hacks (je me demande ce que ça vient foutre dans un sujet concernant les bots, a part le lien avec gameguard...), il est évident que cela sera une priorité. Mais autant les bots sont assez massifs pour pouvoir résister aux vagues de ban, autant j'émet quelques réserves sur le couillon qui ira dl aionhackspeed.exe et qui en abusera pendant 2h avant de se faire permaban.

J'espere, mais ca n'empeche pas d'etre une source d'inquietude pour qui veux jouer tranquille et sans tricher