Ce n'est pas le système en lui même qu'il faut remanier, c'est la mentalité des joueurs, mais en scenar, c'est nombrilisme Land
Donc en conclusion :
Temps que la mentalité de la communauté de War ne changera pas, ça restera comme ça vue que le système n'a pas de problème de ce côté là :x
Bien non c'est bien pour cela que j'évoque l'éducation et la pédagogie.
Dans une cour d'école à la récré, tu remarqueras sans doute que les gamins se sont les pires "saloperies" de l'univers.
(je le dit avec amour hein).
Je réfléchit justement à l'envers de toi: pour moi ce sont les adultes qui doivent éduquer les enfants, et non pas l'inverse.
Sur war nos adultes sont les Dev's
Excelcisbeo j'étais là dans ces BG ( et d'ailleurs t'es une belle saloperie toi lol ).
Le problème des scénars de war c'est que les objectifs ne servent qu'a raccourcir les bg et c'est à peu près tout. Il y a quelques temps je me souviens que certains gueulaient quand on prenait le tonneau car scénar plus court = moins de rp !
Bah je l'ai tjrs dit un Tank ça se joue avec 200 de force avec un boubou, 25% de dissip, 40% blocage et parade, avec 700+ endu , dans le tas à taper, rooter snared, interupt, bumper plus petit que soi merci du compliment
Et je reconnais ton constat, j'ai effectivement reçut des plaintes directes de joueurs me demandant d'arrêter de ramener la pièce du bateau car ça leur faisait moins de RR
ça me rend malade
Il n'est pas question de jalousie, comme vont te répondre tous ceux qui font de même (ie qui jouent pour les rp) mais de stupidité dans la conception ..
Oui je sais dissocier les trolls du reste, et je sais que le problème ne vient pas d'une communauté qui comme la mule pourrait être maitrisée avec une simple carotte: Ce n'est pas forcement péjoratif.
Le quotient intellectuel d'une foule est égal à celui du plus imbécile de ses membres.
[Jean Dion]
je laisse libre à chacun de trouver sa place dans cette foule
Le problème vient réellement d'une conception et d'un codage encourageant justement des comportements primaires de foule
je te rejoins complètement Crystalium
Par contre, camper les autres joueurs dans leur cim pour se regarder en chiens de faïence car on ose pas avancer pour pas se faire one-shot par les gardes...c'est pas terrible comme système de jeu non plus. Même en débranchant son cerveau il reste toujours un neurone ou 2 qui se fait chier :/
Ptin j'aurais au moins 2 neurones ?
C'est que lorsqu'un camp atteint 500 pts, tout le camp vainqueur gagne un bonus de 600 RP. Mais voilà, que ce soit au T1, comme au T4. Du coup, 500 pts au T4, ça donne pas envie de les atteindre (si ça avait été 600 au T1, 1200 au T2, 1800 au T3 et 2400 au T4, ça aurait été mieux déjà)
Et ça, ça marche pareil pour les pts de bonus selon les pts fait à la fin. Il faudrait toujours un bonus selon les pts réalisé, mais multiplié par le tiers.
Là, tout le monde se battrait pour atteindre les 500 pts (enfin, j'suis têt un grand optimiste)
Non non tu n'es pas un grand optimiste !
Je pense que tu es un grand "objectif"
c'est ce genre de solutions simples qui pourraient faire avancer le shmilblick.
La solutions vient de la carotte !
Et comme tu le démontres toi même il n'y a rien de bien compliqué, et serait assez aisé de le coder j'imagine.
chez Mythic le problème ne vient pas du verbe "pouvoir", mais plutôt du verbe "vouloir"
il suffirait que mythic récompense les joueurs effectuant les objectifs au moins au meme niveau que ceux se contentant de farmer, pour que des stratégies de jeu se mettent en place et rendent les bg de warhammer interessants.
Publié par
Gladstone / Yshen
...Il y aurait sûrement plus ce sentiment d'injustice comme tu le dis si bien, et beaucoup plus de gens qui songerais aux objectifs des scenars, même si ça doit malheureusement passer par la (qui a dit carotte ?) pour que ça avance dans le bon sens.
bref, oui le système est pourri, il n'y a atm aucune raison de jouer l'objectif en scenard (ha si l'altruisme...LOL)
Pourtant beaucoup de gens pensent la même choses alors pourquoi Mythic ne nous entend pas ?
Franck il a arrêté de faire des feedback ou quoi ?
Ou c'est parce que ça les arrange de nous parquer comme des moutons dans des BG vide de sens ?
combien ?
au moins six mois pour s'en rendre compte ?
perspicace, perspicace...
Je le répète depuis la béta closed, ça fait bien plus de 6 mois !
je l'ai dit dans le 1 post, j'en suis conscient ! car très bien placé pour affirmer que le débat à été débattu re-battu, de long , en large , en travers depuis bien longtemps.
Mon problème n'a rien a voir avec la perspicacité, mais plutôt clairement avec l'impatience, et pourtant je crois avoir laissé un large temps, très large temps à la tolérance.
Stop parler d'éducation, je vois pas en quoi WAR aurait une visée pédagogique
.
Mais si clairement !!
on a eu exactement le même débat sur les jets de besoin.
(fait une recherche archive ça vaut le détour !)
Résumé:
Cette communauté immense sanglantes de joueurs qui hache à la main qui a voulu nous découper en 2 car nous voulions lui supprimer son droit divin de ninja loot, a besoin de repère.
Pour le jet de besoin ça c'est traduit par la touche grisée lorsque l'objet ne te regarde pas , et ça se passe très bien aujourd'hui
.
(nous étions une extrême minorité à nous battre pour ça et c'est instructif de comprendre pourquoi ça a été fait ainsi contre une bonne majorité de gens rageur qui plus est)
Faire preuve de pédagogie signifie enseigner un savoir ou une expérience par des méthodes adaptées à un individu ou un groupe d'individus .
Et je pense qu'en appliquant des règles, en changeant le codage de ces Bg pour récompenser les gens qui jouent le jeu rentre parfaitement dans la définition du mot pédagogie , qui n'est ni plus ni moins qu'un synonyme du mot éducation.
T'as essayé d'en parler pendant le BG?
Effectivement le système d'attribution de RP est foireux, mais c'est surtout les gens qui le sont encore plus.
Justement je retombe sur mes pattes.
Ce
n'est
pas à moi de leur parler.
Car comme sur le débat ultra tendus des jet de besoin il a été clairement démontré que ce n'était pas a moi ni a toi de parler à ces gens là.
Sinon tu te rend compte on y serait encore
et pour des siècles et des siècles.
Alors qu'il a suffit de griser une touche besoin pour que tout rentre dans l'ordre
j'aimerai que cela se fasse de la même manière pour les récompenses de BG.
Je n'ai pas vocation à moraliser des pick up qui jouent un Bg avec moi.
Comme dit en début de ce message, c'est à Mythic de nous éduquer, et pas l'inverse.
regarde pour exemple comment veux-tu moraliser des gens comme ça:
Apres les joueurs aigris qui commence direct à pleurer "toi t'es solo, je te healerais pas, hanlala machin il joue en duo c'est des noobs..." bah vous etes pas leurs parents et vous payez pas leur abo, vous vous prennez pour qui? (enfin ya déja trop de débats la dessus)
tu vois Skarppa si je viens en Bg c'est pour m'amuser et pas pour faire la morale à des Gdoll, je n'en ai ni la vocation ni encore moins le temps.
Disons que ce manque de logique est remonté depuis les premiers Scénarios en béta par un certain nombre de joueurs altruistes pour qui MMO ne signifie pas avant tout de montrer qu'on a la plus grosse parmi des milliers de joueurs de la même faction, mais pour réaliser des choses au mieux AVEC leur autres joueurs de sa faction. Mythic a bien compris que les joueurs de MMO actuels sont avant tout et en grande majorité des égoïstes qui ne pensent au groupe que quand ça sert leur intérêt personnel en leur permettant de faire des choses qu'ils ne pourraient faire seuls.
Rien à rajouter et c'est pour cela que j'ai mis terme à mon abonnement.
Moi aussi j'ai participé à la béta.
ça fait des mois et des mois qu'on fais les même remontées.
Le tour du sujet je l'ai fait déjà des 10 aine de fois avant d'écrire ce thread, et c'est bien pour cela que j'en arrive à un point de non retour.
Ce n'est pas un post à chaud loin de là.
Je dirai même plutôt que je deviens glacial à l'encontre de Mythic.
+1
En gros, c'est comme si c'était "on s'en fout du scénario, nous ce qu'on veut c'est latter !" . Et Mythic ne fait rien pour détromper les bourrins.
Et comme j'ai une prédisposition à la "cassandritude" je pense que ce n'est pas demain la veille que ça va changer
(autant pour le jet de besoin j'y croyais car ce faire Ninja loot a créé un buzz suffisamment gros pour faire bouger les Dev's, il a suffit d'entretenir ce buzz et d'argumenter par-dessus)
Mais là le contexte est plus sournois: il est question de RP qu'on gagne gentiment en se faisant camper comme des moutons, alors je n'ai guère trop d'espoir de buzz
J'attendrais que nos développeurs prennent enfin leur responsabilités avant de suggérer un retour.
Et merci pour la discus...même sur Jol...comme quoi les miracles ça existe