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[FY]
Alpha & Oméga
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Disons que ce manque de logique est remonté depuis les premiers Scénarios en béta par un certain nombre de joueurs altruistes pour qui MMO ne signifie pas avant tout de montrer qu'on a la plus grosse parmi des milliers de joueurs de la même faction, mais pour réaliser des choses au mieux AVEC leur autres joueurs de sa faction. Mythic a bien compris que les joueurs de MMO actuels sont avant tout et en grande majorité des égoïstes qui ne pensent au groupe que quand ça sert leur intérêt personnel en leur permettant de faire des choses qu'ils ne pourraient faire seuls.
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16/04/2009, 10h13
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[BG] Le vice au dessus de mes forces.
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[LegFo]
Prophète
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Sur les serveurs US, il y a une sorte de code de conduite que je retrouve très souvent en BG. A savoir, on se fait plaiz les 5-7 premières minutes et après on commence à s'occuper des objectifs. (bon je ne parle pas de FarmPraag bien entendu).
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16/04/2009, 10h21
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Prophète / Prophétesse
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+1
En gros, c'est comme si c'était "on s'en fout du scénario, nous ce qu'on veut c'est latter !" . Et Mythic ne fait rien pour détromper les bourrins. En fait, on les tient, les joueurs en petit comité. Ils sont simplement allés jouer là où il est plus facile de trouver de l'opposition en nombre (normalement) égal, et sans méga bus en approche. |
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16/04/2009, 10h22
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Prophète
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Citation :
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16/04/2009, 10h24
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Empereur / Impératrice
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@ Excel
Mythic a raison commercialement de s'occuper des kikitoudurs du frag et des farmers de rr, puisque les réponses à ton post montrent bien qu'ils pullulent in game... Alors, soit laissons leur passionnant farm rp. Ce qu'on peut regretter, c que depuis la sortie, Mythic soit aussi peu réactif aux aspects pervers de son système dans les scénarios... leech, objectifs optionnels, focus en fonction des rr et non des classes... Déjà eu qqs posts là dessus sur Jol, mais, contrairement à d'autres, suis conscient que tu n'es pas obligé d'y passer ta vie ou de jouer à War depuis le commencement. Prend ton mal en patience... Si les serveurs deviennent trop foireux niveau équilibre, tu verras, vont les soigner un peu les scénarios... Pas bien difficile en plus... Un ti système de récompense au nombre de victoires plagié sur la concurrence, avant même de virer les rps au frag pour les 40, pourrait améliorer la qualité de jeu... Mais comme depuis le début dans ce qu'ils font, faut qu'ils n'aient plus le choix tellement c la debandade ... Oui, les systèmes de récompenses ont été implanté avec une masse ;/ En tout cas, au plaisir de te recroiser à nouveau ig, Car moi, même si on finit par perdre; des bgs comme ça, où t'arrives à remonter le score d'un troupeau au milieu duquel t propulsé à moitié temps, ça me fait kiffer... Surtout quand tu fais galérer au possible le grpe d'interception destru... Pas de rps, mais du beau combat ;D Pleins de kissous à Ange, sans qui, rien n'est possible
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16/04/2009, 10h45
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Alpha & Oméga
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Sa existe encore les scénarii sur vos serveurs ?
 Les scénarios sont ce que les joueurs en font. Mythic laisse une libertée aux gens c'est pas plus mal. Les objectifs/bonus500 sont juste un bonus. Rien de plus beau que 12joueurs qui jouent en symbiose et gagnent le scénario avec du kill et de l'objectif... Mais c'est rare. Apres les joueurs aigris qui commence direct à pleurer "toi t'es solo, je te healerais pas, hanlala machin il joue en duo c'est des noobs..." bah vous etes pas leurs parents et vous payez pas leur abo, vous vous prennez pour qui? (enfin ya déja trop de débats la dessus) |
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16/04/2009, 10h47
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Bagnard
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Citation :
Dans une cour d'école à la récré, tu remarqueras sans doute que les gamins se sont les pires "saloperies" de l'univers. (je le dit avec amour hein). Je réfléchit justement à l'envers de toi: pour moi ce sont les adultes qui doivent éduquer les enfants, et non pas l'inverse. Sur war nos adultes sont les Dev's Citation :
 Bah je l'ai tjrs dit un Tank ça se joue avec 200 de force avec un boubou, 25% de dissip, 40% blocage et parade, avec 700+ endu , dans le tas à taper, rooter snared, interupt, bumper plus petit que soi  merci du compliment  Et je reconnais ton constat, j'ai effectivement reçut des plaintes directes de joueurs me demandant d'arrêter de ramener la pièce du bateau car ça leur faisait moins de RR ça me rend malade  Citation :
Le quotient intellectuel d'une foule est égal à celui du plus imbécile de ses membres. [Jean Dion] je laisse libre à chacun de trouver sa place dans cette foule Le problème vient réellement d'une conception et d'un codage encourageant justement des comportements primaires de foule  je te rejoins complètement Crystalium Citation :
Ptin j'aurais au moins 2 neurones ?  Citation :
Je pense que tu es un grand "objectif"  c'est ce genre de solutions simples qui pourraient faire avancer le shmilblick. La solutions vient de la carotte ! Et comme tu le démontres toi même il n'y a rien de bien compliqué, et serait assez aisé de le coder j'imagine. chez Mythic le problème ne vient pas du verbe "pouvoir", mais plutôt du verbe "vouloir" Citation :
Citation :
Citation :
Franck il a arrêté de faire des feedback ou quoi ? Ou c'est parce que ça les arrange de nous parquer comme des moutons dans des BG vide de sens ? Citation :
 je l'ai dit dans le 1 post, j'en suis conscient ! car très bien placé pour affirmer que le débat à été débattu re-battu, de long , en large , en travers depuis bien longtemps. Mon problème n'a rien a voir avec la perspicacité, mais plutôt clairement avec l'impatience, et pourtant je crois avoir laissé un large temps, très large temps à la tolérance. Citation :
on a eu exactement le même débat sur les jets de besoin.  (fait une recherche archive ça vaut le détour  !)Résumé: Cette communauté immense sanglantes de joueurs qui hache à la main qui a voulu nous découper en 2 car nous voulions lui supprimer son droit divin de ninja loot, a besoin de repère. Pour le jet de besoin ça c'est traduit par la touche grisée lorsque l'objet ne te regarde pas , et ça se passe très bien aujourd'hui . (nous étions une extrême minorité à nous battre pour ça et c'est instructif de comprendre pourquoi ça a été fait ainsi contre une bonne majorité de gens rageur qui plus est) Faire preuve de pédagogie signifie enseigner un savoir ou une expérience par des méthodes adaptées à un individu ou un groupe d'individus . Et je pense qu'en appliquant des règles, en changeant le codage de ces Bg pour récompenser les gens qui jouent le jeu rentre parfaitement dans la définition du mot pédagogie , qui n'est ni plus ni moins qu'un synonyme du mot éducation. Citation :
Ce n'est pas à moi de leur parler. Car comme sur le débat ultra tendus des jet de besoin il a été clairement démontré que ce n'était pas a moi ni a toi de parler à ces gens là. Sinon tu te rend compte on y serait encore et pour des siècles et des siècles.Alors qu'il a suffit de griser une touche besoin pour que tout rentre dans l'ordre  j'aimerai que cela se fasse de la même manière pour les récompenses de BG. Je n'ai pas vocation à moraliser des pick up qui jouent un Bg avec moi. Comme dit en début de ce message, c'est à Mythic de nous éduquer, et pas l'inverse. regarde pour exemple comment veux-tu moraliser des gens comme ça: Citation :
Citation :
Moi aussi j'ai participé à la béta. ça fait des mois et des mois qu'on fais les même remontées. Le tour du sujet je l'ai fait déjà des 10 aine de fois avant d'écrire ce thread, et c'est bien pour cela que j'en arrive à un point de non retour. Ce n'est pas un post à chaud loin de là. Je dirai même plutôt que je deviens glacial à l'encontre de Mythic. Citation :
Et comme j'ai une prédisposition à la "cassandritude" je pense que ce n'est pas demain la veille que ça va changer (autant pour le jet de besoin j'y croyais car ce faire Ninja loot a créé un buzz suffisamment gros pour faire bouger les Dev's, il a suffit d'entretenir ce buzz et d'argumenter par-dessus) Mais là le contexte est plus sournois: il est question de RP qu'on gagne gentiment en se faisant camper comme des moutons, alors je n'ai guère trop d'espoir de buzz J'attendrais que nos développeurs prennent enfin leur responsabilités avant de suggérer un retour. Et merci pour la discus...même sur Jol...comme quoi les miracles ça existe
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16/04/2009, 12h08
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[MdL]
Héros
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Citation :
Je prends l'exemple du heal parce que je suis PG, et les gens solo qui me réclament du heal alors que je suis un soigneur optimisé pour soigner un groupe ca me fait doucement rigoler. Si ils veulent du soin efficace d'un pg, qu'il groupe avec lui ! Après par rapport à ta question "vous vous prenez pour qui ?" je te répondrais que beaucoup de mécanismes dans war fonctionne en terme de groupe (buff équilibrages...) et que jouer solo meme pour un flamby privera le groupe de quelque chose (buff dégat de mémoire). Cela peu paraitre anecdotique, mais dans la vie ne ferais tu pas remarquer à quelqu'un de non altruiste qu'il pourrait au moins de temps en temps penser aux autres, meme pour quelque chose d'anecdotique ? L'additions de plusieurs évènements anecdotiques peu amener des tensions voir au ras le bol. Je pense qu'il est donc normale de faire remarquer aux joueurs solo qu'il serait bien qu'ils élargissent leur vision du jeu, et qu'il diminue peu etre leur recherche de l'optimisation en favorisant les relations humaines. Nous jouons à un MMO après tout ! Cependant je tiens à préciser que je n'ai rien contre les joueurs solo, jouant d'une façon intelligente capable de compenser le bonus qu'ils n'apportent pas à un groupe, et qui ne se plaignent pas ! Cordialement. |
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16/04/2009, 12h20
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Alpha & Oméga
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ça m'a toujours bien fait marré, les soloteurs qui te flam parce qu'ils ont pas reçu de heals, les pauvres.
Ils te leech rp, mais en plus tu devrais les soigner ? Sans dec'
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16/04/2009, 12h28
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Bagnard
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vous essayez de créer un buzz ou quoi les gars ?
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16/04/2009, 12h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ce qui est amusant aussi, c est de les voir solo, crever 2 fois sans heal, revenir dans le groupe, et repartir solo 2mn apres.  La grande mode par contre, c est grouper et, sortir du groupe 1mn avant la fin du scenar. Tu as un bonus de "solotage" important avec les avantages d'avoir groupe. On l'aura compris, on joue pas un objectif commun, c'est chacun pour sa pomme et pour ses propres objectifs. Et pour le lock, osef, de tte facons en face, ils bus/classes cheate,grpe optis, on peut rien faire. |
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16/04/2009, 12h49
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[AG]
Alpha & Oméga
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Citation :
les RP/xp sont attribués à un camp et non plus à un joueur , à la fin du timer ou de l'objectif , l'ensemble des RP/xp est distribué à part égale par minute de participation entre les joueurs . le camp qui gagne reçois 100% des RP/xp récoltés durant le BG et le camp perdant ne reçoit que 50% Goa m'a remercié pour cette idée mais ne l'a pas encore mis en application |
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16/04/2009, 13h09
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RR + les 250 au score qu'on leur à fait gagner...c'est bien la la bât qui me blesse. 
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Empereur / Impératrice
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Citation :
même constat +1 |
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16/04/2009, 13h16
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Empereur / Impératrice
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16/04/2009, 13h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
(désolé, c'était ma minute sarcastique )
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16/04/2009, 14h39
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[Défi]
Alpha & Oméga
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C'est pas une mauvaise idée un bonus RP pour la participation, genre le porteur du tonneau et son groupe gagne 500 RP par voyage
En plus, à coté de ça, tu prends un objectifs en open tu gagnes 1000 RP en 3 min pour frapper du PNJ... |
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16/04/2009, 16h20
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[-§-]
Prophète
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La proposition de Basta me semble très intéressante, un gros +1.
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16/04/2009, 16h22
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Alpha & Oméga
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c'est fais pour xp un scénario didiou ! Si vous voulez du teamplay go rvr
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16/04/2009, 16h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est vrai que l'intérêt de gagner décroît avec le tier. Pourquoi aller s'embêter pour 600 RP alors qu'en fragant 10 pélos tu vas en faire 10 fois plus? En plus, c'est vrai que c'est plus fun de taper du joueur. Le pire c'est avec mon DoK, quand tu frag DPS, tu gagnes pleins des RP et quand tu te fais frager, tu heal à mort et donc tu gagnes pleins d'XP
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16/04/2009, 16h32
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[-§-]
Prophète
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Citation :
Et si tout le monde solote... tout le monde perds... La proposition de Basta a plusieurs avantages, donner le sentiment qu'on est tous dans le même bateau en est un... et pas des moindres. |
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16/04/2009, 16h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
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16/04/2009, 16h58
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Empereur / Impératrice
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Citation :
c'est fait pour consommer de l'essence une voiture didiou ! Si vous voulez avancer go prendre le bus c'est fait pour réfléchir un cerveau didiou ! Si... ou pas... |
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16/04/2009, 17h00
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[-§-]
Prophète
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Citation :
ou voire de  . Devons-nous en conclure que ce n'est pas ironique mais que tu penses vraiment ce que tu dis ?
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16/04/2009, 17h36
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Alpha & Oméga
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le solo s'il veut rp, leecher ne suffit pas, faut faire un max de kills/frags ou de heals, alors que le gars pépere dans son groupe, meme afk il va rp.
d'autres questions ? |
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16/04/2009, 17h54
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Alpha & Oméga
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Donc, le scénario idéal est "tout le monde joue solo" et du cumul de tous les égoïsmes découle la victoire
Erf, y'a des classes qui sont obligées de jouer en groupe pour donner tout le potentiel, mais tant pis pour elles, on n'est pas à l'armée du salut ici, hein. De toutes façons, ce ne sont obligatoirement que des noobzors, no-skillz, qui ne savent pas choisir leur classe et ne font que leecher. |
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16/04/2009, 18h02
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