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Alpha & Oméga
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Je n'ai pas d'aversion pour les instances (ça permet quand même de scénariser une rencontre), juste que certains donjons non instanciés ça serait pas mal. Quoique on pourra peut-être considérer la Moria comme un énorme donjon non instancié.
Citation :
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27/06/2007, 15h08
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donjon/instance
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[HERIT]
Oracle
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Pour moi les instances sont un bien absolu.
J'ai joué a daoc longtemps( ou les instance ne sont arrivée que tres tardivement), et pour moi croire que les donjons sont des endroits idéals pour faire des connaissance c'est une abération. Pour penser cela, il ne faut jamais avoir vécu les inteminables discutions sur la repartition de loots, les disputes ( tres grossieres souvent) entre bandes de campeurs rivals, les attentes interminables de repop de boss, et j'en passe et des meilleures... Dans une instance un groupe d'aventurier vit une aventure c'est bein plus intéressant. |
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27/06/2007, 15h14
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Bagnard
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Citation :
Il t'explique que c'est dommage( socialement socialement parlant ),que les donjons soit des endroits reserver a des groupes tous fait !!! Et que un donjons ouvert a tous (comme dans daoc) , permet la rencontre , la courtoisie , de ce faire des potes ect ect . alors tes 90% de lotro baser sur des quetes usiner ou sur un system farming et craft a la wow sa gonfle tout le monde . [Scalpounet : Moué merci pour cette comparaison. ] un peu de verité na jamais fait de mal a personne a vous entendre Lotro c'est sans defaut !!! faut ce reveillez lotro n'a pas inviter le file a couper le beurre , Moi aussi pour les donjons sa me desole . |
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27/06/2007, 15h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mets un boss n'importe où, au centre de Bree par exemple, qui repop toutes les 3 ou 4 heures et tu auras probablement les mêmes comportements. |
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27/06/2007, 15h29
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Bagnard
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Citation :
a OK dsl je pensait que a lotro ou sur WOW on pouvait ce prendre la tete contre les ninjas !! a moin que les joueur de lotro soit irreprochable ? mais je pense pas . Tu parle de DAOC , d'insulte ect ? bah c'etais un bon moyen de faire marcher la black list , mais aussi de faire de belle rencontre apres une grosse enguellade . Oui , j'ai rencontrer des gens avec qui j'ai eu un echange grossier vulgaire ect , et aujourdhui encore nous sommes amis !! Quand on campeur je vais te repondre ceci , on verrais beaucoup plus vite les chinois , quand on voit les gens qui bossent pour des firmes de farmage de gold , je me demande si les campeurs de WOW etais pas plus benifique au jeu !! tu parle aussi d'aventure ? Si l 'aventure c'est de passer sur les forum s'inscriire pour jouer , bah sans moi |
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27/06/2007, 15h36
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[[PW]]
Alpha & Oméga
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Citation :
oui je te comprend ton point de vue se défend mais en ce qui me concerne , c est justement de toute cette vie dont j ai besoin le ninja qui va essayer de te nicker ........... la possibilité de l amocher ( donc pvp possible ) les attentes , les surprises , les crises de nerfs , les satisfactions d avoir pu aboutir ou l acceptation et les nerfs de t etre fait torpiller avec l humilité qui va avec enfin tout quoi ............ Citation :
ton groupe il va vivre un simulacre d aventure , ya personne , ya que nous , on est les rois et on va tout owner .... pour moi ton aventure elle va etre fadasse hein en clair quand l aventure se résume à cà bah pour moi ya pu d aventure  mode aventure on bon les gars on part à l aventure au .... Zimbabwé bon bah on a l hotel yaura que nous la zone de chasse est reservée yaura que nous on a les 4x4 yaura que nous la bouffe c est ok yaura que nous ............................................ tin les mecs ca c est d' l aventure  mode aventure off quelques instances c est bien mais s il y a quelques instances pourquoi pas quelques dungeons mal fréquentés ? ou le risque roderait , ou la sécurité ne serait guére de mise ? un beau gros dungeon en Landes D etten par exemple avec un peu tout le monde dedans  quel beau bordel ca ferait et au moins on s amuserait a donff les manettes je pense  
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27/06/2007, 15h49
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[tmpst]
Alpha & Oméga
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haaa ça me ferait marrer de voir les grands Galgals ou Fornost en non-instance
 Le problème avec le non-instance, c'est que la capacité du donjon en nombre de personnes pouvant le faire en même temps est limité. Alors déjà que certains trouvent qu'il n'y a pas assez de donjons pour les occuper, mais alors si en plus ya une file d'attente devant ceux-ci, ils vont être vraiment mauvais
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27/06/2007, 15h57
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Héros / Héroïne
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Citation :
Ou alors il ne le précise pas. Et des zones qui ressemblent comme deux gouttes d'eaux à des donjons, mais à ciel ouvert, il y en a plein, ce sont les ruines, et on y retrouve peu ou prou mla même ambiance que décrite dans vos donjons non instanciés. Ce n'est pas la peine d'être désagréable pour ça, on peut discuter calmement non ? EDIT : je n'ai pas quoté la fin de ton post qui est inutilement injurieux et visiblement écrit pour tenter de lancer un troll là où il n'y en a pas encore... |
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27/06/2007, 16h20
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Alpha & Oméga
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Dagrok si tu pouvais éviter de t'adresser de façon agressive a tout le monde, ce serait un gros plus pour le débat. Sinon tu n'y participes pas.
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27/06/2007, 16h29
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[Wish]
Alpha & Oméga
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Et bien l'idéal pour que tout le monde soit content, il faudrait des donjons en instance et des donjons open. Le débat est clos^^ Mieux encore, la possibilité de faire le donjon en instance ou en open.
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27/06/2007, 16h45
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Oracle
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Citation :
parfaitement, comme ca les wowiens sont content et les autres aussi ayant commencé les MMO par T4C, UO (en non off), DAOC (avant TOA) , je trouve LOTRO complètement en dehors de l'optique que j'ai toujours connu dans les MMO, c'est a dire une véritable communauté qui s'entre-aide et qui se connait bien j'ai d'ailleurs été fortement déçu de WoW a sa sortie, alors que je l'attendais depuis longtemps metre un donjon dans ettenmoor ? le reve, je me souviens encore de l'arrivée des abysse sur DAOC, c'etais un véritable chef d'oeuvre pour moi comparer a tout se qui se fait aujourd'hui dans les MMO... mais le jeu est encore tres jeune, laissons lui le bénéfice du doute, est ce qu'il se résumera a un WoW-like ? j'espere que turbine changera de cap bientot et nous mapera de beau donjon bien dur ou ca pex pas mal, avec du link, du yell, des agros partout en nous laissant des petit couloir sans mobs pour arriver au spot, se trouver une petite place tranquille, avec des mobs qui balance autre chose que des fleches et de simple coup d'épée ou de root.. |
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27/06/2007, 19h15
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[WCiP]
Alpha & Oméga
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En même temps, alors que d'habitude je déteste les zones instanciées, il y a dans LOTRO une immersion qui est favorisée dans les instances car on retrouve cette solitude si propre à celle de la communauté dans la trilogie (le livre, hein).
De plus, comme dit ci-dessus, ça permet de bonnes cinématiques, ça évite un repop assez aberrant etc etc.
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27/06/2007, 19h27
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Héros
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Tout à fait Linuviel, c'était de ça dont je voulais parler pour le "plus" ambiance des instances. Parce que bon, un donjon censé être périlleux, dont les plus braves ont peur et qui dans les faits se visite par car de touristes entiers en runnant comme des malades, c'est pas vraiment ce que j'appelle un plus pour l'ambiance "groupe d'aventurier en milieu hostile". Et pour le grand galgal, n'y touchez pas malheureux, il est très bien comme ça et répond justement parfaitement à ce critère d'immersion tel qu'il est.
Enfin, c'est un choix, les deux points de vue se valent à mon avis. |
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27/06/2007, 20h40
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Alpha & Oméga
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Personnelement comme le posteur initial,je ne suis pas fana des instances,les donjons donnent non seulement un plus en terme de sociabilité mais aussi en terme de difficultés,et ajoute un aspect de réalisme que j'apprécie particulièrement,enfin comme la mode est aux MMOs "fast-food" pas de quoi s'étonner...
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Ecoute, j'ai été enfant de choeur, militant socialiste, et bistrot. C'est dire si j'en ai entendu des conneries... Michel Audiard |
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27/06/2007, 22h36
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Bagnard
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Citation :
je parle de mon experience et je me dit que parlez des donjons et donnez un avis sans jamais en avoir fait un ( je parle des donjons non instancier ) sa peut irriter certaines personnes .asgarder le dit lui meme , il n'a jamais fait de donjon non intancier comme dans daoc ou swg . avoir un avis c'est bien quand on peut faire la comparaison !! Donc je m 'excuse pour mon language un peu taunt , mais il est vrai que sa enerve defois de voir tout et n'importe quoi en explication hasardeuse . |
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27/06/2007, 22h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
donc non, les donjon non instanciés ne sont plus adapté aux mmorpgs recents, et surtout a leur population. |
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27/06/2007, 22h57
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Héros / Héroïne
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Citation :
Mais tout cela je ne l'ai pas caché, et je l'ai dit dès mon premier post pour bien montrer ce que vaut mon avis, car j'en ai un et j'ai encore le droit de l'exprimer. Libre à chacun ensuite d'en penser ce qu'il veut. Maintenant, perso je n'ai rien contre les donjons non instancié, d'ailleurs je trouve que Minas Eriol ou la vieille forêt, pour parler de zone que même les low level peuvent connaitre, ressemblent fortement aux fameux donjons que vous décrivez, avec des groupes qui se croisent sans cesse et qui jouent ensemble dans la même zone, et je m'y amuse beaucoup. Mais j'apprécie aussi les instances, pour tout un tas de raisons qui ont été décrite ici : meilleur scénarisation des quêtes, immersion renforcée, etc... Mon avis est qu'on est pas obligé d'être complètement pour ou complètement contre, mais qu'un mélange des deux est très bien et peut convenir à beaucoup de monde. C'est pour ça que je rappelais que LOTRO ne comporte que 10% d'instance, et que dans les 90% restant, on jouent tous ensemble, car à entendre certains, on a l'impression que c'est le rapport inverse. |
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27/06/2007, 23h08
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Prophète / Prophétesse
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Personllement les donjon non instancier de DAoC ne me manque pas mais alors PAS du tout, je vais en prendre un qui ma d'ailleurs marquer: Spindelhalla
 Bonjour l'immersion entre les pex & bot, les multigroupes qui rase tout, les mecs qui viennent farm, j'avais l'impression d'être a l'usine sérieux  , okay defois on fait des rencontre sympa  disont 10% du temps mais franchement vu le bordel que c'est le 90% du temps qu'il reste bof quoi.Je préfère monter un groupe avant partir dans le donjon et le faire, en instance, plus immersif, moins d'emmerdes entre les pex & bot et autres... Par contre tout instancier serait une erreur il est vrai, mais vu le nombre d'instance dans le jeu, je me fais pas trop de soucis, je préfère les donjon instancier et le reste non instancier pour faire des rencontres pasque bon soit disant on fait pas de rencontre et que les donjon c'était super pour sa ben heu on a pas du jouer au même jeu Citation :
Pour les donjon "fast-food" ben perso pexer 8 heure et tuer 456645 million de bestiole pour faire 10% de ton level... c'est vrai c'est pas du fast-food et c'est super !  mais bon le c'était mieux avant hein....
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28/06/2007, 00h14
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[Poilu]
Prophète
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Enfin les bots n'était pas dut au fait que le donjon sont instanciés ou pas, c'était le système de Buff de DAoC qui le permettais, et tous le monde s'est engouffré dans la brèche.
Après la surpopulation dans les donjon les plus intéressant c'est un fait, mais je me souvient de donjons bien plus vastes que les instances, ce qui permettais de s'y retrouver à plus nombreux. Mais surtout une autre façon de jouer, il faut pas se le cacher. Dans un système de donjon, on se rend sur place et on 'fouille' pour trouver un groupe, et si on a déjà un groupe ben si c'est vraiment trop plein, ben on part faire autre chose, c'est beaucoup moins de planification, et je préfère largement ce petit coté à l'arrache, que de savoir 1 semaine à l'avance ou je vais mettre les pieds chaque soir. Mais bon dans tous les cas chaque point de vu se défend Et ca doit dépendre grandement des expérience passées. J'ai personnellement beaucoup plus de bons souvenirs dans les donjons que de mauvais, et le fait que parfois ça se passe mal, fait que les bons moments le sont encore plus.
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28/06/2007, 10h02
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Prophète / Prophétesse
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Pour les donjons non instancier je me souviens surtout d everquest 1 ou certain spot était tellement campé, qu il fallait parfois plusieurs semaines avant d arriver a avoir le spot libre et s y installer pour la soirée avec sont groupe et farmer se spot uniquement.
Donc les instances ont leur pour et leur contre, mais elle ont au moins le mérite de pour faire avancer les chose plus vite, car je voie bien un fan du non instancier rester zen quand au bout de 2 semaines il n arrivera toujours pas a valider certaine quête parce qu un groupe campe le boss dont il a besoin toute la soirée voire + . et pour les farmer gold chinois, allez voire lineage 2 qui grace au non instancier a rendu leur jeux jouable a shouait ( ses mec la ne partage pas leur donjon et tue a vue des qu on leur pique un mob ) |
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28/06/2007, 10h06
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Bagnard
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Citation :
les quetes sont trop divers et trop individualistes pour pouvoir trouver des groupes Tiptop.Attention je te donne pas tort , je voudrais plus de groupe plus de social dans le jeu . Ensuite c'est certain que beaucoup de gens joue a chacun pour sa peau . Je trouve dommage mais on peut rien y faire ! pour l'instant j'ai stoper mon abonement a lotro , je ne m amusait plus ! tout seul tout le temps , et apres avoir fait carn et l'avoir fini malgrer les bug et les divers probleme a /tell les GM ect sa ma saouler . sa m'aurait plus 2 ou 3 donjon non instancier pour deconner et y aller sans raison precise , et pas me prendre la tete a demander pendant 3 heure au gens si ils veulent groupez. La ou je te rejoint c'est que les deux cas d'instance ennoncé puisse exister dans le jeu . Deja je voudrais te dire que bien entendu tu as le droit de dire ce que tu pense , defois jsuis un peu enervé par la facon dont j'ai put etre decus par lotro . Comme beaucoup j'attendais beaucoup de lui , et j'attend toujours beaucoup de lui . je prefere faire une longue pause et revenir sur le jeu quand il seras plus aboutis. j'espere aussi que sa deviendras pas de l'usinage et qu'une certaine liberté de jeu seras gardez . j'admire beaucoup ton coter positif , et je trouve que c'est une bonne chose , mais n'oublis pas non plus que malgrer ton engouement ya des grosse lacunes et lotro pour ma part na pas tenu ses promesses pour l'instant . |
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29/06/2007, 05h32
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Héros
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Citation :
Le gameplay est plus intéressant, plus "divertissant" puisqu'on ne passe pas 5 heures (ou plus) à tuer du monstre en boucle sur un spot, mais en même temps je pense qu'on perd en sociabilité. En effet, on fait soit la majeure partie des quêtes en solo (WoW), soit plus en groupe (Lotro) mais généralement le groupe fait la quête et puis basta bonne journée. Pas trop le temps pour discuter avec les collègues etc... Bien sûr je généralise, heureusement on fait quand même des rencontres, mais comparé au nombre de gens que je rencontrais dans les groupes d'exp de EQ (un exemple parmi d'autres), voire de Daoc, c'est vrai que maintenant je me pose la question de ce que je préfère. Evidemment je me rappelle aussi qu'à l'époque je râlais aussi parce que justement je ne pouvais pas monter solo et que je ne trouvais pas de groupe etc etc ... tout n'était pas rose non plus... ( surtout que je jouait des classes pas trop groupées... assassin et chasseur, mes 2 premiers persos de Daoc ... une sinécure ^^ ) mais y avait quand même des côtés positifs. Curieusement, le meilleur ami que je me suis créé sur Lotro, je l'ai rencontré en farmant des orcs pour une "deed" pendant 3 heures ... 
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29/06/2007, 10h01
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Alpha & Oméga
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Un petit souvenir: il suffisait en entrant dans la Tombe de Muir (DAOC), de compter le nombre de tombes de joueurs étalées devant toi, pour te sociabiliser très rapidement
Enfin bon sociable ou pas ça n'empechait de ressortir souvent avec un xp négative, mais je m'égare là. |
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29/06/2007, 17h24
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Héros / Héroïne
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Citation :
En tout cas ce qui est bien, c'est que le passage de bons joueurs comme vous rôdent le jeu parfaitement. Nous les casual, on arrive dans vos zones bugguées seulement 3 mois apres quand tout est réparé et ça se passe nickel! désolé que ça te fasse perdre le plaisir du jeu, mais le probleme c'est que le jeu est pas fait pour ton rythme. T'aurai peut-etre du temporiser ta montée avec du craft ou du RP? mais jcomprend que ça ne plaise pas à tout le monde! |
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29/06/2007, 17h37
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Héros / Héroïne
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Citation :
Si tous les joueurs jouaient à ton rythme, c'est toi qui tomberait sur ces bug car il n'auraient pas encore été trouvé, et ptet' que c'est toi qui arrêterait le jeu à cause de ça... Et ça ne te ferais surement pas plaisir de lire ce genre de message d'une personne qui joue plus lentement (ou aurais commencé le jeu plus tard) |
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29/06/2007, 18h23
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