[Gobnar]

Je voyais hier Ségolène Royal qui affirmait qu'elle allait prendre contact avec François Bayrou à propos du deuxième tour des législatives.

Je me suis demandé à quel titre, puisqu'elle n'est pas porte-parole du PS pour les législatives et que son rôle de candidate à la présidence s'est achevé avec la fin des élections présidentielles.

J'étais donc partagé entre un certain étonnement pour le culot monumental dont elle fait preuve en court-circuitant une fois de plus l'appareil du PS et beaucoup de perplexité sur l'impact que cela pourrait avoir sur la légitimité de quelqu'un qui veut devenir premier secrétaire d'un parti qu'elle ne cesse de prendre par dessus la jambe.

Je m'étonnais de la place que tous les autres ténors du PS semblaient lui abandonner, mais je viens d'entendre qu'elle s'était fait désavouer assez clairement, mettant ses partisans dans un certain embarras.

Le cavalier seul, hors du contexte de la présidentielle reste-t-il une bonne stratégie, ou bien risque-t-elle d'y perdre plus qu'elle n'y gagne?

[Aloïsius]

Elle vient de prendre une claque. Franchement, je ne la vois pas reconstruire un PS "compétitif". Mais en même temps, les autres non plus, donc...

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Egelbeth

madame royal a emmener son parti plus haut qu'il ne l'a jamais été depuis mitterand
peut on en dire autant des fabius , hollande et autre strauss khan ?
qu'ont ils fait de bon , qu'ont ils gagné ?

Les élections de 97, celles de 2004, la mairie de Paris... Aux dernières nouvelles, DSK n'était pas le candidat du PS.



A propos de PS, ce terme d'éléphant qu'on sort de manière systématique pour désigner les dirigeants de ce parti devrait entrer dans novlangue officielle. C'est un bon remplaçant pour "socialo-communiste".

[Borh]

Bah, si elle doit attendre le consentement des vieux du PS pour chacune de ses actions, elle est foutue. Pour moi la plupart de ses positions intéressantes pendant les présidentielles étaient justement celles transgressant la ligne du PS. Si elle en était resté au fameux projet de synthèse, elle se serait bien plus vautré que ce qu'elle a réalisé (c'est mon opinion)

[Keep KooL]

Je ne vois pas en quoi il lui serait interdit de téléphoner à Bayrou. Elle vise la direction du PS, elle se met en position en affichant son ouverture, et je continue à penser qu'elle ringardise l'appareil du PS, qui semble paralysé dans une posture idéologique.
Je doute par ailleurs que Hollande puisse se maintenir longtemps après le désastre du 2e tour à venir.

[El Cle]

Ce qu'elle tente vraisemblablement de faire depuis les présidentielles, c'est de se poser comme la seule et unique, et la logique leader de l'opposition.
C'est clairement ce qu'elle faisait le soir du second tour en jouant les Eva Peron rue de Solferino pendant que tous les autres du PS faisaient état de l'échec du PS. C'est ça aussi qu'elle a fait quand elle a court circuité les éléphants, et les prétendants au trône, et quand elle a décidé de ne pas se présenter aux législatives.
Elle cherche donc à s'imposer, en ne jouant que sur ses 46% du second tour. Si le PS avait fait moins de 25% aux législatives, ça la flinguait une bonne fois pour toutes. Là, elle cherche donc à se poser comme un leader, à appeler encore une fois à l'alliance, parce que c'est de ça qu'il s'agit, avec Bayrou.
Pourtant, et c'est notamment ce qui m'avait frappé quand j'ai vu le documentaire de Moati, on se rend compte que personne au sein du PS ne croyait en elle pour la présidentielle: tout le monde se foutait de sa gueule...Ce qui était parfois totalement justifié!

Ce que je comprends pas par contre c'est que visiblement elle se rend pas compte que le PS a perdu, et en beauté, qu'ils viennent de se prendre deux taules assez monumentales à un mois d'intervalle, et pourtant, ils ne se remettent pas en question. Je l'ai déjà dit sur d'autres fils mais le PS n'a aucun avenir s'ils ne reconstruisent pas, et ne se clarifient pas idéologiquement.

Ils ne peuvent espérer survivre que si la branche centriste ou social-démocrate finit par s'allier avec le centre, et si l'aile gauche s'allie avec l'extrême gauche (je pense à Mélenchon, Emmanuelli etc...donc y'en a plus beaucoup.

Tout ça pour dire que le PS est vraiment mal barré, et je crois pas que Royal fasse quoique ce soit pour le soigner...

[Gobnar]

Citation :

Publié par Egelbeth

moi je lui donne raison , elle doit se passer de la tutelle d'un parti mort , de ces elephants , pardon ces mammouths qui ne font que s'ecouter parler et enchaine desastre sur desastre

Je veux bien que cette façon de fonctionner était rentable en tant que candidate à la présidentielle : elle avait l'air de dépoussiérer un parti endormi et pouvait s'autoriser quelques incursions sur les plates-bandes de la concurrence.

Mais en tant que candidate premier secrétaire, lui est-il possible à la fois de se distancier de la sorte et ambitionner en même temps de prendre la direction d'une structure lourde comme l'est celle du PS "de l'extérieur"?

[edgesse/edge]

[Modéré par Yal : Merci d'utiliser des mots]

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[Attel Malagate]

[Modéré par Yal : sans objet suite à modération]

[Mothra]

Il n'y a pas d'interet a l'existence du MoDeM pour la parti socialiste. Il est une epine electorale comme l'etait le FN pour le RPR. L'ouverture de Mme Royal est donc une erreur strategique. Je ne parle pas ici d'erreur ideologique, entendons nous bien. M. Strauss Kahn par exemple ne rejette pas toutes les propositions du MoDem et declare avoir du "respect" pour M. Bayrou, si ce n'est une certaine proximite. Mais il a bien calcule que donner de l'air au MoDem et le faire exister, c'est diviser le centre gauche, et donc perdre toutes les elections pour les 20 prochaines annees. Il faut tuer le bebe tant qu'il n'a pas encore fait ses dents. Ce qui n'empeche pas par ailleurs de discuter ou reprendre des idees de ci de la, voir de recuperer certains militants ou cadres du MoDem.

[cold case]

Décidemment, c'est plutôt brouillon comme fonctionnement le PS depuis la mort de la grenouille .....
Ceci explique cela ....

Le PS ferait mieux de faire le ménage dans ses rangs au lieu de pleurer pour un soit-disant équilibre de la démocratie alors que ce qui les intéressent les éléphants, c'est juste leur pomme et un fauteuil pour s'asseoir .....

[Gwaely]

Mme Royale est en train de réussir une chose assez rare en politique : se couper de son appareil.

Mr Sarkozy avait subit de plein fouet cette chose suite à sa "trahison" du père, et il lui a fallut plus de dix ans pour remonter la pente et réussir à conquérir son parti. Il ne l'a pas fait par amour de son parti ni des gens qui le composent, mais tout simplement parce que la conquête du pouvoir (l'Elysée) ne peut se faire sans la machinerie d'un parti.

Après son magnifique jeu politique qui lui a fait prendre indirectement les rennes du parti et de l'appareil pendant la présidentielle, seule élection nationale ou la personnalité d'un seul prime sur l'ensemble, elle a tentée de fair fi des oppositions, des rancunes et surtout du dialogue. De plus elle s'enferme d'une manière assez sidérante dans une sorte de refus de la réalité (elle ne reconnaît pas sa défaite) et affiche un mépris de plus en plus croissant pour les autres.

Le PS a tout à gagner à se trouver un nouveau leader qui lui donnera une vrai impulsion moderne et saura porter sur sa personne une sorte de consensus de gauche. J'ai dorénavant plus que jamais un doute quand à la capacité de MMe Royale pour ce faire.

[znoOog]

Citation :

Publié par El Cle

Ils ne peuvent espérer survivre que si la branche centriste ou social-démocrate finit par s'allier avec le centre, et si l'aile gauche s'allie avec l'extrême gauche (je pense à Mélenchon, Emmanuelli etc...donc y'en a plus beaucoup.

Pas envisageable, il me semble que le PS est sérieusement dans les choux

maintenant que sarko a récupéré les voix de l'extrême-droite, la droite est à son niveau "naturel" ... et il faudrait aller chercher les élécteurs au centre.

ségo a donc raison, à cela prêt que

Citation :

"Unanime", le bureau national du PS refuse une stratégie d'alliance avec le MoDem
LEMONDE.FR avec AFP | 12.06.07 | 20h43 • Mis à jour le 12.06.07 | 20h48
(...)

Selon plusieurs participants, la réunion hebdomadaire du bureau national a été marquée par "une intervention solennelle" de Pierre Mauroy. L'ancien premier ministre a déclaré devant ses camarades que la stratégie des alliances du PS relevait "des instances du parti et du premier secrétaire, et de personne d'autre", a rapporté Benoît Hamon.

(..)

Pour sa part, François Bayrou a indiqué, mardi, ne pas avoir donné suite au message de Mme Royal.

bref c'est raté .. d'autant que le "Sarko de gauche" qui séduira non seulement le centre - comme Ségo - mais aussi l'extrême-gauche n'est pas encore né.

[Curufinwe Melwasul]

Elle va dans le mur.

Elle ne dirige pas encore le PS et ne poeut decider des strategies politiques seule. ET quand bien même elle aurait pu, Bayrou a compris qu'en discutant avec elle, il perdait l'aile droite du MoDem et se fermait des portes. Soit le MoDem discute avec tout le monde a la fois, soit il ne discute pas. Le rôle d'arbitre de ce parti interdit les accords secret ou revelés avec le PS et l'UMP.

Le pire de Royal etant son intervention au JT de France2 ou il est interdit de dire que ses amis sont "en difficulte". Citer un ministre comme Juppé, soit l'aspirant au poste de depute le plus connu d ela région est interdit aussi. Mais quand on parle plus de Montebourg, Dray ou même de DSK ce n'est pas grave.

On savait qu'elle considerait sa defaite du second tour comme une "victoire", maintenant dire que le PS s'est fait malmené aux legislatives est interdit. Le deni de realite atteint son paroxysme.

Je ne sais pas ce qu'en pensent les fans de la première heure, mais si par malheure elle en vient a diriger le PS, le parti apprendra s aligne politique au grès de ses humeurs et le dogmatisme absolu sera accolé au culte du Chef comme jamais. Jospin doit pleurer des larmes de sang quand il voit ce qu'est devenu le parti qu'il a mene a la victoire en 97 et celui sur lequele il s'est appuyé pour avoir un bon bilan.

[toutouyoutou]

On va tout de même éviter..

Je serais tenté d'ajouter mon +1 car elle m'exaspère. Je n'aime pas du tout cette OPA qu'elle essaye de lancer sur la gauche.

Mais en y réfléchissant, le personnage m'apparait de plus en plus complexe. Et je me dis qu'elle est peut être la seule à mettre en oeuvre ce dont le PS a besoin : du changement, de nouvelles méthodes. J'ai du mal à comprendre son positionnement (et ses discours ) mais il a le mérite de diverger considérablement de la "routine" PS et d'avoir un petit impact médiatique.

Quelque part elle et Sarkozy ont beaucoup de similitudes. Ce qu'il avait lui même remarqué puisqu'avant qu'elle soit mise au premier plan il parlait déjà d'elle comme une personnalité "intéressante".

[Curufinwe Melwasul]

Ouais mais Sarkozy a pris l'UMP des 2003 et a pacifié ses troupes. Maintenant on doit dire Monsieur le President Sarkozy.
Royal a pense à la presidentielle en septembre 06 et sans preparation, ni pacification, ni unite, ni programmes, ni reflexion, ni ligne directrice claire cela done Madame Royal, pas Madame la presidente.

Pas tout à fait, on en parlait déjà début 2006.

Pour le reste, certes ... mais je ne crois pas qu'il n'y avait que l'impréparation. Le PS est aussi une grosse machine. Il y a beaucoup d'autres facteurs qui peuvent expliquer la défaite, pas juste celui là.

Je crois qu'elle a été un repoussoir pour beaucoup de gens qui auraient pu voter à gauche sans être absolument partisans, et qui ont préféré voter Sarkozy au moment du choix. La dessus je pense que effectivement son discours n'arrivait pas au bon moment, vis à vis des électeurs de gauche et des français. Si elle avait eu plus de temps ... peut être. En revanche tout n'est pas à jeter dans sa méthode pour d'autres élections.

[Andromalius]

Ca me donne envie de prendre ma carte au PS (arghl) pour aider à la virer au plus vite. -_-

[Lost in Translation]

Merci d'éviter certaines formulations trop abruptes

Je la trouve imbuvable dans cette video.

[Noumenon]

idem qu'en haut

[Gwaely]

Citation :

Publié par Andromalius

Ca me donne envie de prendre ma carte au PS (arghl) pour aider à la virer au plus vite. -_-

Y'a pas à dire il y a des fois quand même ou je trouve que tu as des idées plus qu'intéressantes, on doit avoir au moins un mauvais fond commun

Message supprimé par son auteur.