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Légende
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Je vais parler seulement pour enis car c'est la seule classe que j'ai monter.
J'ai eu l'occasion de jouer d'autre personnages , de les regarder sur toutes les coutures, mais je n'est pas la prétention a l'expertise. Tamis : Citation :
Quand a rajouter la relance : Si vraiment vraiment vraiment vraiment c'est nécessaire je concède 1 tour.Vous vous rendez pas vraiment compte des sorts enis je crois.Forcement de l'extérieur ça pete , mais 7 tour c'est bien plus de temps qu'il n'en faut pour se faire tuer .. .. bien bien plus. Je suis assez d'accord avec toi dans l'ensemble. Aikil: Citation :
La dualité mot d'effacement/invisibilité des srams a été maintes et maintes fois discutées. Pour résumer : c'est présent dans ton bg , mais tu l'acquiert pas vraiment au même niveau.Tu veux que ça dure aussi longtemps(encore ça dure longtemps au lvl 5 seulement ) : comme tu veux , mais 20 tour entre les lancer , sans compter que tu te fait repérer la pluspart du temps. Etreinte : Citation :
mot de prévention : Le débat est épineux de mon coter , je suis mitiger. Revalorisation des sorts offensifs: Je suis mitiger aussi , je veux pas rendre ma classe abuser. J'aimerais simplement une équité. Dans mon esprit , le but du eni c'était plus de soigner qu'autre chose. Eni : ce serait sympa de revoir deux trois sort (mineur). Si on baisse mot de reconstitution (j'espère honnêtement que ça arrivera pas , ce serais un peu la mort)après le lvl 48 la pluspart des sorts qu'on gagne servent a rien. 54: mot d'amitié ;60 : mot d'immobilisation (utile d'après moi mais esquiver bien trop souvent , la seule vraie utilité c'est contre osa sur le dragon étant donner qu'il tape seulement en ligne) ; 70 : mot d'effacement (utile seulement en pvp quand on se fait pas repérer. . . avec ou sans sort) ;80: mot de silence :trop peu de portée , on perd plus de pa que l'ennemi en définitive; 90 : mot d'altruisme : tout le monde aura vus l'erreur sans même que j'en parle. On notes que lvl 48 c'est sacrifice et ya plus grand monte qui l'use a haut lvl. Je suis pas réellement presser par la suite des sorts lvl 6 , les sorts enis les plus sympa en pvp sont ceux du début , donc ceux que nous avons déjà niveau 6. flocka PS : pour les perte de pa et/ou pm changer le système d'une autre façon ce serait pas mieux ? au lieu de retirer 10 pas en bloque , le sort inflige -1;-1;-1;-1. Sur le taux d'esquive en theory ça reste le même , sauf que la cible aura plus tendance a subir les pertes de pa , a doses plus faibles certes . . . |
02/11/2006, 02h06
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Reequilibrage (la total)
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Héros
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B'soir tout le monde ...
Bon j'vais parler de mon expérience de cra parce que j'ai pas vu grand chose sur les cra ^^ .... Pour moi ( lvl 79 ) Avec 200 intell de base et un équipement plutôt pas mal je trouve ( je monte a environ 70 -80 a la magique ) en mode 8 Pa j'arrive pas a passer un feca lvl 50 qui pose armure incandescente et equipé scara+kwak ( environ 40 % au feu :s) ... La seule solution qu'il me reste c'est le kuri en 1/2 cc donc moins d'intell ( 300-350 ) .... Avec cette solution j'arrive a battre des feca ( et oui rien est impossible ^^) mais je galere aps mal quand meme ... Bon je dis pas que tous les cra sont nul , mais les cra feu sont assez faible en pvp ... Alors qu'un cra terre au pêcheur 1/2 cc ... Ouillouillouille .... Puis en pvm un cra feu n'est pas utile non plus vu qu'il tape le 1er tour a l'explosive et après comme tous ses allliés sont au cac bah ... On regarde le combat x) ... Bon j'arrête pour les cra sinon j'ai encore 20 ligne a ecrire ^^ ... Sinon enu ( ouais j'en joue un aussi ) je trouve que la fantomatique est pas a changé .... c'est l'une des seules raisons qui pousse a prendre un enu dans un donjon ( bon il retire pm mais c'est esquivable donc ... ) . Bon je vous laisse juste chacun a ses faiblesses ( A part une classe peut être  ) ... Je pense pas avoir été très objectif sur les cras , dsl , je vous ai juste donner mon avis ! V'la euh bonne nuit tout le monde ( Uhuh 04h26 ^^) puis bon jeu quand meme  Shadox , cra feu qui veut son explosive x) |
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02/11/2006, 04h29
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Invité
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Olol les belles conneries que j'ai pu lire 3 ronces à 190 chacune en mastra + vent mais là mdr faut pas abusé non plus -_-
Et puis l'insolente avec débuff a 1 sur 2 ca peut que être une proposition de féca NOOB, des fois faudrait se relire avant de proposer une connerie pareille, déjà que le tour de relance de 3 tours plus le lancer en ligne est plutôt handicapant... Après l'apaisante, merci de nous ruiner l'un des seuls sorts avec insolente pour être utile en multi  en même temps quand je vois cra cc avec cinglante je me dis y a mieux qu'apaisante Ensuite, Ronce lvl 6 bah la laisser à 3 pa mais limiter à 2 lancer m'enfin bon vu que nos sorts non bourrins se prennent des gamelles ou se font jamais réhausser, faut pas chercher à comprendre pourquoi on devient plus bourrin qu'autre chose...Y a qu'à voir bloqueuse, poison paralysant, arbre, feu de brousse (ec bloquant, 4pa, plus petite po, nécessité d'équipement intell/force qui est plutôt rare, taux d'ec) qui sont useless... Sans parlé de la sacrifiée qui était terrifiante à bas lvl, mais à hl se mettre plus près de la personne qu'avec ronce pour faire mon dégâts ca donne franchement pas envie... La gonf' j'ai déjà donné mon avis, évité le double boost et le lancer sur allié pour rendre le sadi plus utile en multi. Après la surpuissante, rendre Po esquivable de toute facon c'est prévu d'après ce que j'ai entendu MAIS alors lui foutre une meilleure IA parce que là entre resté dans le glyphe, foncer au cac ou encore viré PO à cawotte ~~ Nous une classe d'abusay ? Bah autant que féca, éni, xélor, énu, sram et compagnie... Le truc qui me tue s'quand j'ai commencé, sadi ca courait pas les rues et la plupart des sorts étaient 5 fois mieux que les sorts actuels, comme l'insolente par exemple, et maintenant qu'on devient potable bam ca nous retombe dessus cool Les 2 grands faits qui ont poussé au grand nombre de sadi maintenant c'est d'une part la panoplie abra (qui est suprabusay) et la ronce lvl 6 |
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02/11/2006, 05h41
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Héros / Héroïne
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Tu as vraiment que sa a faire de tes journées sérieux????
no comment sur ce post , c'est n'importe quoi 
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02/11/2006, 06h40
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Héros / Héroïne
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C'est clair, les cra sont clairement désavantagé, face au sadi par exemple,
les classe sont loin detre equilibré, un cra ne peut rien faire contre sadi/feca/sacri/iop/xelor la portée des ronces des sadis nous enléve notre avantage du combat a distance et pour un cra intel, le choix des arc n'est pas excelent, il y a kuri qui tape fort aussi bien qu'il rend des pdv, et les choix des dagues est encore pire aucun sort pour augmenter les PM (ce qui serait grandement utile) et le cra est manifestement un personnage solo, donc souvent exclu des combats ou il faut une entente entre perso (drop sur firefoux par exemple) je pense vraiment que les cra sont les plus a plaindre question a se poser donc, sur ce jespére que les chose bougerons |
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02/11/2006, 08h15
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Alpha & Oméga
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PS : tour de relance 3 tours handicapant mdr, quand je vois le temps de relance de certains de mes sorts ya de quoi renverser son cawa sur le clavier quand je lis ça. Citation :
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02/11/2006, 10h52
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Héros
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Ahlala comme c'est marrant ce qu'on peut lire.
Je pensais que le but du topic était des idées pour un reéquilibrage globale des classes pour le pvp/pvm. Apparemment le but actuel ce serait de mettre un gros nerf sur les sadi pour que certains puissent avoir de plus grandes ailes, menfin bon... Je ne m'étendrai pas sur les sorts de telle ou telle classe puisque personne ne sera jamais d'accord, par contre je propose un petit truc pour nos amis les cras. Et notamment les cras intel qui n'ont pas vraiment l'embarras du choix dans les arcs tapant feu. Alors pourquoi ne pas ajouter quelques arcs feu, je pense que ça les soulagerait déjà un peu vu le calvaire qu'ils endurent.  Et pour mettre mon grain de sel au débat, essayez de ne pas penser uniquement de la façon "comment je vais rabaisser telle classe pour la battre tranquille en pvp un contre un" A bon entendeur... |
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02/11/2006, 11h17
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Héros / Héroïne
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02/11/2006, 11h48
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Alpha & Oméga
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Sadidas (classe retirant PM)
-la fourbe : ne retire que pm (plus de po, pas logique sinon) -ronce debuff : lancable tous les 4 tour et possibilité d'esquive 1/2) -ronce : lancable 2 fois par tour et baisser à 7po (ronces a 300 avec plus de 15% de résist, meme uniquement deux fois ca reste énorme) Enu (Classe Drop ?) -coffre peut cumuler 6 lancer au lieux de 5 -lancer de Piece perd 2 Po -Pelle fanto perd 1 Po -tanierre des roche 4 tours max , passer 3 pa lvl 5?? (utile pour boosts) -1 ou 2 pp tout les 5 niveaux Eni (classe soutient soin) - mot de régénération lance une seule fois par personne dans un meme tour, augmenter les soin de 1 à partir du level 4, passer la portée à 1 au level 3, 2 au level 5 et 3 au level 6, retirer la ligne de vue - recon passe de 7 a 9 ou 10 tours - invisibilité passe de 8 a 4 tours max (pas des sram) - mot d'altruisme : infliger une perte de % de vie au lanceur plutôt que le tuer (ex: 50% de la vie du lanceur) Iop (classe bouwin XD) - Passer épée de iop de 13d3 à 12d3+3 => 15 à 39 ou 10d3+9 => 19 à 39 mais je penses qu'on peut le laisser comme il est déjà si certains sorts d'autres classent sont revus a la baisse - Ajouter CC à bond 1/30-35-40 , +1pa sur cc au level 6 possible risque d'abus avec bond 4 pa mais bond est très bien comme il est je trouve - Augmenter les dommages et/ou changer le taux de cc de concentration (1/30-35-40 au lieu de 1/45 ) devenu "obsolète" avec pression lvl 6 - Augmenter de 1 la portée de tempête de puissance ou retirer la ligne de vue Xelor (classe retrait de Pa) -regrouper les renvois de protection aveuglante et de contre sur une même ligne -renvoi limiter a x dégât -fuite limiter a 2 par tours (merci pour la correction ^^) j'essayerais d'ajouter d'autre modification par la suite, j'attend vos critique constructives ^^ note: mes ajouts/modif sont en gras |
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02/11/2006, 12h33
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Alpha & Oméga
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D'après certains livres qu'on obtient dans différentes quêtes (et qui révèlent des parties du BG de chaque classe), l'enutrof serait une classe qui drop mais aussi, par sa faible force de frappe (
 ), qui peut baisser les capacités des autres pour les rendre plus faible que lui et ainsi avoir plus de chances.Pour moi voici ce que je propose pour les enus : - maladresse relançable x (?) fois sur un joueur différent à chaque fois. - clef réductrice ayant une portée boostable (au moins à partir des lvl 3-4 voir 5) sinon quel intérêt de retirer la portée ? - force de l'âge : j'aime bien la proposition de le passer en zone avec une petite portée - pelle animée : j'aime bien aussi la proposition de changer la chance en pp - pelle fantomatique : Passer à un EC bloquant, 1/40EC. - cupi : hihi j'ai une chtite idée mais bon je pense que c'est un peu trop demandé : passer cupi chance/agi.- maladresse de masse, soit au lvl 6 du sort (à quand le lvl 6 ? ) les PA sont inesquivables, soit prolonger la durée sur 4 tours au lvl 5, soit changer les -PA en +EC (genre +15 au lvl 5 sur 4 tours par exemple), soit mettre des -CC, soit racourcir le temps de relance ...bref plein d'idées ^^'Pour les sadis, Je n'ai jamais compris pourquoi leur fourbe pouvait enelver de la PO...c'est les maitres de l'immobilisation, pas de la transformation en épouventail... ensuite ronce 3 fois par tour... x), soit le baisser à 2 fois par tour (au lvl 6), soit baisser les dommages (toujours au lvl 6) et passer à un EC bloquant. Réhausser les dégâts de feu de brousse. (pour certains sadis qui l'utilisent à lvl 1XX, ça serait sympa vu son cout de 4PA ^^') Monter le cout en PA de l'inso aux lvl 3, 4, 5 du sort (pourquoi ils peuvent désenvouter en fait ?) PM de la gonflable non cumulables, soins de celle-ci réhaussés, PM peuvent être donnés aux alliés. Poison paralysant relançable tous les tours mais avec une durée plus faible (je sais plus qui a proposé cette idée sur ce topic, mais ça redonnerait de l'intérêt à ce sort). Ronces agressives : Rendre le sort moins aléatoire hors CC (réhausser le mini, baisser le maxi) et mettre un CC non fixe (mais tournant aux alentours de celui qui l'est actuellement) vent empoisonné baisse la force au lieu de l'intelligence. (mais la baisse moi et pas à jets fixe, exemple : baisse entre 50 et 130 de force) Tremblement elève entre 1 et 2PM à toutes les personnes présentes sur la carte, et augmente l'esquive PM de son lanceur. Voilà @++ |
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02/11/2006, 12h56
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[Pact]
Alpha & Oméga
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Citation :
la c'est vraiment abuser 3 sadi dans une team bonjour le combat agréable |
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02/11/2006, 13h13
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Héros / Héroïne
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Citation :
Mais très bonne idée Pour avoir avoir un sort assez bien au lvl 100
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02/11/2006, 13h42
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Invité
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Citation :
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Citation :
et j'arrivais à m'en sortir j'utilisais mes sorts dont la portée n'est pas boostable. Et puis, perdre ses PM contrairement à vous les xélor qui virent les pa je préfère de loin perdre 4pm que pratiquement la plupart de mes pa. Et la perte de pm dérange moins, avec des sorts tel que fuite, bond, bond du félin, téléportation et compagnie, contrairement à la perte de pa qui bloque plus.Citation :
Faut arrêter la mauvaise foi hein, les Sadi sont redoutables en PvP mais pas invincibles -_- |
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02/11/2006, 13h46
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Héros / Héroïne
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Citation :
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02/11/2006, 13h53
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[Uurs]
Légende
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12PA bond+colère?
 A moi la pinte xD |
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02/11/2006, 14h00
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Héros / Héroïne
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Bah ok... j'avoue que je me suis mal exprimé.
En fait comme il s'adressait principalement a un xelor, je demandais comment on fait quand on est xelor. (Si tu me réponds: 14 PA: TP plus 2 coups de marteau, j'arrête définitivement de parler avec les iops. |
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02/11/2006, 14h04
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[Uurs]
Légende
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Sinon, idée qui a déjà été évoquée plusieurs fois : enlever la ldv d'épée de iop ou faire en sorte que ça ne touche pas les alliés, et pourquoi pas la même chose pour épée céleste
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02/11/2006, 14h10
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[Pact]
Alpha & Oméga
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Citation :
tandis que les sadi allé op triple maladresse a chez pas cb de po en plus c'est une invoq donc ca coute que dalle en pa ensuite xelor tu te téléporte tu cac t tout content tu te prend un bon coup de baton libe apaise et tu voit le poilu partir a 9 cases ta beau avoir fuite ca va pas bien loin en plus aiguille tu peut oublier avec -15po après dire que perdre ces pm et ces po c'est pas gênant faut pas abuser |
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02/11/2006, 14h11
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Invité
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Citation :
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02/11/2006, 14h12
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Héros / Héroïne
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peut etre en utilisant des sorts tactiques ?
flou est génant, oui le sadi debuff mais il va faire quoi virer la maitrise? ou les pa qui lui manque? après si tu n'as plus de porté il reste horloge ou frappe du xelor, et lancé momie après le premier debuff, peut être garder contre pour après le debuf utilisé d'autre marteau qui tape moins fort mais qui sont plus tactique, 1 mains pour bouclier qui vire pa ou vole de la vie (je parle pour les niveau 1++ la) voilà ptet quelque piste qui peuvent peut être aider |
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02/11/2006, 14h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
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02/11/2006, 14h31
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Légende
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A écouter les défenseurs des sadidas, on croirait que tout est parfait dans le meilleur des mondes, pire même qu'il faudrait les réhausser...
Faudrait arrêter la mauvaise foie 2 min, les poisons sont beaucoup trop puissants, le désenvoutement signifie que pour 4 pa l'adversaire perde TOUS ses boosts dont certains pour une durée indéterminée, et s'ajoute a çà le travail considérable des poupées... Alors les conseils sur "comment battre un sadi en 2 tours chrono, pour les non-nuls" c'est gentillet mais dans la pratique çà ressemble rarement a çà hein... |
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02/11/2006, 14h33
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Invité
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Citation :
Et puis pour le débuff y a pas besoin de balancer tes 156 armures d'un coup nan plus -_- tsss nous la mauvaise foi je te jure... Et puis bon le truc qui me fait marrer Sadi ca a 1oo% pa donc esquive la perte de pa mais Xelor n'a pas 1oo% pm et n'esquive rien, pourtant les sadi n'ont pas de sorts qui vire % pm contrairement au Xelor, enfin bon mauvaise foi quand tu nous tiens Allé retourner à votre PvP moisi, monter vos ailes grade 10 et arrêter d'être frustrés XD |
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02/11/2006, 14h52
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Légende
![Avatar de Jazz[Hel]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar95287_13.gif){kind=avatar}
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Et au lieu de tuer les sadis, pourquoi ne pas penser a réhausser les autres classes? -_-
Pour Feca par exemple les armures pourraient etre relancable, ca évite le fait qu'apres un débuff sont morts. Pareil pour les maitrises ( je ne dit pas que 2 maitrises peuvent etre lancées en meme temps, quand une est débuff bien évidemment ) Rendre la perte de PO/PM des fourbes moins fréquentes ( la surpuisante ne peut lancer que 2-3 fourbes et elels enlevent maxi 3 PO chacune ... ) Pour ronce baisser les dêgats par exemple ( les memes qu'au lvl 5 du sort par exemple ) Pour insolente l'empecher d'etre lancée sur le lanceur ? Ca éviterais les Vent/Tremblenet + Insolente. Brider les résistances a 70% pour les fecas seulement... |
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02/11/2006, 14h54
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[TMNT]
Alpha & Oméga
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Yeah ~~
Vous avez des problèmes avec toutes les classes ou quoi ? Là, super vos propositions pour enus ... ah ben tiens j'vais passer la pelle fanto à 6 pa ... la rendre à ec bloquant, baisser la po de lancer de pièces et et pelle fanto... Mais lol quoi, vous voulez en faire des merdes des enus ? Déjà qu'honnêtement, un enu normal, c'pas la "panacée" là vous voulez juste en faire des mules à drop :') j'ai pas fait un perso pour être le meilleur dropeur du jeu, perso, mais parce que ses compétences en combat sont franchement sympa, bien polyvalentes, et pour peu qu'on s'équipe correctement, on fait pas mal de dégats ... et aussi parce que ça permet de droper en même temps. Arrêtez de déconner avec la pp, en mode combat j'ai 22x pp, sans aucune concession sur du matos pp. Trouvez moi une classe qui fasse ça sans bonbon. Bah ouais, les autres classes doivent faire des sacrées concessions sur leur matos pour s'équiper prospection, hein Bref, arrêtez vos conneries sur les enus, bordel, c'pas la classe la plus busée du jeu, j'dirais que c'est plutôt l'une des seules équilibrées ~~ Et sinon, pour la proposition de rendre clef reductrice à po boostable : non. C'est encore le seul sort qui nous aide vraiment contre un sadi, alors si on le rend réductible, niveau portée, merci le défonçage en règle par les sadis :') Et concernant les sadis, ryu, tu te plantes. Zoudoul arrive dans les 200 max à la ronce, un pote sadi 133 fait dans les 187 max, avec une brouteuse pourrie, pas de kelino, et une force de base pas énorme... Alors c'cool, ils font plus mal que mon osa avec sa griffe spectrale, qui coute pourtant 4 PA :') |
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02/11/2006, 15h02
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