|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
28/04/2009, 15h35
|
[Travail] Le travail le dimanche
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
Invité
|
Citation :
 La meilleure de l'année. Toi qui passe ton temps à défendre la dérégulation du marché du travail, très bon! |
|
28/04/2009, 15h37
|
|
[Orgie]
Alpha & Oméga
|
Citation :
La situation actuelle est une fatalité ? J.C. Michéa le dit très bien, la plus grande force du libéralisme débridé en tant qu'idéologie est qu'il ne se présente pas comme tel, mais comme une évidence, comme un non-système, et le seul valable, par dessus le marché. (sans mauvais jeu de mot) Je ne crois pas qu'il nous faille supporter la perte de notre modèle, de nos acquis et de notre avenir sous prétexte qu'on enrichi les chinois, et que c'est quand même bien si on aide un pays à se développer. De deux chose l'une. Déjà j'aimerai savoir quels chinois ça enrichi. Parce que je veux bien aider le reste du monde moi, mais si c'est pour financer une micro-élite richissime de saoudiens et de chinois qui exploitent leur peuple et leurs voisins, ça ne m'intéresse pas. Et puis soyons sérieux. Je veux conserver mes acquis pour mes enfants. Je préfère que ce soit eux qui bénéficient des acquis pour lesquels je me suis battu (avec l'éventualité de tirer les autres pays vers le haut en matière d'acquis sociaux) plutôt que le nivellement par le bas, où ils devront bosser 12h par jour sans syndicat et sans contrôle, pour la seule raison que les mecs d'en face eux, ils exploitent leur peuple. J'adhère totalement à l'universalisme des Lumières, mais ne tombons pas dans l'universalisme candide et niais des Verts. Et puis sincèrement, la mode en ce moment en chine c'est plutôt des slogans du type "Bouffons de l'occidental" plutôt que "Bientôt nous rendrons la monnaie de la pièce aux généreux donateurs occidentaux qui se sacrifient pour nous". |
|
28/04/2009, 15h39
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Si une entreprise commerçante doit faire en fonction de ses salariés et plus en fonction de ses clients? Je pense qu'il ne pas sortir d'HEC pour comprendre cette relation. Et la demande des clients existe bien. |
|
28/04/2009, 15h40
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
28/04/2009, 15h42
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Si on suit ton raisonnement ok j'aurais mon mardi et pas mon mot à dire (bah oué le patron si il veut ouvrir le dimanche il me dira c'est le mardi ton jour de repos coco et j'aurais pas le choix)  Donc non pour éviter d'en arriver à des trucs comme ça, on garde le dimanche en jour férié par défaut pour tout le monde (sauf multiples dérogations déjà accordées). Et ça tombe bien puisqu'il y a pas grand monde qui demande la possibilité de pouvoir tourner le dimanche. Et ceux qui veulent travailler le dimanche et bien ils prospectent leur zone il y a déjà assez de commerces et établissement ouvert ce jour là. Moi le dimanche je pries le dieu de la non-consommation en me refusant à aller faire des achats, et comme c'est une religion prosélytiste en pleine expansion on est de plus en plus nombreux. Citation :
|
|
28/04/2009, 15h42
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Dans ta logique de regles, ce n'est pas les regles qui font fonctionner le monde a part celui des avocats. "Il faut des regles pour tout", vi "SoS bonheur" tant qu'on y est. On voit que les regles sont triturées dans tout les sens pour etre contournées et obtenir un avantage (dernier exemple la F1) Si tu donnes l'opportunité de travailler le dimanche, sur la base du volontariat, il est clair que seul les volontaires vont etre embauchés. Car la gestion du planning sera plus facile  Le travail sur une base 7/7 est fortement destructeur. A la fois d'un point de vue famillial et social. Mais aussi au niveau des entreprises. Car meme celle qui ne veulent pas y passer seront contraintes de le faire pour rester en concurence. |
|
28/04/2009, 15h43
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Les dérogations existent dans des cas particuliers liés au tourisme... Regarde, une fois plus le tintamarre fait autour de Plan de Campagne! Le petit commerçant de proximité, le boucher, le boulanger ouvre déjà le dimanche matin sans que ça ne pose de problème vis à vis des employés (Paul, etc). |
|
28/04/2009, 15h49
|
|
[Luri]
Alpha & Oméga
|
Citation :
tant que tu y es on supprime qqes semaines de congés payés puisque dans certains pays random on doit pouvoir en trouver qui en ont moins que nous (et puis c'est contre productif les congés) et tant que tu y es on n'a qu'à rétablir le droit de vie et de mort sur la main d'œuvre et comme ça ce sera parfait (ben quoi ça permet de réduire le chomage !!) tu crois pas qu'on ferait mieux de se battre pour que nos acquis sociaux soient un modèle à copier et non à détruire? J'admire la joie et la bonne humeur que tu mets pour défendre qqchose qui permettra de te faire enfler un peu plus... La légalisation du travail le dimanche banalisera ce jour comme un jour de travail ordinaire et empêchera toute rénumération supplémentaire dûe au jour de repos... Sans parler, comme plusieurs l'ont dit de la récession sociale que cela induira (comment faire pour une équipe de foot quand tous les joueurs ont un jour de repos différent) Je suis toujours ébahi par ceux qui acceptent de se faire enfler un peu plus dans la joie et la bonne humeur sous prétexte de gagner un peu plus d'argent au détriment d'une qualité de vie C'est affligeant de voir que certains acceptent un nivellement par le bas..... |
|
28/04/2009, 15h50
|
|
[Luri]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Es tu si sur que les employés des boutiques que tu cites ça leur pose pas de problème ??? |
|
28/04/2009, 15h55
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
C'est ce que nous faisons tous. Après, l'enquête le montre assez bien, il y a des gens pour et des contres, selon l'enquête cette part est plutôt équilibrée. Comme pour tout, il y a des avantages et des inconvénients dans les deux cas. Sachant qu'une 50% des français sont pour, la solution est à considérer et à faire évoluer pour que plus suivent cette voie... Sur ce, bonne nuit! |
|
28/04/2009, 15h56
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
 Citation :
C'est terminé la France souveraine qui fait ce qu'elle veut, on a un tissus industriel à l'agonie, on emprunte de l'argent à l'Usine Monde pour continuer de se maintenir à flot économiquement. Alors peut être que je suis d'un naturel pessimiste, mais pour moi ce qu'on voit à l'horizon c'est le nivellement par le bas. D'ailleurs c'est en cours. |
|
28/04/2009, 15h57
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Alors le seul moyen d'avoir plus d'argent c'est de travailler!!! Tu m'aurais payé pendant mes études j'aurais encore rempilé pour quelques années!! Merci les solutions état providence débiles... |
|
28/04/2009, 15h59
|
|
Alpha & Oméga
|
Arkaein va falloir que tu m'expliques en quoi ouvrir le dimanche a un intérêt économique.
Juste ça déjà. |
|
28/04/2009, 16h03
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
28/04/2009, 16h03
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Faut savoir de quoi on parle un peu là : Citation :
|
|
28/04/2009, 16h11
|
|
[Orgie]
Alpha & Oméga
|
Citation :
En effet, entre pouvoir et vouloir il y a une énorme différence. Pour pouvoir il faudrait une classe politique qui ne soit pas totalement acquise (comme tu l'es d'ailleurs) à l'idée que ne pas laisser la moitié de notre population se faire bouffer par "l'usine monde" c'est mal. Le problème c'est que des solutions existent (tout au moins sont proposées), mais écartées d'un revers méprisant de la main par les dirigeants. Lorsqu'on voit la tension sociale actuellement, on voit mal comment ça pourrait ne pas péter littéralement si on laisse le tissu industriel totalement se désagréger. Et là ce ne seront pas les émeutes de quelques gamins qui flambent des voitures à cause d'un excès de testostérone et pour être vu dans les journaux. (Je ne cherche en rien à réduire le malaise actuel en banlieue, mais la différence entre le désespoir d'un type de 20 ans qui ne trouve pas de boulot et le désespoir d'un type de 45 qui vient de perdre le sien et a une famille à charge, et qui sait qu'il ne retrouvera jamais de travail, ce n'est pas la même chose) Il suffit de voir les occupations de plus en plus fréquentes et radicales. J'ai le souvenir d'un représentant du syndicat répondant au micro d'un journaliste de France2: "Vous vous fichez de moi ?" lorsque ce dernier lui demandait s'il appelait au calme et à la non violence. (je ne suis plus certains des propos, je vais voir si j'en trouve la trace quelque part) Ce n'est pas en dégradant un peu plus la situation qu'on va calmer la tension sociale. Je me demande d'ailleurs comment il n'y a pas encore eu de vrai drame dans cette affaire. Je félicite le sang froid des salariés faisant l'objet de plans sociaux dans cette affaire. |
|
28/04/2009, 16h12
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Et si je vais dormir, c'est qu'il est juste 22h et que demain à 6h, j'y suis pour justement suivre mon équipe dès qu'ils arrivent alors que j'aurais du arriver plus tard mais les projets doivent avancés. Alors merci pour les préjugés débiles. |
|
28/04/2009, 16h14
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
28/04/2009, 16h15
|
|
Alpha & Oméga
|
Quelque part je lui souhaiterai assez de vite savoir ce que c'est de courir après son couple et ses enfants parce que les horaires de chaque membre de famille sont tellement décalés, que chacun ne se voit qu'entre deux portes, 15 mn par jour (sauf jours de vacances) pendant des années.
Et ça le dimanche va salement y contribuer si ça passe. D'ailleurs ceux de Plan de Campagne le savent bien. Je connais pas mal de rescapés de Plan de Campagne. Il y en a aucun qui voudrait y retourner par plaisir y travailler le dimanche. |
|
28/04/2009, 16h17
|
|
[Orgie]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Même au sein de grosses enseignes, comme Intermarché par exemple, tu peux avoir des petits commerçants locaux qui tiennent à bout de bras une petite affaire locale. Ce n'est pas parce qu'il y a une grosse marque derrière qu'il n'y a pas un "petit commerçant de quartier" qui y travaille. |
|
28/04/2009, 16h18
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Donc si tu en avais la possibilité matérielle aurais tu un intérêt à faire travailler tes employés sachant les aléas sur les fournisseurs et sous-traitants ? Je pense que ça serait assez anecdotique. Tout comme lors du passage aux 35h comme c'est bizarre une majorité d'entreprises (ou tout du moins les partenaires sociaux) travaillant dans le BTP ont décidé que les semaines s'arrêteraient le vendredi à midi. Enfin je peux me tromper, mais depuis les quelques années que je pratique, j'ai jamais vu un sous-traitant rester après midi le vendredi sauf cas de force majeure genre arrêt technique de l'atelier planifié le WE pour pas se payer des astreintes de 20k€ la journée. |
|
28/04/2009, 16h22
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
L'équilibre est en train de se faire par le bas en ce moment, donc on peut y voir une coïncidence ou la volonté d'un gouvernement, mais personnellement je pense que c'est un problème plus mondial. Citation :
Citation :
 )
|
|
28/04/2009, 16h26
|
|
[ADGS]
Alpha & Oméga
|
Citation :
L'a bon dos la crise parfois :/ . Vu que je dois bosser tous les samedi, je peux pas tellement me déplacer voir ma famille... donc ben, je fais avec quoi, mais c'est sûr que je serais pas contre bosser le dimanche à la place du samedi (perso). |
|
28/04/2009, 16h48
|
|
[FY]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Parce que niveau demande des clients, ca existe aussi. Par ailleurs, je pense qu'on devrait aussi envisager la vente d'organe en France, parce que la demande des clients elle existe bien. Bref ta société de service, tu vois elle a des limites qu'elle fixe, pas très difficile à comprendre non. |
|
28/04/2009, 18h16
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|