[Nyu]

Clair que là y a un peu d'abus.
Suffit de regarder un random bêtisier de fin d'année et tu la vois cette vidéo.
Elle fait même rire les enfants. Dingue non ?

Citation :

Que faire quand on est modérateur d'un forum dont une petite quantité de posteurs n'ont aucun respect pour la modération? Peut-être qu'il faut passer à l'étape supérieur des avertos.

Le respect c'est pas un truc donné avec le tag, ça se gagne.
Et c'est pas en donnant des sanctions que tu y arrives.

Que faire quand on est posteur sur un forum où certains modo sont complètement à la ramasse ? On se casse en attendant qu'ils se cassent eux même.
Le forum "appartient" avant tout à ceux qui postent et participent. Faudrait pas l'oublier.

[Habemus Papam]

Citation :

Publié par Fioana / KemS

Mais tu étais là cette aprèm, ou tu viens tout juste d'arriver ?

Et? C'est justement ce qui differencie un forum d'un tchat non? Je sais lire les dates des posts, et en passant les bans n'ont jamais empeché un trolleur de revenir (kikoo Nyu). Et c'est uniquement la faute de la moderation en passant.

Et puis c'est certainement plus facile de lock un fil plutot que de l'éditer hein? ))))).
Son fil est exactement le meme que celui que j'ia fais ya deux semaines sur le bar en demandant une alternative a last.fm.

[Cetrix]

Au début je trouvais le sujet pertinent car il y avait une volonté commune de rendre le Bar meilleur, maintenant je trouve l'ambiance malsaine. C'est contestation sur contestation, étalage et critique d'exemples particuliers de modération, etc. J'ai été tolérant sur ces exemples pour permettre aux participants de parler librement des soucis du forum, mais cela a vite dévié vers le procès d'intention envers la modération. Surtout que c'est une minorité qui va en ce sens et plombe la discussion. Le but n'était pas de tisser un lien de confiance entre utilisateurs et modérateurs ?

Je demande une dernière fois à tous les participants de faire preuve de modération dans leurs propos, de ne pas poster à chaud sans chercher d'explications (MP à la modération ou coordination, etc) et d'éviter de poster ici des exemples particuliers de modération sous le seul prétexte qu'on est pas d'accord.

Au prochain écart il y aura avertissement informel par MP et édition du message, si récidive il y aura des blocages individuels pour ce sujet.

[Zi']

[Edité par Cetrix : devenu sans objet suite à édition.]


Non mais sérieusement, faut arrêter, là. C'est de la modération qu'on subit, ou de l'aseptisation ? Pourquoi on modère une vidéo marrante (sauf pour la victime) dont le seul tort est de voir du vomi ? Je pense que même un enfant de 8 ans, la nouvelle cible de la modération du Bar, rira au lieu de pleurer d'horreur devant cette vision. Les adultes souriront ou grimaceront. En rien, cette vidéo est modérable, ni devant la Charte, ni devant un enfant de 8 ans.
Je crois que certains ont du mal à distinguer leur subjectivité en tant que personne de l'objectivité de leur rôle.

[Fio']

[Edité par Cetrix : avis sur cas particulier de modération.]

Ah, et excuse les modérateurs de préférer une solution qui prend 10 secondes, plutôt qu'une édition totale des post + fermeture + scission qui prend, minimum, 10 bonne minutes.

[Calvin]

Citation :

Publié par Zi'

(...)

Non mais sérieusement, faut arrêter, là. C'est de la modération qu'on subit, ou de l'aseptisation ? Pourquoi on modère une vidéo marrante (sauf pour la victime) dont le seul tort est de voir du vomi ? Je pense que même un enfant de 8 ans, la nouvelle cible de la modération du Bar, rira au lieu de pleurer d'horreur devant cette vision. Les adultes souriront ou grimaceront. En rien, cette vidéo est modérable, ni devant la Charte, ni devant un enfant de 8 ans.
Je crois que certains ont du mal à distinguer leur subjectivité en tant que personne de l'objectivité de leur rôle.

J'vois pas ce qu'il y a de drôle à une vidéo d'une fille qui vomi dans un avion qui fait un looping. C'est comme si tu montres une vidéo d'un mec qui se prend le ballon dans les couilles au foot. C'est un des risques. Pourquoi tu casses les reins pour une vidéo pourrie qui a été modéré?

[Zi']

Commencez pas la victimisation. Modérer une vidéo de vomi que "tout le monde" a déjà vu, c'est débile. Point. Et sortir le couplet larmoyant "ouin ouin cassez du modo" c'est juste n'avoir rien compris aux dernières interventions.

Superdry : Parce que à mon humble imho d'amha, quand on modère des vidéos de vomi qui ne causent de tort ou de mal psychologique à personne, c'est qu'on n'a plus rien à modérer au-dessus.
Y a légèrement un rapport qui m'échappe entre le fait de modérer des vidéos de vomi ou de cervelle, et de laisser des photos de string, des sujets sur la meilleure manière de baiser entre inconnus, sur le meilleur endroit en ville ou autres sujets tout aussi instructifs et amusants. Faut être un peu cohérent, quoi.

[Edité par Cetrix : ça passe par messagerie privée.]

Et, dans l'intervalle, laisser ouvert les sujets de cul.
Bon courage.

[Fio']

Citation :

Publié par Zi'

Commencez pas la victimisation. Modérer une vidéo de vomi que "tout le monde" a déjà vu, c'est débile. Point. Et sortir le couplet larmoyant "ouin ouin cassez du modo" c'est juste n'avoir rien compris aux dernières interventions.

Les dernière interventions que je lis, c'est des gens qui viennent se plaindre pratiquement a chaque fermeture de post, chaque modération, chaque édition.

[Edité par Cetrix : devenu sans objet.]

[Zi']

"Mes autres camarades" = ceux qui sont intervenus avant moi sur le sujet ici, et étant d'accord avec eux, on attend donc tous la même explication.
Et ceux qui font vivre le Bar et JoL tout entier, c'est les utilisateurs, pas les modérateurs. Merci de ne pas l'oublier. Non plus qu'un modérateur est, avant tout, un utilisateur.

Sinon ouais, je poste activement depuis quoi, 6 mois. Mais bon je suis inscrit depuis plus lgtps que toi avec 2 fois moins de messages, ça veut juste dire que je ne parle poste pas pour ne rien dire. Généralement c'est une qualité.

[Calvin]

[Edité par Cetrix : avis sur cas particulier de modération.]

Pourquoi t'essayes pas de faire ton [combat] ailleurs, car tu saoules légèrement, t'as une envie folle [de te décharger] sur la modération et tu utilises n'importe quel prétexte et ça, c'est juste chiant quoi.

Mec, utilises ton énergie pour autre chose et surtout pas pour défendre une vidéo pourrie que beaucoup ont vu, qui ne fait ni rire, ni sourire. Et surtout, ne te fais pas justicier d'une communauté qui ne te connaît pas.

[Zi']

[Edité par Cetrix : devenu sans objet suite à édition.]

Quant à la vidéo osef total qu'elle amène un débat ou non : c'est un topic sur les vidéos. Un fil à liste, quoi.

Citation :

Ce fil est destiné à accueillir les vidéos que vous avez envie de partager. Avant de mettre à jour cette liste, merci de bien vouloir respecter ces quelques consignes :

* Assurez-vous que la vidéo en question n'est pas déjà en lien,
* Assurez-vous que votre vidéo est en accord avec la charte que vous vous êtes engagé à respecter,
* Placez votre vidéo dans la catégorie la mieux appropriée,
* Pensez absolument à remplir la case "motif de modification" en y indiquant le nom de votre vidéo.
* Kamini sur wow! exemple : ajout de "dancing with sharks" dans la section "animaux"

Ne sont pas admises les vidéos pornographiques, choquantes, illégales, non libres de droits ...

Par contre t'as raison : partir en croisade sur ça, c'est pisser dans un violon. Donc continuons à concentrer notre énergie sur comment baiser le plus efficacement possible entre inconnus dans un lieu public avec un string ou un boxer, et modérons les vidéos qui passent aux heures de grande écoute à la télévision.

En-dessous :

[Edité par Cetrix : devenu sans objet suite à édition.]

J'ai plutôt l'impression que c'est "vous" qui êtes à court d'arguments, là.
Ah, sinon, encore une fois je suis d'accord avec toi : cette vidéo est à chier et n'apporte rien au Bar. Mais bon comme le Bar n'apporte rien à JoL, l'un dans l'autre ça se retrouve.
Mais c'est pas le sujet. Le sujet c'est : modérer une vidéo à chier, quand on laisse à côté de ça des topics de cul sur le Bar. C'est aussi simple que ça.

Citation :

Je préfère enseigner à un mec comment baiser la meuf qu'il a trouvé en boîte

Osef de ce que tu préfères. Parler de cul sur JoL est hors-charte... selon le sens du vent. Une vidéo de dégueulis, non.

[Calvin]

Citation :

Publié par Zi'

(...)

Quant à la vidéo osef total qu'elle amène un débat ou non : c'est un topic sur les vidéos. Un fil à liste, quoi.

Par contre t'as raison : partir en croisade sur ça, c'est pisser dans un violon. Donc continuons à concentrer notre énergie sur comment baiser le plus efficacement possible entre inconnus dans un lieu public avec un string ou un boxer, et modérons les vidéos qui passent aux heures de grande écoute à la télévision.

Mec, viens pas [t'énerver contre] moi car tu ne sais pas quoi dire.
La vidéo est juste pourrie, elle ne mérite même pas de figurer sur youtube, donc encore moins sur un fil à liste de vidéos.

Je préfère enseigner à un mec comment baiser la meuf qu'il a trouvé en boîte que regarder une vidéo déjà vu plusieurs fois.

Mais quand tu feras autre chose que lurker, tu pourras jouer au justicier et venir parler de la modération au nom de la pseudo-communauté que tu tentes de protéger.

[Fio']

Citation :

Publié par Zi'

"Mes autres camarades" = ceux qui sont intervenus avant moi sur le sujet ici, et étant d'accord avec eux, on attend donc tous la même explication.

Tu veux une explication ?
Il a penser que la vidéo transgressait la charte de JoL.
C'est "dégradant" pour la personne, et si tu lis en dessous, c'est proscrit.
Tu penses vraiment qu'un [modo] se lève le matin en se disant "De qui je vais bien pouvoir pourrir la journée LOL ?"

Citation :

Et ceux qui font vivre le Bar et JoL tout entier, c'est les utilisateurs, pas les modérateurs. Merci de ne pas l'oublier. Non plus qu'un modérateur est, avant tout, un utilisateur.

Oui. Ca n'empêche pas qu'un modérateur a des fonctions et des responsabilités. Et que si il y a une charte, elle est fait pour être appliquée.
JoL c'est pas un petit forum ou on est 20. De mémoire, il est dans le top 50 des forums Fr. Donc on est obligé d'y avoir un certains nombre de règles, et il me semble pas avoir lu sous le bar "zone de non-droit"

Citation :

Sinon ouais, je poste activement depuis quoi, 6 mois. Mais bon je suis inscrit depuis plus lgtps que toi avec 2 fois moins de messages, ça veut juste dire

Que c'est pas mon premier compte, loin de là.

Citation :

que je ne parle poste pas pour ne rien dire. Généralement c'est une qualité.

Généralement alors.


Bref, ça sert a rien de continuer a parler pendant X temps.
Bon courage Cetrix.

[Calvin]

Citation :

Publié par Zi'

J'ai plutôt l'impression que c'est "vous" qui êtes à court d'arguments, là.
Ah, sinon, encore une fois je suis d'accord avec toi : cette vidéo est à chier et n'apporte rien au Bar. Mais bon comme le Bar n'apporte rien à JoL, l'un dans l'autre ça se retrouve.
Mais c'est pas le sujet. Le sujet c'est : modérer une vidéo à chier, quand on laisse à côté de ça des topics de cul sur le Bar. C'est aussi simple que ça.

Osef de ce que tu préfères. Parler de cul sur JoL est hors-charte... selon le sens du vent. Une vidéo de dégueulis, non.

Apprendre comment faire une venir une fille dans son pieu, c'est pas parler dans les détails de levrette mec. Et c'est ça parler de cul.

[mamaf]

Citation :

Publié par Zi'

Commencez pas la victimisation. Modérer une vidéo de vomi que "tout le monde" a déjà vu, c'est débile. Point.

ça n'a rien de nouveau ça, et ça me semble pourtant pas débile.
Les images pornographiques sont modérées, et pourtant j'en vois tout les jours en passant devant mon kiosque à journaux à Paris, affiché sur le kiosque à coté de Challenge et Marianne.

Le fait d'être "déjà vu" par tout le monde me semble pas avoir une quelconque influence sur le coté modérable ou non d'une image.

[Sarys]

Assez d'accord avec Mamaf, sur la vidéo vomito, ou encore celle d'Hannibal, vu que la question a été posée plus haut (ok un peu beaucoup plus haut).
Ne pas admettre qu'elles sont très borderline (donc, modérable), c'est être de mauvaise foi.

Et donc ça n'aide en rien à faire avancer le bouzingue sur ce topic :/
(suivez les conseils de Nyu, bordel )


J'édite pour ajouter un autre petit truc.
Je pense que si l'envie de poster ce genre de vidéo cradingue démange tellement les posteurs, ils peuvent "tenter" de poster la vidéo, mais entre les balises spoiler, avec un joli disclaimer au dessus prévenant que le contenu de la vidéo est assez limite. Les gens qui n'auront pas envie de voir du vomi, du caca, du cerveau car c'est pas vraiment ce qui les fait rire n'auront ainsi pas beaucoup de risques d'être écoeurés. Et déjà, on trouve un terrain d'entente respectueux des deux côtés.

Mais ça ne vaudra pas la demande d'une permission (de poster une vidéo limite) aux modérateurs en place.

[Nyu]

Citation :

Publié par Soufflez nous...

Tu notera que je n'ai pas parlé d'un de mes sujets.

Lol, tu sais même pas ce que tu écris 2 posts plus haut :

Citation :

Publié par Soufflez nous...

Son fil est exactement le meme que celui que j'ia fais ya deux semaines sur le bar en demandant une alternative a last.fm.

En ce qui concerne la vidéo, dire qu'elle est nulle et pas drôle c'est un ressenti personnel et ça n'a pas vraiment ça place dans ce type de discussion.
Le but n'est pas de savoir si elle fait rire ou pas mais si elle est modérable.

Donc ok, si on suit la charte au pied de la lettre, elle l'est peut-être mais dans ce cas suffit de lire un peu le Bar (et surtout le topic vidéo) pour se rendre compte qu'il y en a un tas d'édition à faire.

Ce qui choc une partie des utilisateurs je pense, c'est qu'avant, cette vidéo serait passé sans problème, tout comme la vidéo d'Hannibal. Là, il y a une sorte de censure.

Si la modération a décidé en interne de changer sa manière d'appliquer la charte alors qu'ils communiquent avec nous, c'est tout.

[Orald]

Citation :

Publié par Nyu

Ce qui choc une partie des utilisateurs je pense, c'est qu'avant, cette vidéo serait passé sans problème, tout comme la vidéo d'Hannibal. Là, il y a une sorte de censure.

Si la modération a décidé en interne de changer sa manière d'appliquer la charte alors qu'ils communiquent avec nous, c'est tout.

[Edité par Cetrix : avis sur cas particulier de modération.]

Et franchement non la vidéo du vomi c'est pas modérable.

Ce qui est choquant à l'heure actuelle c'est de se faire modérer par des personnes qui étaient totalement inconnu sur le bar avant leurs nominations, et qui changent les délires établies comme bon leur semble.

[Attel Malagate]

Citation :

Publié par Orald

Ce qui est choquant à l'heure actuelle c'est de se faire modérer par des personnes qui étaient totalement inconnu sur le bar avant leurs nominations, et qui changent les délires établies comme bon leur semble.

Qu'est ce que tu raconte, Advocatus ça fait un moment qu'il est sur le bar.
Même que son avatar viens d'une petite video d'animation qui avait été posté sur le bar y'a un moment.
TheYoMan ça fait plus d'un an qu'il fréquente le bar.
Kuldar, et Roger sont des "anciens".

Donc parlé de mecs inconnus...

[Bardy]

Citation :

Publié par Orald

Ce qui est choquant à l'heure actuelle c'est de se faire modérer par des personnes qui étaient totalement inconnu sur le bar avant leurs nominations, et qui changent les délires établies comme bon leur semble.

Tu veux que des anciens modos viennent pour dire "nous aussi on aurait bien modéré cette vidéo perrave" pour être satisfait?
Ben pour ma part, je signe : "moi aussi j'aurais bien modéré cette vidéo perrave".
Alors, heureux? :rou|git:

[Orald]

[Edité par Cetrix : devenu sans objet suite à édition.]

Citation :

Publié par Attel Malagate

...

Je ne visais que deux personnes et Roger n'en faisait pas partie.

Pour ma part je vais en rester là, j'ai dit ce que je pensais de la modération et les concernés ne risque pas de faire un mea-culpa car ça serait un désaveu.
J'espère juste qu'avec tout ce bordel depuis 3 mois le message est passé et qu'a la prochaine campagne de recrutement vous serez plus regardant.

Sur ce bonne fin de soirée ...

[Alagidrub]

Citation :

Publié par Nyu

Ce qui choc une partie des utilisateurs je pense, c'est qu'avant, cette vidéo serait passé sans problème, tout comme la vidéo d'Hannibal. Là, il y a une sorte de censure.

Enfin moi je me souviens avoir vu il y a 2 ou 3 ans un mec poster cette vidéo et elle avait été modéré. Je m'en rappelle très bien parce que justement je trouvais ca nul de modérer du vomi. Donc la modération de ce style n'est pas nouvelle, mais à l'époque personne n'était venu sur pqs pour crier au scandale. Même si la apparement c'est une accumulation de détail qui fait que ce post est la.

[Quild]

Citation :

Publié par Orald

Ce qui est choquant à l'heure actuelle c'est de se faire modérer par des personnes qui étaient totalement inconnu sur le bar avant leurs nominations, et qui changent les délires établies comme bon leur semble.

Plus choquant que de voir sans cesse arriver des nouveaux sur le bar qui postent de la merde ? Tu vas dire que c'est la faute des modos les tonnes de ML à la con dignes du courrier du cœur d'un magazine d'astrologie ?


Moi je pense que t'as juste été marqué par une phase ou la modération bien que semblant présente passait à côté de certains trucs et que tu justifies comme ça la modération que tu aimes pas actuellement.
Les décisions de modération peuvent venir d'un changement de politique plutôt que de la part des modérateurs eux-mêmes.

Tu peux penser que le bar a changé, mais je pense pas que ça soit la faute des modérateurs. Je me souviens d'actes de modérations pour flood même à l'époque où le bar avait pas de postcount, et pas flood dans le sens 30+ messages useless/heure. Genre les topics parodiant un autre topic, ils faisaient pas long feu (aussi du au fait qu'il s'en créait 20, mais pas toujours).

Enfin, si tu penses que l'esprit du Bar a vraiment besoin que des vidéos de vomi et de porn censuré par des cartoons (eyh c'est marrant, y'a pas une discussion sur le fond et la forme dans le coin ?) ne soient pas modérées, et ne repose sur rien d'autre, c'est moche.

[Nijel]

Le bar, avant, il y a bien longtemps, quand Communard n'y postait pas – oui je le cite lui, parce qu'il a grosso modo dit sur un sujet que j'étais un "nouveau" alors que je ne suis qu'un revenant, ayant modéré le bar ; j'ai par exemple fermé une chaîne de sujets légendaires du bar , Super dry m'a aussi dit merci dans une autre vie – c'était un endroit sympathique où on lisait des messages drôles, quelques mavie (ou mylife) et où une certaine communauté soudée se construisit (dont je ne fais pas parti, faut venir aux dlvv pour ça ). Je n'invoquerais pas les ancestraux Jet, Bbali et Coin et consorts, car il n'y a rien de honteux à ne pouvoir
C'était aussi le cas il y a quelques mois notamment...C'est toujours le cas, mais l'existence de ce sujet montre que l'endroit est moins sympathique.

Depuis quelques mois (peut-être plus, ça dépend des critères), y a une sorte de décadence. Le bar est finalement devenu la poubelle qu'on lui a toujours reproché, à tort, d'être. Les gens s'encouragent à se lyncher les uns les autres, sous couverts de rp ou pas (un nouveau débarque, il se prend Nyu en mode connard, il l'a méchamment dans l'orifice anal). Un fameux site populaire est citée (avec des images aussi) comme idole par moultes posteurs fait de nouveau et de gai. Et le flood est juste totalement inintéressant (des fois, sympa dans un délire, mais ça revient souvent au niveau d'un +1, ou plus original, le posteur qui en cite un autre et répond par un message dont la conteneur est en gros "ah ouais ?").

Il y a en fait une cassure entre le niveau que la modération voudrait voir et le niveau que la majorité des posteurs actuels pratique. Je pense que pour trancher, il faut revenir : 1/aux bonnes vieilles bases 2/se rappeler qu'on est sur JOL. Bon, ça plus 3/arrêter le rp pour certains modos, ça fait juste bizarre quand on voit les posteurs derrière contester/se refaire éditer de voir le modérateur se la jouer cool et sympa et rp. Cool et sympa, ça suffit. Et enfin 4/communiquer. S'il y a un changement nette de modération, il faut le signaler. Les posteurs pourraient mal interpréter les signes d'une transition s'ils ne sont pas au courant.

Je ne dis pas que tout est à jeter, loin de là (le délire des avatars inversés, les récits d'un certain office de tourisme, ça faisait même oldschool), car une barienne m'a *** une pipe dans l'amphi au fond, à droite, mais une vidéo de vomi franchement ? C'est juste vulgaire, et la modération a parfaitement le droit de décréter qu'il y a des limites à la vulgarité sur le Bar.

[D.M.]

Bon bon les amis, j'allais aussi entrer dans la ronde mais finalement on s'emballe plus qu'autre chose. C'est pas l'heure de régler les comptes. Une saveur barienne sur un sujet PQS c'est pas vraiment bon signe.


Pour reprendre un exemple simple, celui de la vidéo du looping. Je la trouve franchement miteuse. Mais ça n'engage que moi, et ce genre de vidéos, craignos mais toujours dans les limites du raisonnable (en veillant que le Bar ne vire pas en Koreus) devraient pouvoir être postées. En fait je suis con, je reprends mot à mot le post de Nyu. Tiens donc, c'est qu'il existe des constantes dans la façon de voir le Bar.


Je pense que tout habitué un tant soit peu mature, et je le dis sans sectarisme latent, est capable de distinguer une vidéo qui passe et une autre qui ne passera pas. Et ne se laisser emporter ni par le zèle, ni être aveuglé par le copinage.

Si on m'avait dit qu'un jour on aurait besoin de formuler ça...