[Faerune Stormchild]

Et l'année dernière j'ai acheté 4 dvd musicaux et 4 albums CD.
Largement au dessus de la moyenne française quoi.
Mais pas chez Fnoucadopi, donc ça doit pas compter dans les stats ça.
J'ai acheté du finlandais en finlande et de l'anglais en Angleterre

[Dacaerin]

Citation :

Publié par falcon

le système idéal étant que quelques centimes tombent directement dans leur poche chaque fois qu'une personne écoute/apprécie leur oeuvre.

Je te suggère de mettre au points des MTP qui permettent de débiter automatiquement un compte bancaire à chaque fois qu'un titre est lancé pendant une durée supérieure à trente secondes. Ça répondrait parfaitement à ce système qui serait pour toi un idéal.

[falcon]

Citation :

Publié par Dacaerin

Je te suggère de mettre au points des MTP qui permettent de débiter automatiquement un compte bancaire à chaque fois qu'un titre est lancé pendant une durée supérieure à trente secondes. Ça répondrait parfaitement à ce système qui serait pour toi un idéal.

Mieux ^^ pour éviter toute dérive marketing, une rémunération basée sur la qualité et non la quantité (là c'est mon véritable idéal)

Si on pouvait donner 5 centimes en un clic simplement chaque fois qu'une musique/film nous procure de l'émotion le top 50 serait un poil différent et les vrais artistes mieux rémunérés...

Je laisse les experts réfléchir au détail techniques de ce rêve utopique ^^ (ça doit être jouable pour ceux qui écoutent la musique sur leur tel portable)

Certes les machines a fric continueraient d'engranger de gros profits (mais moins... je n'aurai pas donné 5 centimes aux chtis l'excédent irait directement dans les poches de gens qui le méritent plus...)

Falcon

[Tonyoh]

Citation :

Publié par MeiNeJa

Mais un bon artiste, un mec avec du talent, il a pas besoin de pub.

Dieudo qui rempli l'Olympia sans aucune campagne médiatique.
Pareil pour Mozinor qui n'a pas besoin de pub pour se faire connaître et aucunes pubs présentes sur son site.

Sinon je pense qu'internet tel qu'il est est très bien, il permet une balance dans le redistribution des richesses, les plus fortunées pouvant acheter des tickets pour assister aux live / cinéma plein écran / sketch en réel. Ce qui n'a pas de prix pour beaucoup pour aller voir ses artistes préférés.

< Modéré par Alwindor:Non merci >

[Doudou]

Citation :

Publié par Twilights

Dieudo qui rempli l'Olympia sans aucune campagne médiatique.

Heu, lol, pas de campagne médiatique ? Il a rien dépensé pour, mais au final, toutes ses déclarations, les procès qu'il a eu et cie, c'est une pure campagne médiatique, tellement efficace, qu'il peut se passer des Ruquier et cie.

[falcon]

< Modéré par Alwindor: Devenu sans objet >

[Jeska]

Citation :

Mieux ^^ pour éviter toute dérive marketing, une rémunération basée sur la qualité et non la quantité (là c'est mon véritable idéal)

Le problème, c'est qu'il y a autant de manières d'évaluer la qualité que de personnes, et que si on donne à une personne le pouvoir de dire ce qui est de qualité et ce qui n'en est pas, on en revient ni plus ni moins à une dictature culturelle, et on pourrait appeler cette personne un major.

[falcon]

Citation :

Publié par Jeska

Le problème, c'est qu'il y a autant de manières d'évaluer la qualité que de personnes, et que si on donne à une personne le pouvoir de dire ce qui est de qualité et ce qui n'en est pas, on en revient ni plus ni moins à une dictature culturelle, et on pourrait appeler cette personne un major.

Ce n'est pas un problème si une personne prend du plaisir a écouter en boucle le générique de babar version Techno, je trouve normal que son auteur soit rémunéré par cette même personne par un moyen ou par un autre.

Le soucis c'est que les daubes commerciales faites pour faire du fric ont tendance a cacher le reste de la foret, quand chacun aura les moyens d'explorer cette foret a moindre coût sans rester bloqué devant cet obstacle qui tourne en boucle sur les ondes et tentent de nous laver le cerveau, on aura déjà fait un grand pas ^^

Sans le P2P je pense que je n'aurai jamais connu Gainsbourg et maintenant que je l'apprécie je n'ai aucun moyen de rétribuer justement ses ayants droits autrement qu'en achetant des galettes plastiques dont j'ai jeté le lecteur depuis des années...

Falcon

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par falcon

Enfin un artiste réaliste, je vais m'intéresser à ses oeuvres je l'avais perdu un peu de vu depuis les années 80 ^^

J'ai pas suivi, tu suis un artiste parce qu'il partage tes idées, pas pour son style musical ?
Y a un truc qui m'échappe la

Citation :

Publié par falcon

Après que les artistes puissent tirer profit de leur créativité cela ne me choque pas du tout, le système idéal étant que quelques centimes tombent directement dans leur poche chaque fois qu'une personne écoute/apprécie leur oeuvre.

Y a aussi un truc qui m'échappe, c'est que les artistes tirent evidement profit d eleur creativite. Sinon t as plus d'artiste. Comment ils vivent ?
Autant un musicien peut faire des concerts (enfin bon ... passons), un dessinateur, un mec qui fait de la BD, ou un developpeur, il se remunere comment ?
Parce qu'un developpeur, il cree des jeux/programmes, c'est aussi de la creativite, et ce que t achetes c'est aussi immateriel. Il fait comment pour en vivre ? l a pas le droit ?

[Colsk]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

J'ai pas suivi, tu suis un artiste parce qu'il partage tes idées, pas pour son style musical ?
Y a un truc qui m'échappe la

Vous en etes arrivé à ce stade de pull pour détourner le sujet du post ???
La j'avoue que ca fait fort...

[Elixe]

L'avis de Nicolas Dupont Aignan:

Citation :

Répétons-le, seule l’instauration d’une licence globale rémunérant à sa juste valeur le travail de création, pourra concilier la défense des intérêts des artistes et la liberté de l’internet. Car l’internet est constitué par nature d’échanges de données numériques qui, dans le cas de la musique et de la production cinématographique, induisent une véritable révolution des comportements comme l’imprimerie en son temps face à la copie manuelle.

[...]

De mon coté je vais prochainement adresser un courrier à l’ensemble de mes collègues pour les alerter sur ce texte, et leur signifier en termes clairs qu’en se prononçant pour son adoption ils se prononceraient pour la surveillance systématique et généralisée de leurs concitoyens, à commencer par leurs proches, familles et amis, par des vigiles aux ordres de l’industrie du divertissement.

Ca va être funky à l'assemblée je sens...

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Colsk

Vous en etes arrivé à ce stade de pull pour détourner le sujet du post ???
La j'avoue que ca fait fort...

Les propos de Falcon sont tellement énormes que bon ...

Genre :

"Le soucis c'est que les daubes commerciales faites pour faire du fric ont tendance a cacher le reste de la foret, quand chacun aura les moyens d'explorer cette foret a moindre coût sans rester bloqué devant cet obstacle qui tourne en boucle sur les ondes et tentent de nous laver le cerveau, on aura déjà fait un grand pas ^^".

Y a pas de daube commercial pour faire du fric, les gens achetent parce que cela leur plait, sinon ils achetent pas.

[Dacaerin]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Y a pas de daube commercial pour faire du fric, les gens achetent parce que cela leur plait, sinon ils achetent pas.

Heu… Autant je m'accorde avec toi sur le fait que Falcon dit beaucoup de grosses bêtises (en témoigne son « Mieux ^^ » qui en rajoute sérieusement à ce qui était une caricature de ma part), autant ce que tu dis là en est une autre au moins aussi grosse. Hélas.

Malgré le fait que j'ai horreur de ça, et que je sympathise très fort avec l'association Casseurs de pub, je sais très bien que je reste plus ou moins perméable à la publicité (ce n'est qu'un exemple qui ne reste qu'une partie du problème).

[Grotougne]

Citation :

Dixit
Ce n’est pas Création et Internet, mais Sanction et Internet !

Alain Suguenot, député UMP
Source

Il y en a un avec un semblant de cerveau dans le tas

Je vous laisse à la lecture de ce petit compte-rendu de recadrage du groupe parlementaire UMP. Encore du grand Copé/Lefévre pourtant largement battu pour la Palme à décerner à Madame de Panafieu... Pour le plaisir.

[Rosenblood]

Citation :

Publié par Grotougne

....

j'adore...certains ne doivent pas vivre sur la même planète que nous .

Citation :

Si la dégringolade des profits de ce secteur est indéniable, le coupable est selon les instigateurs de ce projet les "téléchargeurs" compulsifs. A en croire les experts, ces passionnés de musique ou de cinéma assouvissent leur passion en gonflant leurs ordinateurs de musiques et de films mais ne vont pas au concert ou au cinéma. En revanche, si l'on condamne ces criminels, ils vont courir acheter disques et DVD. Nos pirates seront atteints du syndrome de Stockholm. Tombant en pamoison devant leurs bourreaux, ils vont se ruiner en bien culturels pour leur faire plaisir. Et même qu'ils surmonteront la difficulté d'avoir accès aux biens culturels sans connexion Internet.

Autres morceaux croustillants

Citation :

Le premier problème qu'il peut créer est que des innocents soient privés de connexion Internet. Hadopi n'ayant pas prévu que l'internaute puisse se justifier, il peut être accusé de télécharger de manière illégale alors que sa connexion a été piratée par des voisins ou des anonymes. Ces injustices risquent de créer des mouvements de protestations qui vont desservir les instigateurs de cette loi. Brigitte Zypries, ministre de la justice allemand, le pense : "Je suis sûre qu'une fois que les premières déconnexions se produiront en France, nous entendrons le tollé jusqu'à Berlin. »

Citation :

En cerise sur le gâteau des problèmes, on a le coût de l'opération : 6,7M d'euros par an plus les frais d'identification et d'envoi de courriers électroniques. Comme on parle de 3000 lettres recommandées par jour, dame Albanel a sorti sa calculette qui affiche 10M€ à 20M€/an supplémentaires. A ces chiffres impressionnants, il faut ajouter les pertes de revenus liés à l'impossibilité de consommer des internautes déconnectés.
Pas de solution, des problèmes... On a vraiment l'impression que le dispositif Hadopi a été imaginé pour faire de la publicité et valider le mot solublème. On aurait envie de suggérer au gouvernement de prendre rendez-vous avec l'Académie française. Peut-être que nos immortels n'auront pas besoin d'un tel carnage pour accepter le mot.

[rincewind]

Avant de faire l'apologie de Suguenot, renseignez-vous sur l'ensemble de ses engagements, en particulier son lobbyisme acharné en faveur des viticulteurs et contre la loi Evin.



(par contre, il a une fille très choupinette).

[Colsk]

Citation :

Publié par rincewind

Avant de faire l'apologie de Suguenot, renseignez-vous sur l'ensemble de ses engagements, en particulier son lobbyisme acharné en faveur des viticulteurs et contre la loi Evin.



(par contre, il a une fille très choupinette).

On peut etre avoir des idées "betes" sur certains dossiers tout en ayant des bonnes sur d'autres ;-).
On peut alors dire du bien d'une personne sur un dossier et dire du mal de cette même personne sur un autre dossier. Je ne vois rien de choquant sauf à prendre tout en bloc...

Bon tu me diras qu'avec le modèle actuel que peut etre NS c'est vrai que lui sur tous les dossiers il a des idées bêtes mais bon c'est un cas à part quand meme. Il a 5 conseillers sur chaque dossier et il prend la pire analyse à tous les coups...

[falcon]

Maintenant que l'on est presque tous convaincu que ce texte est déjà mort né (au pire il sera en application quelques mois avant que les 1er innocents commencent a sensibiliser l'opinion...)

Il serait temps de réfléchir a une juste rétribution des artistes sans passer par le flicage du net...

J'ai longtemps cru que la licence globale n'était qu'un vague projet survolé et abandonné vitesse grand V par nos politiques, pourtant à en lire le wiki, ce projet est solide et très aboutit !



http://fr.wikipedia.org/wiki/Licence_globale

Il y a juste un détail qui me chagrine, le fait que l'on soit obligé de sniffer ce que l'on télécharge dans un but noble cette fois ci, répartir les gains pour les ayants droits...

Citation :

L'analyse du trafic quant à elle est plus délicate, car elle doit être suffisamment précise pour assurer une répartition juste, tout en conservant la vie privée des abonnés. Pour réaliser une telle tâche, la société de mesure du trafic devra d'abord d'abord se limiter à l'analyse des téléchargements réalisés par les français (cela grâce à l'analyse des adresses IP). Elles devra ensuite disposer de méthodes d'identification des œuvres, et de mesure de la densité des téléchargements de chacune des principales œuvres.

Enfin si elle reste 100% anonyme et que nos IP ne sont stockées nulle part, c'est déjà un moindre mal...

Vos pronostic pour son application une fois ce projet ridicule définitivement enterré 2010 ? ^^

Falcon

Edit peut être meme avant 2010 si l'amendement PS passe on peut rever

Citation :

Selon La Tribune , qui a publié l'information mercredi, cette "contribution créative" proposée par des députés socialistes serait destinée à "la rémunération des auteurs et au financement de la création". Elle ne serait applicable qu'aux abonnés à haut débit. La licence globale a donc été recalée en Commission des lois, mais devrait réapparaître lors du débat à l'Assemblée nationale, prévu début mars. Les jeux ne sont pas faits, malgré les apparences.

http://www.lepoint.fr/actualites-tec.../1387/0/319035

[rincewind]

Complètement irréaliste d'analyser les transferts p2p.

[Rosenblood]

Pour un FAI, techniquement pas irréaliste. Mais coûteux et peu utile ça c'est certains

[Sin / Speculoos]

Falcon, ton truc ne marchera jamais.

Déjà la première chose c'est que le P2P musical sera plus que certainement en forte baisse.

Y'a qu'a prendre un site de musique en ligne comme Deezer ou ses potes... tu trouves presque TOUT, tu peux créer tes playlists, bref y'en a pour tout les gouts, c'est instantané... que demande le peuple. C'est totalement gratuit et totallement légal. Les ayants droits (ceux qui les représentent) sont ok, et sont rémunérés. Tout le monde est content merci madame la marquise.

Demain, c'est un ipod ou pareil qui ira directement sur le site et tu pourras écouter ces chansons en ligne partout ou tu te trouves...

Quelle est encore l'utilité d'aller faire le con avec un logiciel p2p ? Aucune.

Les habitudes de consommation musicale changent, les supports aussi, et tout doucement l'offre s'adapte... Certains y sont réfractaires et font du foin autour... Encore une fois ceux qui sont le plus à la masse dans toute ces histoires sont nos politiques qui lorsqu'ils voteront une loi, elle ne servira certainement pas car au minimum inadaptée.

[Rosenblood]

Une plateforme dont le contenu est légal et gratuit ET qui rémunère est totalement possible.

Mais faut que cette plateforme soit hyper populaire, stable et offrant un nombre de fichiers très grand.,

La pub et les espace annonceur font le reste.

[Mothra]

Citation :

Publié par rincewind

Complètement irréaliste d'analyser les transferts p2p.

Non, completement irrealiste de fliquer tous les internautes qui essaient de se cacher derriere divers moyens cryptographiques. Par contre faire des statistiques anonymes d'utilisation qui ne sont pas domageable aux sujets c'est possible et peu couteux, puisqu'il ne faut pas tenter en vain de circonvenir a toutes les parades trouvees par les "pirates".

D'ailleurs les methodes par echantillonage telles qu'utilisees par la sacem peuvent etre utilisees la aussi. Il est certainement aussi difficile de surveiller quelle musique passe dans tous les magasins de france en ce moment, ce qui n'empeche pas les societes d'auteurs de faire des statistiques et determiner une "juste" repartition des droits.

[falcon]

Citation :

Publié par Sin / Speculoos

Falcon, ton truc ne marchera jamais.

Déjà la première chose c'est que le P2P musical sera plus que certainement en forte baisse. ...

Il est peut être en effet déja trop tard pour le P2P musical (même si comme beaucoup je suis incapable d'écouter la moindre musique en fond sonore sur mon PC, ni même regarder un film dailleurs, il faut impérativement qu'il soit sur un dispositif portatif sinon autant revenir a la galette plastique...)

Mais ne crions pas victoire trop vite, dès qu'une technique semble satisfaire les utilisateurs, les rapaces débarquent et réclament une part de plus en plus grande qui met en péril le modèle économique, rien ne dit que deezer existera encore demain... (sans parler du célèbre bidouillage...)

Citation :

Blah blah blah, satisfaire les ayant droits tout en faisant découvrir les artistes, modèle publicitaire, légalité, blah blah blah : le site Deezer.com, ex-Blogmusik, annonçait la semaine dernière avoir passé un deal avec la Sacem. Mais un petit souci technique risque de plomber lourdement l'accord, si Deezer ne trouve pas une solution très vite.

http://www.lepost.fr/article/2007/08...aa_0_1771.html

d'autres site tout aussi prometteur ont mis la clef sous la porte
(wizzgo http://www.wizzgo.com/blog/ )

Raison de plus pour passer a la caisse de temps en temps et avoir un service de qualité garanti dans le temps... (si c'est trop tard pour la musique, oui les politiques ont toujours un metro de retard, reste les films...)

Falcon

@Mothra +1 je n'avais pas pensé a la méthode de l'échantillonnage qui permet de résoudre le pb du cryptage... bon après il restera a éduquer les internautes et leur faire découvrir qu'il existe autre chose que les produits commerciaux des majors pour que les sous arrivent dans les bonnes poches

Edit faille corrigée ^^ http://fbel.info/actualites/Plus-pos...mp3-sur-Deezer
mais je suis sur qu'en cherchant un peu... edit bingo Dysnomia, j'aime bien son slogan...

Citation :

On ne peux pas davantage creer des fichiers numériques non copiables que de l'eau non humide...

Plutot que de jouer indéfiniment au jeu du chat et a la souris, il serait temps que l'on se mettent autour d'une table et que l'on étudie des solutions pour que chacun y trouve son compte, et pour moi la licence globale est de loin la réponse la plus simple, logique et évidente...

@rincewind quelques objections interessantes (au moins on en discute plutot que de montrer le systématiquement le gourdin c'est un premier pas ^^) on en parlera demain j'ai une série a visionner (que j'aurai volontier regardé légalement en direct si TF1 n'avait pas 10 mois de retard )