[Zourga]

Ce n'est pas à nous de juger du caractère pertinent d'une plainte concernant tel ou tel objet/sort/classe. Si on voit que c'est un post à but de foutage de gueule "ironique", on le ferme parce que ça n'apporte aucun débat.

Si on voit que seul l'auteur constate un abus, que les autres posteurs lui prouvent par a + b qu'il a tort mais qu'il continue à s'enfoncer et finit par insulter les autres parce qu'ils ne sont pas d'accord, et bien nous intervenons.

Si vous faites tourner en rond un fil comme c'est le cas par exemple avec celui sur l'abus des méloros, c'est de votre propre responsabilité. Si certains franchissent les limites, nous sévissons.

Après, il y a des cas où le post d'origine est un "ouin ouin", mais où les participants ont réussit à entraîner un débat. Je ne vois pas sous quel prétexte on devrait couper court à toute discussion à ce sujet sous prétexte que le message d'introduction est foireux, alors que le reste du fil est un vrai débat.

[Memnach]

Citation :

Publié par Zourga

Ce n'est pas à nous de juger du caractère pertinent d'une plainte concernant tel ou tel objet/sort/classe. Si on voit que c'est un post à but de foutage de gueule "ironique", on le ferme parce que ça n'apporte aucun débat.

Si on voit que seul l'auteur constate un abus, que les autres posteurs lui prouvent par a + b qu'il a tort mais qu'il continue à s'enfoncer et finit par insulter les autres parce qu'ils ne sont pas d'accord, et bien nous intervenons.

Si vous faites tourner en rond un fil comme c'est le cas par exemple avec celui sur l'abus des méloros, c'est de votre propre responsabilité. Si certains franchissent les limites, nous sévissons.

Après, il y a des cas où le post d'origine est un "ouin ouin", mais où les participants ont réussit à entraîner un débat. Je ne vois pas sous quel prétexte on devrait couper court à toute discussion à ce sujet sous prétexte que le message d'introduction est foireux, alors que le reste du fil est un vrai débat.

En fait le problème vient du fait que personne ne sait arrêter un débat si la personne qui contredit n'est pas convaincue ou qu'elle n'est pas morte, elle sa famille et tous ces amis.
De plus certaines personnes arrivent sans rien lire, pour remettre de l'huile sur le feu, ce qui n'arrange rien.

Au final, comme tout post constructif a tendance à être noyé sous toute forme de troll, flam, HS et ouin-ouin, ben les thread entiers perdent de leurs crédibilité. Maintenant si le post sur les méloros tourne dans le vide (j'y participe d'ailleurs^^), certaines idées en sont ressorties.

[anotherJack]

Citation :

Publié par Mithrael

Mon thread ne porte pas sur les titres des posts... mais plus sur le nombre effrayant de post dénonçant des abus qui, souvent, n'en sont pas... et qui ne sont pas constructifs pour deux sous...

Aux yeux de qui ne sont-ils pas constructifs ? aux tiens ? tu es l'objectivité incarnée ?
Ya quasiment toujours des observations et des conclusions à tirer d'un post, même le plus injustifié qui soit, que ce soit au niveau du gameplay, de l'état d'esprit des posteurs et partant des joueurs de dofus, ou autre.

Et je plussoie Memnach, même si sur la plupart de ces posts tu as 99% d'arguments déjà énoncés, et qui tournent en rond, c'est le 1% restant qui compte. Par exemple au fil des posts sur les soins enis (comme i'avait été le cas sur les xelors), on peut se rendre compte que les solutions évoquées ont évolué, que même le point de vue de certains posteurs évolue, malgré le temps que ça prend. Ensuite, si lire les posts trolls t'intéresse pas, ce qui est compréhensible, tu apprendras à lire à travers les posts, connaître les différents posteurs, savoir où chercher l'info intéressante et zapper le reste.

[Ihab]

Citation :

Publié par Tagazokc

+1, vous faites limite pitié avec "De l'abus de …"

Stop quoi, je sais même pas si ils y lisent et de toute façon ca fait rien évolué du tout, puisqu'actuellement c'est les xélors qui vont manger jusquà l'année prochaine

pas la peine de noter que tu es un xelor....c'est normal de la part d'un xelor ça.


Mais bon , tu n'es qu'un exemple parmi tant d'autres :

je parle de tout le gens qui ont été nerfé , ou qui se sentent menacés par un nerf prochain , et qui viennent ici "contrenerferlenerf"....


Faut aussi voir le bon coté de la chose :

sans les nefs , y aura encore des xelors full sagesse lvl 200 en une semaine pano full roissingue qui se solotent une team parfaite de pvp en pvp-prisme...

les meleros? dites donc vous avez peur de perdre vos petites meleros que vous avez acheté a 15 000 000 kamas? vendez les tout de suite ,j'ai fait la même chose avec ma maîtrise de l'épée y a pas longtemps ...

le sram fourbe ? n'osez même pas nier les dégâts qu'il a fait sur le serveur héroïque avec sa technique de merde.

le sadi fourbe....il a été nerfé au lvl 180 ou je ne sait as quoi , vu que c'est juste le lvl 6 du sort feu de brousse qui a été touché...en même temps , vous même onvous a vu sur le topic du nerd sadi fourbe entrain de gueuller....

Moi je dit , c'est la mentalité du village qui a été nerfé , need réequilibrage les modos....le nerf , c'est bien...


fo'tou nerfay (bah merde j'ai vu ça dans la signature d'un gars j'ai oublié comment ça s'ecrit )

[Fried]

Citation :

Publié par Mithrael

Ne serait-il pas possible de supprimer directement ces posts dès leur naissance sur base de critères strictes tels que la validité de la plainte, son explication...?
Je ne jette pas du tout la pierre aux modos (je les plains plus qu'autre chose) mais je m'interroge sur une possible solution afin de rendre le forum un poil plus agréable... =s

Ah, la modération a priori, grande question.


Modérer un message avant sa parution parce qu'il n'est "pas bien pertinent" me semble plus que délicat. Ca ne se fait presque sur aucun forum, même les plus sérieux.

La principale raison est qu'il est souvent très difficile d'être suffisamment objectif, et quand bien même le modo l'est, il ne sera pas perçu comme tel par l'initiateur du topic.

Citation :

Publié par Zourga

Ce n'est pas à nous de juger du caractère pertinent d'une plainte concernant tel ou tel objet/sort/classe. Si on voit que c'est un post à but de foutage de gueule "ironique", on le ferme parce que ça n'apporte aucun débat.

Si on voit que seul l'auteur constate un abus, que les autres posteurs lui prouvent par a + b qu'il a tort mais qu'il continue à s'enfoncer et finit par insulter les autres parce qu'ils ne sont pas d'accord, et bien nous intervenons.

Si vous faites tourner en rond un fil comme c'est le cas par exemple avec celui sur l'abus des méloros, c'est de votre propre responsabilité. Si certains franchissent les limites, nous sévissons.

C'est bien dit.

Si je puis me permettre, vous devriez être plus sévère pour le 3ème point. Les sujets tournent beaucoup trop et très vite en rond. La principale raison est que les gens ne prennent même plus le temps de lire le topic avant de répondre.
Là vous pouvez légitimement sévir. Enfin rien que faire des rappel a l'ordre public pourrait être déjà une bonne avancé !

Citation :

Publié par Ganjalo

Non, les Xélors n'ont pas été rabaissés suite à un fil sur JOL. Les Xélors ont été rabaissés après que les développeurs aient jugé bon de le faire.

Lien de causalité ou simplement corrélation ?

Difficile de dire, ça s'observe très très souvent ce genre de situation.

Ankama lit (enfin lisait) beaucoup Jol, et intervenait. Je pense que Jol lui servait tout de même, prendre l'avis de la communauté et sortir un peu des avis de ses développeurs ça ne fait pas de mal.

[Ganjalo]

Citation :

Publié par Mithrael

Mon thread ne porte pas sur les titres des posts... mais plus sur le nombre effrayant de post dénonçant des abus qui, souvent, n'en sont pas... et qui ne sont pas constructifs pour deux sous...

Ton fil ne porte pas sur les titres, mais certains ont jugé qu'il était important de souligner qu'ils n'aiment pas les titres qui commencent par De. Je leur répond.
Tu vois, un fil, c'est pas juste une question principale posée par le posteur du sujet dont toutes les réponses doivent tourner autour, c'est une discussion, un échange. Mais je ne t'apprend rien, enfin j'espère.

@ ihab : Fot'Ounerfay.

[Sarys]

Citation :

Tu vois, un fil, c'est pas juste une question principale posée par le posteur du sujet dont toutes les réponses doivent tourner autour, c'est une discussion, un échange.

Parfois, selon les personnes sollicitées, c'est aussi des échanges de coups.

[Tazuul]

Je crois que c'est le deuxième PàF de la semaine à s'en prendre aux sujets de nerf. Alors je vais répéter ce que j'ai déjà dit : un thread comme celui-ci ne sert à rien, contrairement à un sujet "ouin²" qui permet souvent de faire avancer les choses. On pourrait d'ailleurs comparer la longueur moyenne des messages postés sur ce topic et celle des posts d'un "ouin²", on verrait rapidement où est-ce que les posteurs font le plus d'efforts intellectuels. D'ailleurs je ne t'ai jamais vu réagir sur un thread à nerf, à moins qu'il s'agisse d'un oubli de ma part, c'est parce que tu ne les trouves pas dignes de ton attention ? Dans ce cas à quoi bon parler de quelque chose que tu connais pas vraiment ?
Enfin, je ne donne pas cher de ce thread, il va finir comme l'autre sujet inutile sur la roxxance des dagues de boisaille : deuxième page dès demain...

Edit : j'avais pas vu que le sujet sur les dagues de boisaille avait été lock, ça explique ça descente dans les abîmes du forum... Puisque ce sujet est quand même plus sérieux que l'ancien, je retire ce que j'ai dit, on le verra peut-être plus de 2 jours sur la première page.

Edit2 : entièrement d'accord avec Sanguinair x)

[DevilsSniper]

Sauf que, ce que tu oublies, c'est que ces sujets ne sont pas forcément destinés aux devs, mais servent aussi à créer un débat, et de voir les arguments de chacun, de revoir ses opinions, ou d'envisager les limites d'un abus.

Ouais mais faut nerfer les gens qui postent contre les nerfeurs...bah quoi c'pas clair?

[Condamned]

Alors que certains voit de l'abus la ou il n'y en a pas (Cf TOUT les types de xelors car ils retirent 3/4 PA par tour,alors que leur spécialités est la maitrise des PA justement; ou bien encore les Iop qui sont spécialisés dans la frappe bourrin font un petit OS en PvP en colere que certain ne supporte pas, ou les nini dont les soins sont leurs spécialités qui, a 100 pdv, font une reconstitution et revienne a 2000 pdv...), c'est normal que certains soit "vexés" d'avoir été battu par une classe, c'est logique... MAIS les mecs d'ankama peuvent voir eux meme si leur systeme de combat est correct ou non, s'il y a une classe jugés "superieur" ou "inférieur" (ce qui n'est pas le cas pour moi, il suffit simplement de savoir creer son stuff(A sa maniere, les stuffs "parfait" n'existe pas car chaque type pour chaque classe est différent, et les jets des pano ne sont jamais les memes, entendons nous bien), de savoir monter son personnage comme il le faut, ET SURTOUT de savoir le jouer), et si ca marche pas, il faut attendre la MaJ suivante pour arranger ca. Okey, il peut y avoir des frustrations a chaque mises a jour, mais c'est les ouins ouins habituelle car Ankama essaie de rendre toute les classes égales (Moi meme etant xelor, je sait ce que c'est...).

Pour ce qui ne sont pas content de comment evolue dofus, vous n'avez qu'a partir, rien ne vous en empeche, d'autre joueur prendrons votre place, ou au pire allez vous plaindre directement a un dev's d'ankama, ils vous repondront qu'ils font ce qu'il leur semble juste pour l'avenir de dofus (Cf une interview de Lichen), et ils auront raison, mais ARRETER de nous pourrir nos forums, POINT FINAL!

[Uthara]

Faites une section pour les plaintes vis à vis du jeu on aura la paix.

[kirame]

la solution est simple, supprimé PVP/prime/etc...

et la il y aurait moins de poste ouin-ouin...

le déséquilibre vient du fait qu'une classe(ou bluid) a un avantage considérable sur tout les autres classes du jeu...

s'il y a pas de pvp, on se contente juste d'en avoir un dans le groupe et de pex dj/zone xp/zone drop...

maintenant certain, poste de nerf son justifié d'autre non, mais on peut rien faire...

hs: je suis pas pour la suppression du pvp , meme si je le pratique pas tout les jours

[Darklendur]

Citation :

Pour ce qui ne sont pas content de comment evolue dofus, vous n'avez qu'a partir, rien ne vous en empeche, d'autre joueur prendrons votre place, ou au pire allez vous plaindre directement a un dev's d'ankama, ils vous repondront qu'ils font ce qu'il leur semble juste pour l'avenir de dofus (Cf une interview de Lichen), et ils auront raison, mais ARRETER de nous pourrir nos forums, POINT FINAL!

Le problème de la démocratie, c'est que même les gros cons ont le droit de vote. Ou l'avantage, je sais plus.

Pareil sur un forum : même le dernier des abrutis a le droit de s'exprimer. Alors, on a la modération, qui peut calmer ceux qui ne respectent pas les règles de base (pas de sms, pas de flood, pas de propos insultants, ce genre de trucs), mais qui n'ira jamais modérer ceux qui ne sont simplement pas d'accords avec d'autres.
Et c'est pas plus mal, le jour où on n'aura plus le droit de dire sur un forum qu'on aime ou qu'on n'aime pas Dofus, faudra s'interroger sur la liberté d'expression.

En lisant ton post, j'ai sacrément l'impression que tu n'as fait que parcourir ce thread. Certains, comme AJ, ont répondu à ce dont tu te plains : oui, les topics sur les nerfs sont en majeure partie remplie de floods de gens répétant des choses dites mille fois. Mais si c'est en majeure partie, c'est parce qu'il reste une minuscule partie de gens qui avancent des arguments, tiennent compte de ce qui a été dit, et cherchent des solutions.

Ce n'est pas parce que ces gens ne sont pas la majorité qu'il faudrait les priver de tout droit de s'exprimer. (Ha, oui, c'est suila l'avantage de la démocratie... Ou alors s'la même chose?)

De plus, s'il est évident que les Devs n'ont pas BESOIN de JoL pour repérer des abus ou des défauts dans leur jeu, il me semble clair aussi que ce site représente un moyen simple et efficace pour disposer de l'avis des joueurs. Et ma maigre expérience du fofo officiel me pousse à croire que la population de JoL est soit mieux encadrée, soit plus mature, d'un point de vue statistique.
On a aussi des "célébrités", et dans les topics de Nerf, je me contente en général de lire ceux la attentivement et de survoler les autres (on ne sait jamais), et je suis persuadé que les devs agissent de la même manière.
Et s'ils n'ont pas besoin de nous pour connaitre leur jeu, ils peuvent trouver parfois des idées, ou s'ils ont déja eu la même idée, trouver ici un feedback et des objections ou craintes auxquelles ils n'ont pas forcément pensé.


En clair, je pense que les topics de demande d'équilibrage, bien que souvent très répétitifs et tournant à vide, sont utiles et relativement efficaces. Evidemment, ils le seraient plus sans les ouineurs de base, sans ceux qui ont trouvé comme meilleur argument "si tu trouves ça abusif, fais le aussi", et sans ceux qui viennent dire "mais non, telle partie du jeu n'est pas un souci, il suffit d'être level 400 comme moi pour réussir". Mais pour censurer ces personnes, il faudrait une échelle dont la modération ne dispose pas, permettant de relever le degré de pertinence des posts. Ca serait subjectif et donc anti-démocratique ^^"

[Kikako]

Comme dit plus haut, impossible de modérer à priori. D'autant plus que, parfois, des réponses pertinentes finissent par sortir sur un argument plusieurs fois rejeté. Et parfois de bonnes idées sont visiblement reprise par les dev'(adapté à leur sauce mais bon).

edit
Bon en fait tout comme Darklendur

[Condamned]

Je n'ai rien contre ceux qui se plaignent, j'ai juste dis que certains etaient suffisament intelligent pour exploiter une voie tres judicieuse(je pense par exemple au xelor sagesse, qui ont tout de suite été nerfé apres avoir été decouvert...) Okey, il y avait un tout petit peu d'abus, mais quand bien meme les Xelors ont choisient cette voie, ils ont laissés de coté toute les autres qui sont tout autant interessantes, comme les xelors agi qui ont été decouvert apres la nerfs des xelors sagesses, forcement les Xelors gagnaient toujours, alors on criait "AU NERFS!" et encore une fois les Xelors ont douillés... Quels mal a trouvés une voie qui marche? Ce que je denonce, c'est que les gens qui crient au nerfs sont souvent frustré que certains trouvent des voix tres intelligentes (non pas seulement pour les Xelors, car beaucoup de classes peuvent etre imbattable a un certain lvl et avec un stuff depassant tout imagination...) et par consequent considere que cette classe doit etre nerfés. Okey le xelors est une classe tres equivalente de par sa diversité de stuff possible, c'est d'ailleurs ce qui rend cette classe si forte : On ne sait jamais sur quel type de xelor on peut tomber (d'ou mon choix pour les xelors). Mais je crois qu'il y a une vrai difference entre crier au nerfs parce qu'on s'est fait battre en PvP (Excuser moi, mais entre parenthese c'est completement cretin, parce que si on nerfs une classe, ca sera l'autre classe qui gagnera, et faudrais crier au nerfs de la classe suivante? Mais OU s'arreterons nous?) et crier au nerf car la classe est un peu plus puissante que les autres, mais surtout EXPLIQUER POURQUOI!!!

[Neo-Chapelier]

Et comme dans tout bon topic PàF (sa veut dire quoi? ) on trouvera toujours les mêmes arguments (cf topic https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=947610 De l'abus des meloro ou encore https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=960023 De l'abus des Xelors) mais le plus beau c'est que la théorie de Godwin s'y applique comme toujours

[anotherJack]

Citation :

Publié par Condamned

Je n'ai rien contre ceux qui se plaignent, j'ai juste dis que certains etaient suffisament intelligent pour exploiter une voie tres judicieuse(je pense par exemple au xelor sagesse, qui ont tout de suite été nerfé apres avoir été decouvert...)

Faudrait pas dire n'imp'. Il a fallu plus d'un an avant que le souci du système sagesse soit réglé, depuis un bail les joueurs qui en profitaient étaient des copieurs de copieurs de copieurs sans aucune innovation.
En général les joueurs réellement innovants sont déjà passés à autre chose quand l'abus commence à se répandre.

Quant au "où nous arrêterons-nous", le truc c'est que la plupart des posteurs voient la partie nerf, mais peu la partie Up. L'idée ce n'est pas de nerfer encore et toujours jusqu'à ce qu'il n'y aie plus rien, en 5 ans de nerfs ce serait déjà le cas, l'idée c'est de rapprocher les classes d'une moyenne de puissance, en nerfant celles qui dépassent trop et en uppant celles qui sont à la traîne ; sauf que quand on propose un up de classes franchement défavorisées, bah ya pas grand monde pour tirer sur l'ambulance, donc le sujet fait un flop. Les posts à nerfs flottent par nature, comme tous les posts hautement polémiques. Ça ne signifie pas pour autant que le nerf soit la seule facette de l'équilibrage demandé par les joueurs. Juste que c'est la plus remarquée, tout comme la plupart des posteurs Xelors ont nettement remarqué les modifs qui les ont nerfés, mais se font plus discrets quand il s'agit de parler de celles qui les ont uppés. Valable pour les autres classes hein.

[Condamned]

Personnellement, j'ai decouvert les xels sagesse 1 mois avant la MaJ, peut-etre que d'autre ont subis leur assaut avant, c'est tres fort probable... Mais ans ce cas, il aurait pas fallu attendre un an pour creer une MaJ "nerfage de xelor sagesse"...

Et les copieurs des copieurs des copieurs, ok... Mais il a forcement fallu qu'il y en ai un qui ai eu cette idée pour que les autres se rende compte que c'etait une voie utile. Et a mon avis, vu qu'il y en a eu un grand nombre, ca serait etonnant que tu n'ai pas pu profiter des avantages d'un xel sagesse pour un donjon quelconque.

Citation :

Juste que c'est la plus remarquée, tout comme la plupart des posteurs Xelors ont nettement remarqués les modifs qui les ont nerfés, mais se font plus discrets quand il s'agit de parler de celles qui les ont uppés.

Explique moi... Ou a été le up des xelors lors de ces derniers mois? Lorsque Ankama a legerement remontés les xels agi lors d'une MaJ et que la MaJ d'apres ils se font nerfés?

[Darklendur]

Citation :

Ce que je denonce, c'est que les gens qui crient au nerfs sont souvent frustré que certains trouvent des voix tres intelligentes (non pas seulement pour les Xelors, car beaucoup de classes peuvent etre imbattable a un certain lvl et avec un stuff depassant tout imagination...) et par consequent considere que cette classe doit etre nerfés.

Et ce qu'on critique, ce n'est pas que certains jouent différemment, mais que le système de jeu permette à certains builds bien spécifiques d'obtenir d'énormes avantages sur les autres joueurs.
Que ce soit éni, xelor, sadi, sram, sacri, quand une classe peut tellement tirer parti d'un principe du jeu qu'elle obtient une espèce de GodMode, et que cette classe se retrouve donc rapidement No 1 pour les donjons, les gros combats, tout en poutrant n'importe qui en PvP, et qu'au final le jeu se divise entre :
-ceux qui jouent ce build et winnent tout
-ceux qui ne jouent pas ce build, et galèrent deux-trois fois plus pour le même résultat,
y a un déséquilibre qu'on essaie de résoudre, en l'identifiant clairement et en cherchant des solutions.

Idéalement, toutes les classes devraient apporter le même plaisir de jeu, dans le sens où à level équivalent, elles devraient disposer des mêmes possibilités. Après, forcément, la personne derrière l'écran kiffera peut être plus de jouer avec un éca qu'avec un iop, ou avec un osa plutôt qu'avec un xelor etc, mais le choix du perso devrait se faire selon l'envie de jouer un type de perso, selon l'affinité avec le principe illustré par la classe, plutôt que parce que "ce build il pwnz, si j'le joue pas je serai useless".

[anotherJack]

Citation :

Publié par Condamned

Personnellement, j'ai decouvert les xels sagesse 1 mois avant la MaJ, peut-etre que d'autre ont subis leur assaut avant, c'est tres fort probable... Mais ans ce cas, il aurait pas fallu attendre un an pour creer une MaJ "nerfage de xelor sagesse"...

On a pas attendu un an pour dénoncer les déséquilibres du système d'esquive. On a mis un an par contre à en convaincre les devs. Ce qui a nécessité moult et moult "PàF de classes", qui heureusement n'ont pas été lockés, sinon qui sait … peut être qu'on y serait toujours ?

Citation :

Et les copieurs des copieurs des copieurs, ok... Mais il a forcement fallu qu'il y en ai un qui ai eu cette idée pour que les autres se rende compte que c'etait une voie utile. Et a mon avis, vu qu'il y en a eu un grand nombre, ca serait etonnant que tu n'ai pas pu profiter des avantages d'un xel sagesse pour un donjon quelconque.

*subir, pas profiter. Je me souviens des donjons avec Xel sagesse : aucun intérêt, un ennui mortel. Pas de bol, le xel sagesse était mon ami … donc à cause d'un déséquilibre de jeu qui trainait en longueur, j'avais le choix entre jouer sans mon ami, ou jouer à un jeu ennuyeux.

Citation :

Publié par Condamned

Explique moi... Ou a été le up des xelors lors de ces derniers mois? Lorsque Ankama a legerement remontés les xels agi lors d'une MaJ et que la MaJ d'apres ils se font nerfés?

Parfaite illustration de ce que je disais. Par exemple, la PO boostable sur les sorts de retraits, avec en contrepartie le nerf bidon sur la PO mini (trop dur, faut placer une fuite …) tu l'as pas vue passer ? chuis pourtant sûr que tu as bien retenu la PO mini comme un méchant nerf. Mais bizarrement, la PO maxi, ça ça te fait pas tilter … de même, le nerf de l'aiguille BL, en contrepartie de son UP HL, tu as sûrement retenu la partie nerf. Mais la partie UP ? donc au final, tu résumes par "l'aiguille s'est faite nerfer". Idem pour le Up de Gelure, etc etc. Les Ups frappent pas l'esprit, ce qui frappe l'esprit en priorité c'est ce qui nous gêne. C'est humain, c'est comme ça.

[Condamned]

Tout est une question de point de vue, de toute facon, on ne trouvera jamais une entente entre tout le monde (ca serait inutile, il n'y aurais plus de dialogue) Je dirais donc que je suis d'accord avec Dark: On joue une classe parce qu'on a choisi cette facon de jouer... Apres si on joue une classe pour faire comme tout le monde et finalement s'ennuyer, It's Useless!

Edit: J'ai parlé des xels agi, persos je joue rarement retrait de PA (exemple, lorsqu'il me reste un PA, un ralentissement est toujours utile!)

[Memnach]

Citation :

Publié par Condamned

Personnellement, j'ai decouvert les xels sagesse 1 mois avant la MaJ, peut-etre que d'autre ont subis leur assaut avant, c'est tres fort probable... Mais ans ce cas, il aurait pas fallu attendre un an pour creer une MaJ "nerfage de xelor sagesse"...

Les dev ont du pas mal hésité, on s'attaque pas à un nerf comme ça.
Perso je suis passé vite sagesse une fois oto mis en place, puis ben voilà, ennui mortel, le coté 2 sort à alterner, je suis passé full intell avant la maj qui les a nerf.
Le côté god mode est tout sauf intéressant.

[Ganjalo]

|Si on pouvait éviter de sortir du sujet, qui je le rappelle n'est pas les nerfs Xélor par le passé (ou les autres) , ça serait pas mal. Merci d'avance.|

[causeurprime]

Citation :

Publié par Mithrael

Entrer dans le village des tofus perdus fait souvent très peur...et ce parce que bons nombres de Joliens crient sans cesse à l'abus (et souvent sans intérêts).

Depuis le début du mois, ou plutôt de la semaine, combien de posts ont été créés pour dénoncer l'abus d'une classe sur une autre?
Ces PaF pourrissent sérieusement la vie du forum. Ceux-ci sont :

• Souvent inutiles (combien de ces posts sont vraiment lus par les Dev's? à votre avis...? Je joue depuis bientôt 5 ans, personnellement, et je n'en lis même plus 1/10... tellement cela m'exaspère !)
• Souvent non-fondés (souvent les plaintes reposent sur une bête défaite en PVP... 1° Il n'y a pas que le PVP 2° P-e que l'autre joueur joue simplement mieux... mais bon... un attroupement de noobs battus donnent toujours lieu à une révolution -utile ou pas, IG ou IRL- mais je quitte déjà mon objectivité)
• Souvent exagérés ( "Les Enis ils se soignent à 5000 avec recons' et colère tape à 10 000 et un xel met directement tous ses ennemis à 0PA... et j'en passe)
• Bref... too much

D'un forum où je venais régulièrement aider certaines personnes, donner des conseils de build, je suis passé à un endroit où je ne passe qu'en triple vitesse pour voir quelle classe est occupée de se faire démonter.

Ne serait-il pas possible de supprimer directement ces posts dès leur naissance sur base de critères strictes tels que la validité de la plainte, son explication...?
Je ne jette pas du tout la pierre aux modos (je les plains plus qu'autre chose) mais je m'interroge sur une possible solution afin de rendre le forum un poil plus agréable... =s

Il y a plus de personne censée sur JOL que je ne le pensais, tu es la 10eme que je repère aujourd'hui. Je vais pouvoir me prendre quelques apprentis alors .
Tout à fait d'accord. Les meilleurs philosophes n'aurait pas dis mieux. Profil bas, +1