[Débat] Les Fecas...

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Vous dites que les armures sont abusés à bas niveau mais quand je me fais ospar les iops/ecas avec leur épée buzay j'ai envie de dire non...et pareil pour les iops feu, mes armures ne servent à rien, les enus peuvent deébuff les enis se soignent et certains tapent très fort ( je connais un lvl 67 qui fait 160*3 ), les osas ont frappe qui fait très mal, les srams ont un très bons cac normalement, les sacris pareil enfin bref les armures ne sont pas du tout abusées. Juste contre les cras feu qui la plupart du temps me font pas grand chose mais ne pas faire du -100 à l'enflammée c'est un peu au niveau de leur stuff que ca pêche surement.
En gros les cras et xelor sont faciles, sauf les xelors air car je ne réduis pas assez à l'armure venteuse et leur cac est bon. Enfin bref, les armures ne sont "busays" qu'en pvm pour moi.
"Enfin bref, les armures ne sont "busays" qu'en pvm pour moi."
Ce qui est deja trop ! Peu importe le reste de l'argumentaire.

@anotherJack
Ca me va : opurquoi le féca qui est censé etre acces sur le soutien a plus de reduction que ses alliés ? L'éni a bien l'effet inverse : + facile de soigner un allié a porté que lui même ...

EDIT: Cést bien ce que je pensais, la tu nous invente quelque chose : l'augmentation de zone. J'avais deja entendu parlé de ca ya quelques temps, je suis pas contre, mais ca me parait peu imaginable qu'on fasse une telle modif qui devrait impacter tous les sorts de zone ! (avec un nouvel attribut "zone boostable" pour chaque sort)
Citation :
Publié par Siyanah
heu je crois qu'on s'embrouille la ;-)

Si tu parles d'un sort de zone, augmenter la PO n'augmente pas la zone mais augmente portée a laquelle tu peux mettre le centre de cette zone. La PO et la taille de la zone sont 2 choses indépendantes.

Donc toi tu parles d'un sort qui a une zone de taille 2 (comme les armures actuelles), avec une PO boostable (pas comme aujourd'hui !), c'est bien ça ?
Tiens oui, je fais de l'inédit là ^^.
Pour essayer d'être clair : pour le sort armure, les bonus/malus de po ne modifieraient pas le point d'application du sort (puisqu'il serait toujours centré sur le féca) mais modifierait la taille de la zone d'effet.
armure10.jpg
trop déséquilibré, avec les possibilités actuelles de monter facilement a +6po au lvl 80 tout en ayant beaucoup de force (je prend le cas de la force, ayant un panda force +po)

On atteindrait une zone de 8, soit l'équivalent de ToR. Très facile de placer toute l'équipe dans la zone sans contrainte de placement.

L'idée du boost +po classique (donc du centre de la zone) me parait plus judicieux et plus interessant à jouer.

Sinon la reflexion sur la nouvelle répartition élémental des sorts est interessante, comme la remarque d'AJ sur l'égalité de l'armure du lanceur et de ses alliés.
Kuro, on peut régler ce soucis en rajoutant des items "+zone" au lieu de "+PO", très rare, 1 par élément par exemple, histoire de permettre ce cas de figure, m'enfin la on s'attaque a un sujet nettement + compliqué puisqu'il toucherait toutes les classes et les équipements ^^



Mais quand même ça serait mon rêve que Dofus puisse voir ce genre d'évolutions + souvent.
Faut me le dire si je vous dérange hein, mais à mon avis vous êtes un peu partis dans un délire qui n'a pas grand fondement ni résultat au final.

Vous dites ne pas vouloir vous attaquer au PvP 1vs1 or c'est la que les armures sont les plus efficaces. En PvM multi, vous m'enlevez les quatre armures que ça ne changera pas grand chose à ma façon de jouer dans 95% des situations.
Actuellement il y a tellement de rééquilibrages plus urgents à faire (sur la classe Eni en particulier) que je n'ai pas été étonné que ce sujet sombre jusqu'à ce qu'il soit relancé de façon ridicule récemment...
Il est vrai que mon "délire" risque de poser des problèmes d'équilibrage, sans compter la "révolution" qu'il implique. Donc en effet, on peut faire plus simple en utilisant un lancement décentré, où le +PO permettrai de déplacer le centre de la zone (comme un glyphe, sauf que l'effet est immédiat). Au féca monté +PO de choisir de s'exclure de la zone d'effet de l'armure pour privilégiger ses alliers.

Hum, l'idée me plait et elle est en effet bien plus intéressante.
Fouduglen, on ne dit qu'il faut pas toucher au 1vs1, juste que ca doit pas servir de base a l'équilibres. Le PvM comptant plus.
Qu'il y ait + important a équilibrer bien sur, mais cela ne doit pas nous empêcher de débattre ici. Et tant mieux si "ça tombe a l'oublie"pour cause de ouinage + important ailleurs. On essaie de débattre sans ouiner, si on peut rester entre gens civilisés ça m'arrange !
Dans le même ordre d'idée : ce n'est pas parce qu'une idée semble a priori saugrenue qu'elle ne va pas mener par un enchainement de pensées vers quelque chose de réaliste et réalisée. Donc non, ne tirons pas un trait sur nos idées farfelues !
bah oué l'idée te plaît, normal c'est la tienne^^
Moi aussi souvent j'énonce des idées qui me plaisent...

Tien j'ai une idée qui me plais à proposer et vachement plus simple. Si on touchait pas aux fecas? Ca devrait être facile à mettre en place ça non? Si on nerfé les sacris, abusé ils se boostent? Si on nerfé les enis, abusé ils se soignent?.... Je pourrais en faire beaucoup comme ça...

En tous cas ce post me rassure peu sur la mentalité de la plupart des joliens. Voir que le post qui a le plus de succès est un post ou on parle encore de nerfs ça en devient déplorable, alors que pendant ce temps des idées ou autres sujets intéressants se meurent dans les bas fonts du forum.

On croirait de la politique, pour critiquer les autres y'a du monde, pour agir et améliorer y'a personne.

Bref, je comprend pas pourquoi ce post ne se fait pas fermer, j'en vois pas l'utilité.
Mais bon après tout je suis un feca, je poutre tout le monde, je ne subis aucuns dommages, j'xp plus vite, je suis très beau, j'ai un énorme sexe à piles, je cuisine la tartiflette comme pas deux... Mon point de vue a donc peu d'intérêt.

Bonne fin d'aprèm' à vous.
__________________
Roots.
@rootss

Tiens toi tu as pas du lire le thread, en tout cas pas a partir du moment ou je suis venu pleurer ...
En tout cas depuis 3 pages on ne parle nul part de nerf alors avant de chouiner pour ta classe lis plutôt ce qui se dit et essaie d'être constructif !

"son" idée qui lui plait n'est pas du tout un nerf, juste une modification. Alors s'il te plait ne me déprime pas en venant raconter de la m*** - des bêtises -

Citation :
n croirait de la politique, pour critiquer les autres y'a du monde, pour agir et améliorer y'a personne.
Si j'étais pas quelqu'un de serein et calme je serai en train de t'insulter, car nous sommes précisément en train d'agir et d'améliorer les choses. Tu es le seul maintenant a venir pourrir l'ambiance et a nous les briser menu au lieu de chercher des idées.
Au cas ou t'aurai pas vu, je cuisine aussi bien la tartiflette que toi, et je suis pas en train de chouiner comme toi.

VA APPRENDRE A LIIIIIIIIRE !

EDIT:
hummm ouvrir un autre post pour débattre sur les fecas alors que celui-ci s'appelle "feca / debat" .. je préfère encore continuer sur celui-ci, en espérant que les gens lisent les dernières pages, comme ce doit etre fait sur chaque post avant d'y répondre ...
Excuse de t'avoir dérangé.
Si ton débat te semble juste, créais un nouveau post plutôt que de continuer sur un sujet qui dès le premier message par mal, il n'en sera que plus débattu et mieux lisible.
Pour ce qui est de la tartiflette je soutiens que la mienne est plus meilleure bonne =)

Alors qu'il en soit ainsi...Bisous.
__________________
Roots.
Citation :
Publié par rootss
bah oué l'idée te plaît, normal c'est la tienne^^
Moi aussi souvent j'énonce des idées qui me plaisent.
J'espère que tu te rends contre que cette phrase te couvre de ridicule ? Car l'idée qui me plaît, c'est l'évolution qui a été proposée de mon idée originelle, ce que tu aurais compris en lisant les topic au lieu de poster à l'emporte-pièce juste pour avoir le plaisir de te la péter.
Je suis plutôt pour passer les armures boostable comme sur la proposition d'AnotherJack.
Par contre pour les armures, les fécas feu perdraient TOUT leur intérêt, (enfin presque), je serais plutôt pour faire 25% intel et 75% de l'élément ou 50-50.
Citation :
Publié par rootss

Bref, je comprend pas pourquoi ce post ne se fait pas fermer, j'en vois pas l'utilité.
Mais bon après tout je suis un feca, je poutre tout le monde, je ne subis aucuns dommages, j'xp plus vite, je suis très beau, j'ai un énorme sexe à piles, je cuisine la tartiflette comme pas deux... Mon point de vue a donc peu d'intérêt.

Bonne fin d'aprèm' à vous.
Je puxx la plupart du temps en pvp 1vs1.
Mes cac ne sont pas fameux et originaux.
j'xp vite ok, mais à BL/ML.

Citation :
bah oué l'idée te plaît, normal c'est la tienne^^
Moi aussi souvent j'énonce des idées qui me plaisent.
MAIS TU ES...

http://apu.mabul.org/up/apu/2008/10/23/img-220428hbnn1.jpg

Captain Obvious !!!

Clin d'oeil aux connaisseurs
Pour moi ça me semble trés claire

Le feca c'est la mode "facile" de Dofus, je ne dis pas qu'ils sont les plus fort , loin de là!

En faite le feca est une bête en PVM, mais un peu trop, un réele abus existe à moon et aux dragoeufs (qui plus est leur rapport des sommes astronomiques de kama car déjà qu'ils sont mieu que n'importe qui pour les tués, les plus utiles ont 0% feu)

Je suis d'accord qu'un feca soit fort en PVM car en PVP c'est pas encore ça (soyons claire un feca 19X n'egaliserais pas un sacri/iop/sadi/sram de ce niveau là sauf si il ne sait pas joué)

Mais tout de même, Moon est un réele abus puisque un feca proche de moi est dans les niveaux 130 et passes de 1 level et demi/ jour + casiment aucun pain perdu vu que le glouto ne sait faire que te OS et que les fecas savent parfaitement joué sans se fa


Je trouve que vers ces level là c'est un peu éxageré non?



Bref les Fecas sont spécialiste du PVM, ce ne sont pas ses sorts qui sont à modifier, mais bien ses monstres




Citation :
bah oué l'idée te plaît, normal c'est la tienne^^
Moi aussi souvent j'énonce des idées qui me plaisent.
MAIS TU ES...

http://apu.mabul.org/up/apu/2008/10/23/img-220428hbnn1.jpg
Trés fnement placé j'ai peter de rire
Citation :
Publié par Serifas
Pour moi ça me semble trés claire

Le feca c'est la mode "facile" de Dofus, je ne dis pas qu'ils sont les plus fort , loin de là!

En faite le feca est une bête en PVM, mais un peu trop, un réele abus existe à moon et aux dragoeufs (qui plus est leur rapport des sommes astronomiques de kama car déjà qu'ils sont mieu que n'importe qui pour les tués, les plus utiles ont 0% feu)

Je suis d'accord qu'un feca soit fort en PVM car en PVP c'est pas encore ça (soyons claire un feca 19X n'egaliserais pas un sacri/iop/sadi/sram de ce niveau là sauf si il ne sait pas joué)

Mais tout de même, Moon est un réele abus puisque un feca proche de moi est dans les niveaux 130 et passes de 1 level et demi/ jour + casiment aucun pain perdu vu que le glouto ne sait faire que te OS et que les fecas savent parfaitement joué sans se fa


Je trouve que vers ces level là c'est un peu éxageré non?



Bref les Fecas sont spécialiste du PVM, ce ne sont pas ses sorts qui sont à modifier, mais bien ses monstres





Trés fnement placé j'ai peter de rire
A part les sadidas (et encore, si le feca sait jouer il y arrivera), l'enu (pareil), le iop (coco ...) et le sram (AM/dagues vraiment bourrin une seule ligne) toutes les autres classes ont plus que du mal a les battre : ils réduisent 3/4 de nos dommages (vu que c'des armes a double ligne) et tappent très fort :
50% de reduc bouclier feca
S'il a 2000pdv, c'comme si on devait lui en enlever 4000
Et nous avec aussi 2000pdv, et ~6tours c'bouclé
Citation :
Publié par Serifas
(soyons claire un feca 19X n'egaliserais pas un sacri/iop/sadi/sram de ce niveau là sauf si il ne sait pas joué)
Surtout le feca qui sait pas jouer s'il perd contre un iop 19x xd
Citation :
soyons claire un feca 19X n'egaliserais pas un sacri/iop/sadi/sram de ce niveau là sauf si il ne sait pas joué)
Ta clarté n'engage que toi. A part contre le sadi, le féca sort gagnant normalement pour moi pour ces classes.
A part les sadidas (et encore, si le feca sait jouer il y arrivera), l'enu (pareil), le iop (coco ...) et le sram (AM/dagues vraiment bourrin une seule ligne) toutes les autres classes ont plus que du mal a les battre : ils réduisent 3/4 de nos dommages (vu que c'des armes a double ligne) et tappent très fort :
50% de reduc bouclier feca


On peut rajouter les enis dans ta liste, osamodas sont pas mal aussi avec le petit chaperon rouge heuuu dragounet rouge ^_^, les Xelors (oui oui, meme apres le nerf ils sont toujours bien puissants hein ^^) . En gros 6/7 classes. Toutes les classes ont une autre classe contre qui ils galerent alors bon ^^ pourquoi s'en prendre aux fecas....

En gros ils sont bien equilibrer, oui ils ont leur super armures de la mort, mais ils se font desenvouter facilement ou coco aussi ^^ car ce n'est pas le bouclier feca qui va l'areter la coco ^^ (renvoie de sort? ca fonctionne une fois sur 10 00000000 ^^)
Citation :
Publié par roger1975
On peut rajouter les enis dans ta liste, osamodas sont pas mal aussi avec le petit chaperon rouge heuuu dragounet rouge ^_^, les Xelors (oui oui, meme apres le nerf ils sont toujours bien puissants hein ^^) . En gros 6/7 classes. Toutes les classes ont une autre classe contre qui ils galerent alors bon ^^ pourquoi s'en prendre aux fecas....

En gros ils sont bien equilibrer, oui ils ont leur super armures de la mort, mais ils se font desenvouter facilement ou coco aussi ^^ car ce n'est pas le bouclier feca qui va l'areter la coco ^^ (renvoie de sort? ca fonctionne une fois sur 10 00000000 ^^)
Bon allez, j'suis gentil :

Le Bouclier Féca donne 37% de réduction ( 45% en CC ), nimporte quel personnage a au moins 5% de résistances, donc de 42% a 50% ( c'est bridé a 50% ), puis une armure Terrestre qui réduiras de 50.

Ensuite, un Iop ayant 600 force tapera 1'400 ( et 600 force, c'est un Iop assez bon au lvl 120 maxi, notez que le Féca seras aussi 120 )

Donc;

le féca réduiras de 588 a 700 avec son armure +50 ce qui donne 638 a 750.

Ensuite, un Féca ne se promène jamais sans au moins 1'000 pdv, et là le Iop il taperas moins de 800...

Donc pour moi, oui, car après, le féca qui double CaC et qui fait -800, c'est comme si le Féca tapais a la Coco...
Citation :
Publié par Made in Japan
Bon allez, j'suis gentil :

Donc;

le féca réduiras de 588 a 700 avec son armure +50 ce qui donne 638 a 750.

Ensuite, un Féca ne se promène jamais sans au moins 1'000 pdv, et là le Iop il taperas moins de 800...

Donc pour moi, oui, car après, le féca qui double CaC et qui fait -800, c'est comme si le Féca tapais a la Coco...


Mais bien sur....ne partons pas dans les extremes, t'es trop gentil tu donnes au féca 120 un CaC qui tape à 50 ou quoi oO'?

Et le cout des réduc de 600 !! je les veux !!
Edit: ok tu as raison pour la colère.
N'empeche que le Féca n'est pas invincible pour autant et tu as pris le jet mini.
Sachant que les armures ne réduisent tout les sorts et que le Iop possede multiple sort de boost. Il est loin d'être invincible.

Le féca contre un iop, a ce niveau joue à la Po et au retrait Pa pour éviter les Coleres. Et surtout ce met pas au CaC, sinon, il est foutu ~~".
le féca s'immu? Vitalité + bond loin la bas et bif.

Le féca est pas invincible hein faut arreter un peu ~~".
Citation :
Publié par Made in Japan
Bon allez, j'suis gentil :

Le Bouclier Féca donne 37% de réduction ( 45% en CC ), nimporte quel personnage a au moins 5% de résistances, donc de 42% a 50% ( c'est bridé a 50% ), puis une armure Terrestre qui réduiras de 50.

Ensuite, un Iop ayant 600 force tapera 1'400 ( et 600 force, c'est un Iop assez bon au lvl 120 maxi, notez que le Féca seras aussi 120 )

Donc;

le féca réduiras de 588 a 700 avec son armure +50 ce qui donne 638 a 750.

Ensuite, un Féca ne se promène jamais sans au moins 1'000 pdv, et là le Iop il taperas moins de 800...

Donc pour moi, oui, car après, le féca qui double CaC et qui fait -800, c'est comme si le Féca tapais a la Coco...
A noter que le bouclier terrestre s'applique avant le bouclier feca, donc si tu réduis de 50 sur un jet à 1000, tu réduits ensuite 50% de 950, donc 475, au lieu de 450 comme tu sembles l'indiquer.
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