[Ordre] "Votre groupe idéal ?"

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Bon après maints et maints scénars T2/T3 (plus de 500 je pense)

Un groupe TRES agréable à jouer:

-Archimage spé Isha (soin)
-PdR
-Brise fer spé DPS, qui DEFEND le groupe, il s'occupe des corps a corps qui viennent enmmerder les healers et le flamby
-Brise fer spé bouclier qui VA EN MELEE et fait du KB dans tous les sens
-Mage flamboyant
-Répurgateur en duo gardé par le brisefer

Un pur bonheur à jouer en tant que soigneur, gros dps, grosse résistance de ce groupe, et surtout pas trop besoin de se coordonner mis à part le brisefer et le répur qui doivent s'assist.
2 soigneurs,
1 tank lourd souhaité pour occuper l'ennemi et repulse.
le reste tout est viable, car tout le monde a du CC, dps, ae, etc.
CA c'est mon impression, que n'importequel groupe opti aura cette base, avec des classes trés différentes en dps.

je dirais que l'archimage est obligatoire pour être opti en groupe, car c'est le meilleur soigneur cible simple, (le deuxieme healer pdr ou pg..), donc le + à même de gérer une assist.
et la spé soin est bien, mais ya le maladie en spe debuff aussi) pour tomber une cible, c'est plutot utile, et la spé bourrin, bin ca peut aider en assist.

sinon c'est du gros pronostic toutes ces compos, déja découvrez vos classes, ensuite celles des autres avant de parler
et une classe peut changer du tout au tout, et pas forcément sur la spé, mais sur le choix des tactiques et moral.

Et même sur le papier, si le template est clair, ya des inconnues genre l'etendard, les tactiques de livres, le stuff a haut niveau, etc...
D'ailleurs pour l'etendard ca risque d'etre fumé vu la taille que ca peut prendre, mais les groupes opti auront trop peur de perdre le leur pour le sortir, la honte

et pour moi les tanks sont impressionant dans ce jeu, costaud, qui foutent le boxon, qui ae, ca m'etonenrai de voir des groupes full mages.
ce sera plutot du groupe hybride.
mythic a peut etre retenu une lecon de dark age of caster, les temps d'incantation sont assez longs .
Pour au dessus, un groupe hybride risque d'être difficile, si déjà tu as deux soigneurs en tissu auxquels tu ajoutes un mage (ou tout autre DPS distance), le tank aura beaucoup trop de boulot à changer la garde toutes les 5 secondes. En plus, ça ferait 4 membres du groupe assez proches, presque au même endroit, donc bobo les AE (et il y en aura).
PDR (pour le heal la bubule et les buffs)
PG ( pour le heal de groupe les prieres et l'assist dps)
BRISEBOULE (CC dps garde off ou def )
LION BLANC ( dps dans l'assist )
MDE (dps cc dans l'assist)
FLAMBY ( dps distance cc )
Citation :
Publié par Troll qui pue
Bon après maints et maints scénars T2/T3 (plus de 500 je pense)

Un groupe TRES agréable à jouer:

-Archimage spé Isha (soin)
-PdR
-Brise fer spé DPS, qui DEFEND le groupe, il s'occupe des corps a corps qui viennent enmmerder les healers et le flamby
-Brise fer spé bouclier qui VA EN MELEE et fait du KB dans tous les sens
-Mage flamboyant
-Répurgateur en duo gardé par le brisefer

Un pur bonheur à jouer en tant que soigneur, gros dps, grosse résistance de ce groupe, et surtout pas trop besoin de se coordonner mis à part le brisefer et le répur qui doivent s'assist.
C'est très cohérent, le couple IB/répu en particulier : le deal DPS d'un répu qui encaisse est monstrueux
QUant à l'absence d'un PG, elle me parait de plus en plus logique, car cette classe excellente en solo me convainc de moins en moins en PVP de masse. Ca ma rappelle le palouf vindicte...
Personnellement, même en pick up (ce qui n'a comme conséquence que d'augmenter ma mortalité car je ne suis guère soutenu ou soigné), l'utilisation tactique de mon répu sur les soigneurs me permet régulièrement d'occasionner à moi seul le recul des Destrus en fonction des scénars. L'avantage du fufu est tellement évident que j'ai du mal à imaginer un groupe opti PVP sans l'inclure.

Il est vrai que trop de gens ne voient, et ne jouent, le répu ou la fury que comme des assists DPS, ou pire, comme des combattants de ligne (enfin, pour deux secondes...)
Citation :
Publié par Master M
Certains ne mettent pas le répurgateur en groupe opti ?

Ils ne doivent pas connaitre ses compétences ....

Ouai ben désolé mais l'ingenieur lui il y est quasiment jamais ^^ .

C'est la honte ou quoi d'avoir un inge dans son groupe ? nan mais dites le pasque la je frise la dépréssion ...
Citation :
Publié par Grammen
Ce qui m'inquiète moi, c'est qu'on voit rarement le MDE dans vos choix...
c'est la faute de mythic

Citation :
Publié par Master M
Certains ne mettent pas le répurgateur en groupe opti ?

Ils ne doivent pas connaitre ses compétences ....
Dans beaucoup d'endroits on peut lire que le lion blanc > répurgateur. Et je suis content de voir enfin un avis différent, si tu pouvais en dire un peu plus stp .
Citation :
Publié par Vincx
Dans beaucoup d'endroits on peut lire que le lion blanc > répurgateur. Et je suis content de voir enfin un avis différent, si tu pouvais en dire un peu plus stp .
- capacité à lâcher un bon burst dps
- snare à distance avec option débuff soin
- incognito qui aide pas mal au dps selon la cible
- attaque de dos qui ignore l'armure (c'est 50% max poru le lion blanc)
- pbae détaunt plus intéressant (15s pour 30s de cd, le lion blanc à un pbae détaunt de 5 s avec 10s de cd)
Citation :
Publié par Camélia
Lorsqu'il y a une place de libre, un ingé c'est mieux que rien, c'est déjà ça.
Etr les ingé font le café, c'est pas négligeable... Et puis c'est vachement consolant d'avoir une classe qui meurt à cause des courants d'air : il faut toujours un plus faible que soi.

Quant à la différence entre WL et WH, y a trop à dire. A commencer par les différences existant entre les gens qui ont choisi de jouer une classe de bourrinage (WL) et ceux qui ont opté pour une classe à visée stratégique et utilisation délicate (WH). "Incognito", sur lequel beaucoup whine, est un facteur qui bien utilisé s'avère essentiel en jeu, non seulement pour ce qu'il apporte à l'ouverture, mais dans l'utilisation stratégique de ton perso. A l'inverse, WL, ou Marauder, c'est "je fonce aussi vite que je peux au CàC et je tape aussi fort que je peux", puisque dans leur cas, c'est le maintien du CàC qui conditionne la survie.

Si on voit de moins en moins de WH au fil des niveaux, si on voit peu de furies, si les marauders sont partout et qu'on voit de plus en plus de reroll WL, et qu'à partir du patch de demain ils vont à mon sens tout envahir, c'est qu'il y a une raison, je te laisse imaginer laquelle. Tiens, un autre indice : tous les répu appelés Vanhelsing et autres pseudos pitoyables du meme genre que j'avais pu voir à la release ont disparu de mon serveur. C'est meme ce qui m'a décidé à roller un WH, qui me régale vraiment à présent.

En fait, et contrairement à ce que beaucoup on dit, l'équivalent du kikoorogue combat WOW dans l'esprit des kikoojoueurs n'est pas le WH ou la furie : ce sont les marauders et les WL. Et le PG et le DK sont pas mal placés non plus.
Citation :
Publié par Le guide

Si on voit de moins en moins de WH au fil des niveaux, si on voit peu de furies, si les marauders sont partout et qu'on voit de plus en plus de reroll WL, et qu'à partir du patch de demain ils vont à mon sens tout envahir, c'est qu'il y a une raison, je te laisse imaginer laquelle. Tiens, un autre indice : tous les répu appelés Vanhelsing et autres pseudos pitoyables du meme genre que j'avais pu voir à la release ont disparu de mon serveur. C'est meme ce qui m'a décidé à roller un WH, qui me régale vraiment à présent.
Mouais, sur Gisoreux en tout cas c'est pas vraiment le cas. A l'early access j'ai roll un répurgateur, je l'ai monté lvl 21 et j'ai décidé de reroll d'autres trucs en attendant que ça se peuple et que je vois comment ça évolue au niveau de la répartition. Bah au final je trouve qu'il y a encore plein de répus, et toujours très peu de lions blancs par exemple. Et à chaque fois que j'me co sur le répu j'en croise plein d'autres autour de moi :/

Mais bon, j'ai décidé d'arréter de me prendre la tête, je joue mon répu parce que je l'adore, tant pis si je m'retrouve au milieu de 300 clones.
A ce propos, j'hésite de plus en plus à lâcher une deuxième fois mon WH (répurgateur) pour un WL (lion blanc). Pourquoi ? Parce que le WH n'est viable en groupe que si il a une garde sur lui, peu de PV, peu de résistance, même avec un soigneur sur le dos il tombe rapidement, c'est une pompe à mana pour les soigneurs. Alors oui il a quelques outils assez intéressants à sa disposition, mais j'y reviendrai plus tard.

Quant à ceux qui disent que ça ne se joue pas à la bourrin, en contournant les joueurs avec la furtivité et en attaquant les cibles un peu à l'écart et fragiles, bah en fait on ne peut rien tuer si les soigneurs sont un minimum réactifs en face, et si on veut survivre il faut fuir assez tôt. Au final ça revient à lâcher l'ouverture qui fait des dégâts à chaque déplacement, quelques coups (debuff heal si disponible) et une exécution, pas plus... Et c'est rarement suffisant. Non le WH n'est pas un rogue, il ne peut pas échapper à une assist et si il doit passer son temps à courir, il ne sert à rien.

Maintenant, ses avantages et ses inconvénients par rapport au WL ?
- Les dégâts sont normalement supérieurs mais je crois que personne n'a fait de tests poussés. Il faudrait savoir de combien (soucis de dégâts partagés entre force et cap.tir).
- Il est moins résistant, mais de combien ?
- Il a un snare à distance mais le WL peut avoir un snare simple sur son pet (avec le talent qui augmente la vitesse de déplacement du pet, c'est plutôt bon), mais je ne connais pas les caractéristiques de ce snare.
- Il a un debuff heal à la moitié d'une branche mais le WL a presque le même (moins puissant et doit se faire de dos ou de côté).
- Il a un silence de 3 secondes mais le WL en a un de 5 secondes (throat bite, pas besoin de spécialisation)
- Il peut avoir un stun de 3 secondes mais le WL aussi (sauf qu'il devra se passer du debuff heal, là il faut faire un choix, contrairement au WH qui peut avoir les deux).
- Il a deux ouvertures sur furtivité très intéressantes, même si c'est difficilement utilisable une fois le combat lancé (le fait de pouvoir passer en furtivité en se prenant des coups ou avec un DoT est un bug je pense).
- Il n'a pas de sprint en plus de la fuite, le WL si, et il fonctionne pour son pet qui snare.
- Il ne compte pas sur un pet, alors le lion du WL est assez fragile d'après ce que j'ai compris, ce qui peut être une grosse perte de CC et de DPS. Même si selon moi ce n'est pas trop un problème, je crois qu'on peut réinvoquer le lion en combat (cooldown de 15 secondes).
- Il est le tueur de healer, avec blessed bullets of confession et fanatical zeal (au début d'un combat), je ne compte pas le debuff heal de 50% car le WL a à peu près le même.
- Il a la classe.

Et je crois que c'est à peu près tout. Je ne connais pas bien le WL et je n'ai pas dépassé le level 22 avec mon WH, donc c'est pas mal de théorie.

Le truc c'est qu'au niveau des CC le WL m'a l'air un poil mieux, en terme de dégâts je n'en ai aucune idée, le WH devrait faire plus mal (mais le fait qu'il soit partagé entre la force et la cap.tir me fait un peu douter), et en terme de résistance le WL est bien devant (plus de PdV, meilleure armure, plus d'endurance). Et je pense que ce dernier point est le plus important, comme je le disais au début à mon avis un WH tombe trop vite, un DPS mort est un DPS qui ne DPS pas Il faudrait au moins lui filer l'esquive et la parade à 360° quoi, même si ça ne ferait pas une grosse différence.

Donc ? Avis ?
Je sais qu'à chaque fois que j'essaye de jouer mon WL je deviens fou au bout de 5 min à cause du pet. Le patch de demain arrangera les choses mais faut voir dans quelle mesure. Le fait que presque tous (si ce n'est tous ?) les CC du WL dépendent du lion est un autre gros problème aussi je trouve vu la fragilité du pet, mais bon, je sais pas ce qu'il en est à haut level, mais s'il tombe effectivement avec à peine 2 dot c'est bof.

Sinon pour le WH, effectivement il est très fragile, c'est d'ailleurs pour ça que je m'énerve souvent en pick up et que je m'dis qu'il faudrait que j'trouve une guilde, parce qu'autant tu peux te faire dépouiller sans faire la moindre chose si les autres font pas leur taff, autant tu peux être presque zen et taper relativement tranquillement quand chacun joue son rôle.

Mais bon, on en vient au problème qui m'a fait reroll toutes les classes et qui fait que j'sais toujours pas quoi jouer comme main : en pick up c'est la merde quelle que soit ta classe
-Pour moi :

-1 Rune
-1 Archi
-1 Brise-fer
-1 Flamby
-1 LB
-1 Mde/LB

-Le brise qui reste en def tant que ya des tank et qui les shoot en compagnie du flamby. Le rune full soutien et l'archi qui heal et qui debuff heal sur son main assist. Devant le LB avec la garde du mde pour éliminer les mage/soutiens. Un poil mou mais finalement pas tent que ça si ça assist bien et si c réactif, par contre c un groupe qui encirasse et qui peut faire face à n'importe quelle compo.

-Pour ceux qui trouve trop mou 2LB ça devrait etre bien sympa aussi à test

-Les autres classes y en a qui sont pas mal mais soi ça deal pas assez (moins que celle proposé dans le groupe du moins) soit c en mousse (repurgateur en haut de l'affiche) soit ça fait plein de chose mais moyen sans avoir de sort qui aide réellement le groupe ou qui le rend indispensable (PG par exemple).
Citation :
Publié par Ekimus
Mais bon, on en vient au problème qui m'a fait reroll toutes les classes et qui fait que j'sais toujours pas quoi jouer comme main : en pick up c'est la merde quelle que soit ta classe
+1
j'avoue que apres avoir reroll pleins de toons j'en arrive à la meme conclusion
Citation :
Publié par Ekimus
Le fait que presque tous (si ce n'est tous ?) les CC du WL dépendent du lion est un autre gros problème aussi je trouve vu la fragilité du pet, mais bon, je sais pas ce qu'il en est à haut level, mais s'il tombe effectivement avec à peine 2 dot c'est bof.
Plusieurs personnes disent qu'il tombe rapidement au 40, et après m'être renseigné auprès de quelques WL au T2 et T3, c'est aussi le cas avant le 40 :/
Citation :
Publié par Douze
depend de ce que tu entend par "fort"
J'allais le dire
Pour moi un brisefer c'est celui qui me protège, donc grosses tatanes ou pas, osef
Pour les comparaisons MdE/Brisefer, il y a de très bons posts sur les forums de classe.

Sur le papier, le MdE me semble meilleurs en défense, après, tout dépend du joueur.
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