[Kyriandel]

Citation :

Publié par BlueRing

A propos, le service clientèle de CodeMasters m'a dit que l'abonnement à vie actuel ne sera pas forcément valable pour les futures extensions. Je ne sais pas comment on devrait interpréter cette phrase...

Humm c'est la deuxième allusions à la politique d'abonnement de LOTRO en un mois, la première était dans l'interview de Jeffrey Steefel.

https://lotro.jeuxonline.info/?idNouvelle=20175

On peut effectivement se poser des questions sur l'avenir qu'ils réservent aux abonnement à vie.
Je ne crois pas à une remise en question des abonnements signés (ce qui serait plus un suicide judiciaire qu'une juteuse opération de gestion) par contre leurs disparitions lors des prochaines extensions pourquoi pas.

[Gortack]

Citation :

Publié par BlueRing

A propos, le service clientèle de CodeMasters m'a dit que l'abonnement à vie actuel ne sera pas forcément valable pour les futures extensions. Je ne sais pas comment on devrait interpréter cette phrase...

On va tout de suite cesser le buzz qui peut etre généré par ce genre de propos "on m'a dit que"

Tiré de la FAQ de Codemasters

Citation :

Les abonnements à vie sont valides pour les comptes Précommandes du SdAO et peuvent maintenant être aussi achetés via les comptes non-Fondateurs. On trouve encore des packs Précommande/Fondateur dans certains magasins.

Les membres à vie peuvent payer un tarif Fondateur de £99.00 / €149.99 en une fois ou un tarif standard de £149.99 / €219.99 et ils ne paient plus d’autre abonnement pendant toute la durée de vie du produit. Ils devront cependant acheter les extensions s’ils souhaitent accéder à leur contenu, mais n’auront pas besoin de s’acquitter de frais supplémentaires pour continuer à jouer au jeu.

Remarque : L’Abonnement à vie n’est valable que pour la période pendant laquelle le jeu reste en service.

Source

Ce tarif de 149 euros n'est pas nouveau, il a effectivement déjà été proposé à la release pour les "fondateurs" et récemment lors d'une promo avant l'été. Certains devraient arrêter la voyance façon Elisabeth Tessier quand même hein, parce que là ce n'est rien qu'une nouvelle offre d'abo à vie à tarif promotionnel pour ceux qui ne l'ont pas encore et qui est reproposé dans le cadre de la sortie des Mines de la Moria, tout simplement.

[akko]

Perso, et même si j'adore ce jeu, j'ai peur aussi sur le potentiel de Lotro à garder en ses terres d'autres joueurs que les fans de l'histoire.

Manque de difficulté des défis pve, c'est clairement un gros frein, et même en jouant très casu, on peut quand même être déconcerté de la facilité à faire certaines instances.
Le challenge, la difficulté, juste pour avoir un peu de défi, pas forcément pour prouver ou se prouver qu'on est le meilleur, juste pour le plaisir de fournir un effort commun pour arriver à bout d'une certaine zone.
Ca vraiment, c'est l'une des grosses carences de Lotro, et à priori, La Moria ne s'oriente pas vers une difficulté accrue.

L'autre gros défaut de Lotro, imo, c'est le manque de personnalisation, et donc d'appropriation de son personnage. Un template par classe, quelques variations, ce qui donne en poussant au maximum l'optimisation des traits/vertues à peu près 3 spécialisations par classes (cambrio furtif ou malice, ménestrel critique-discours de guerre / soins bruts-pur healer, gardien tank/surpuissance...)
Et encore, à l'heure actuelle, il faut vraiment se donner du mal avec certaines classes pour sortir du template de base.

La Moria, avec ses sets de traits, ses armes légendaires, tend justement vers une plus grande personnalisation de son avatar.
Mais au bout du compte, j'ai bien peur que l'on retombe inévitablement vers les spécialisations actuelles, que les sets de traits rendront juste plus évidentes.
Le problème des sets de traits est qu'il vont imposer des templates fixes, très rigides, et autoriser encore moins de digressions qu'à l'heure actuelle.
En effet, on ne pourra à priori avoir qu'un seul set de traits actif, et donc le trait et la compétence associé.
Du coup, toute idée de template mixte, de combinaisons de traits devient encore plus inutiles qu'avant, car il faudra nécessairement choisir le set dans le quel se spécialiser.
Un fois choisi, on retrouvera les travers du système actuel, avec des templates monolithiques, complètement rigides, extrèmement similaires d'un joueurs à un autre, et au bout du compte au niveau 60, le personnage n'évolue plus, il est finaliser.
Les armes légendaires pourront éventuellement changer la donne, mais je n'y crois guère. Après, ca n'est que de la spéculation, mais j'imagine que les traits d'arme, les runes tendront à spécialiser l'arme vers des stats, ou vers un proc. Le problème est que cette spécialisation dépendra en grande partie du template privilégié, on retombe donc dans le cadre du choix très restricif.

Enfin bon, tout le monde n'est pas fan de l'optimisation à outrance, mais force est d'admettre que ca conditionne quand même beaucoup l'intérêt du end-game, et j'ai peur que malgré leurs efforts, Turbine n'arrive pas à vraiment changer la donne actuelle.

[Sobert le Pèlerin]

A l'évidence, que ce soit une bonne ou une mauvaise affaire pour CM, 149 € (ce qui représente environ 1 an d'abonnement) c'est une bonne affaire pour le joueur...

Un avantage stratégique ? Peut être bien, car quand on sais ne plus devoir un abonnement chaque mois, on a moins de scrupule à prendre son temps... et surtout à revenir, quand bien même on serait aller voir ailleurs...

Fidéliser sa (petite) communauté, c'est sûrement là l'objectif de Codemaster...

J'avais souscrit moi même à l'abonnement à vie dès avril 2007... je mesure aujourd'hui à quel point ce fut une bonne affaire.

[Lhírëlión]

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[worf]

Citation :

Publié par Madic

Pour l'extension de WoW aucun soucis, ce n'est pas la même clientèle, et au pire des cas Turbine a prévu le coup, et a repousser l'extension après la sortie, ce que je trouve justement très stratégique, car ceux qui vont essayer les deux, essaierons la Moria en dernier, ce qui marquera plus les esprit, que de jouer à un extension d'un vieux jeu sur une semaine.

Après j'habite en province, le jeu est dans toute les bonne vieille grande surface, certes ce n'est pas WoW, mais il est là, et avec un sacré stock de carte prépayer de plus ! Je trouve que LotrO est un des mmo les plus facilement trouvable, du moins du coté de chez moi ! Et ce, à un mois des fete de Noel...

D'abord on avait parlé de fin octobre pour la Moria, avec wotlk qui sortait 3 semaines après, c'était au contraire la possibilité qu'on en parle, que des joueurs intéressés par les 2 jeux testent la Moria avant la sortie du tsunami que va être wotlk. En reportant la sortie, la Moria va être oubliée dans ce marasme où joueurs, magazines, sites, etc ne va plus parler que de cette extension sauf par une poignée d'irréductibles (gaulois?) qui resteront sur LOTRO pour découvrir cette Moria!

Si dans ta comté (contrée), on trouve encore des cartes prépayées, envoie les en Belgique, on pleure après !

Les fêtes de Noël dans un mois, faut arrêter l'herbe à pipe là !

[EdWong - Edh]

C'est quoi cette histoire de date de sortie de la Moria repoussée. Y'a jamais eu une seule date officielle annoncée, autre que Automne 2008. Et c'est toujours annoncé pour cet automne. Ou est le report là ?

[Riffa]

Citation :

Les fêtes de Noël dans un mois, faut arrêter l'herbe à pipe là !

Je pense qu'il voulait dire que Lotro/MOM en sortant un mois avant noel (sortie en automne) aura probablement un atout supplémentaire pour sa diffusion.

[Lhírëlión]

.

[Xymox]

La date officielle est toujours bien AUTOMNE 2008.

Les dates des 31 octobre, puis actuellement 18 novembre sont des dates annoncées par les sites de ventes par internet des preco de MoM.

[worf]

je me suis basé sur la date de fin octobre annoncée par des sites de vente, ce qui correspondait en plein dans l'automne (date dont on leur a probablement parlé mais sans confirmation).
Sortir la Moria au mois de novembre aurait été judicieux: 2 mois après WAR, l'attrait de la nouveauté aurait déjà retombé quelque peu, quelques semaines avant les fêtes, bref un bon choix... choix qu'à justement pris blizzard pour sortir son extension dont on en parle je précise depuis plus d'un an.
Avec cette sortie de wotlk le 18/11, codemaster à le choix où de sortir la Moria avant cette date et de ne pas être pénalisé par le tsunami wow où après, disons début décembre pour profiter un peu de l'effet des fêtes. Mais malheureusement, en traînant à annoncer avec une date précise la sortie de la Moria, ils ont été devancé !

[Glorom]

Citation :

Publié par EdWong - Edh

Cette histoire de SirBruce, et des chiffre communiqué, ca date de quand ?
Parce qu'il me semble avoir entendu parler de cette histoire mais c'etait y'a un an. Depuis LOTRO a changé et le bouche a oreille aussi.

ma mere, qui etait femme de menage chez les brioches pasquiers a rencontre un jour dansune reunion tupperware une ancienne femme de menage de la boite qui emploie sir bruce willis. Alors elles ont sympatise tout ca tout ca, roti de boeuf, oh qu'il est beau votre fils il fait quoi ? il joue a lotro ? oh bin vous savez qu'un jour dans la decoupeuse de document j'ai trouve des lammelles d'un papiers officiel de turbine inc. Avec un peu de scotch et beaucoup de patiente (c'est bien connu les femmes de menage fouillent vos poubelles, arretez de jeter des postits avec le numero de vos maitresses !) on a reconstitue le document OFFICIEL qui indiquait que lotro avait 250 millions d'abonnes ! Non ? Si ! Enfin on est pas sur car il manquait une bandelette de papier alors c'etait peut etre 250.000 ou 250, sais pas trop.

ah ca c'est sur que si sir bruce lee annoncait que wow n'a pas 10 millions d'abonnes actifs, mais 10 millions de comptes crees, mais seulement 5 millions d'actifs, ah ca il serait tout de suite moins adule celui la. Quand il s'agit de descendre un truc qu'on aime pas, toute les sources non verifiables sont bonnes a prendre, tant que ca contribue a descendre le truc en question.

[Lhírëlión]

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[Madic]

Citation :

Publié par worf

Les fêtes de Noël dans un mois, faut arrêter l'herbe à pipe là !

18 novembre...18decembre, allez 1mois et une semaine

[Deadalus]

Citation :

Publié par Madic

Wooaaa !! Quel optimisme ici !!
Qu'est ce qu'il se passe ? deux ou trois d'entre vous on décidé de créer une ligue pour faire pleurer ou quoi ?

Lotro a l'heure qu'il est marche, j'y suis depuis le début, et il n'y a jamais eu de baisse de fréquentation après seulement quelque semaines ! Ou alors j'ai du me tromper de jeu!!! Seul la sortie de AoC a réussi a le faire, puis c'est remonter sensiblement, maintenant War qui fait la même chose, mais comme AoC suis sur que les joueurs reviendrons.
Pour l'extension de WoW aucun soucis, ce n'est pas la même clientèle, et au pire des cas Turbine a prévu le coup, et a repousser l'extension après la sortie, ce que je trouve justement très stratégique, car ceux qui vont essayer les deux, essaierons la Moria en dernier, ce qui marquera plus les esprit, que de jouer à un extension d'un vieux jeu sur une semaine.

Après j'habite en province, le jeu est dans toute les bonne vieille grande surface, certes ce n'est pas WoW, mais il est là, et avec un sacré stock de carte prépayer de plus ! Je trouve que LotrO est un des mmo les plus facilement trouvable, du moins du coté de chez moi ! Et ce, à un mois des fete de Noel...
Si dans certain endroit il n'y est pas ! C'est que les stocks on du effectivement s'écouler. Les commerçants ne sont pas idiots, ils savent très bien qu'il ne sert a rien de le recommander, puisque La Moria va sortir, et avec, une nouvelle boite de jeu qui englobera la totalité du jeu !

Voila, je trouve que cette discussion aurait du avoir lieu, si échec de la Moria, il y a !! Mais c'est loin d'êtres le cas, et vous semblais vouloir enterré un jeu qui, à mon avis, est très loin de l'être !

Sans cracher sur LOTRO ni spéculer sur son futur....

Objectivement LOTRO a perdu des clients et pas qu'un peu peu de temps après la release.

Je dirais pas que c'etait comme AoC mais c'etait pas glorieux du tout (Si seulement Evendim était sorti à la release...)
Si je me souviens bien (c'est vérifiable y a eu un article dessus sur JoL) à la release le GD annonce la vente de 400K boites de jeu.


Aujourd'hui on doit (source non officielle) tourner aux alentours de 150-200K comptes actifs donc même as la moitiè des boites vendues à la release.

Sachant qu'il y a toujours des nouveaux joueurs qui nous rejoignent (voir les nombreux post sur JoL "Nouveau venu") le probleme de LOTRO c'est clairement la fidelisation de sa clientèle.

Bien qu'il y ait encore des joueurs qui étaient la à la release, y a une espece de tournover qui fait qu la population se stabilise.

De plus a chaque sortie d'un autre jeu apparemment on ressent clairement la baisse de fréquentation (pas constaté moi même juste pour reprendre ce qui se dit sur les forums) due à la sortie de nouveau jeu (même s'ils reviennent après)

On connait tous les raisons du manque de fidelité des joueurs sur LOTRO: Celui ci est un très bon jeu mais n'a pas vraiment les mecanismes addictifs qui gardent les joueurs sur la durée mais de là à dire que le jeu n'a pas marché...

Je connais pas les couts de developpement donc je serais pas dire si le nombre de clients à rentabiliser le jeu pour eux mais même si bien sur il est loin d'être le WoW killer (j'ai bien peur que pour les dev post WoW un WoW killer est un jeu encore plus facile /Casu que WoW lui même.) on peut pas dire que ca soit un echec total non plus.

Par contre la sortie de la Moria va en dire long sur le futur du jeu...
Il vas y avoir des curieux et des retours c'est inévitable et du coup on vas voir si cette nouvelle extension aura cete capacité à garder ses joueurs sur la durée.

A voir si les devs ont compris ce qui manquait à leur jeu pour fidéliser leurs joueurs ou si ils veulent juste se contenter d'exister comme c'est le cas actuellement.

[Madic]

Oui, enfin bon !....Je trouve que vous parlez de LotrO comme si c'était un jeu en fin de course, moins de monde ou plus, on en est loin d'etre à la fin, ce n'est que mon avis. Vous parleriez d'un Vanguard ou d'un SwG ou certain serveurs sont désertés. Ok !
Mais là...Je pense que je vais vous laisser en débattre afin d'éviter de me faire passer pour un Fanboy
Sur ce, bon jeu a vous !

[zakouski]

Nous rejoignons ici le débat sur la fréquentation des serveurs ; tous les témoignages indiquent une remontée de la fréquentation européenne.

Il est donc peu probable que Turbine lâche le jeu, surtout après l'effort qu'ils font sur la Moria.

On devait pas parler de la couverture médiatique ? Parce que ça me semble être le vrai souci en France. Comparez par exemple la couverture de Lotro sur Eurogamer en version anglaise (30 articles) et sur la version française (8 articles !).

Et ce n'est qu'un exemple.

[Thesith]

Ben dis donc c'est fou comme certains sont bien pressés d'enterrer le jeu... Franchement, certes y a pas un monde fou, mais moi ce que je constate ig c'est beaucoup de retour ces dernière semaines et beaucoup de joueur de ma liste d'amis présent depuis le début toujours là. Et beaucoup de nouveau croisé entre juin et maintenant. Et je suis pas le seul à le constater bref tout n'est pas perdu.

Si la Moria réussit déjà à bien stabiliser la population ça sera déjà bon signe. Et contrairement à ce qui est dit par certains y a des exemples de MMORPG qui ont vu leur population augmenté avec le temps, un exemple me vient de suite en tête c'est Eve online et il doit y en avoir d'autres. Bon certes LOTR n'aura jamais le succès d'un WOW mais de toute façon pour moi WOW ça reste un ovni, s'en doute du à l'effet de masse (ouai ça doit pas y être étrangé).

Et comme déjà dit, si la Moria est réussit le jeu a ces chances de voir sa pop progressé car la Moria ça parle a beaucoup plus de monde que l'Eriador, idem quand dans un an on aura très certainement le Rohan voire Gondor. Bon c'est sûr il faut que la qualité soit au rendez vous.

Et puis bon, ça n'a pas de sens là de dire que le jeu est mort à l'heure d'aujourd'hui. Je sais pas moi mais si Turbine perdait vraiment de l'argent il aurait laissé tombé déjà vous croyez pas ? On verra en fin d'année début 2009, là si on voit une baisse de fréquentation, là oui on pourra en conclure des choses. Là pour l'instant le jeu tourne avec une population stable, à priori entre 150k et 200k joueur bref pas de raison de s'inquiéter pour les 3 mois à venir au moins.

[Sc4lp]

Si le jeu n'était pas rentable ou en train de couler comme le disent certains, je doute que Turbine fasse des Adds ons et des Livres gratuits quasiment tout les 2 mois, je pense pas non plus qu'ils auraient embauchés un nouveau chargé de comm.


Un jeu vraiment pas rentable on l'enterre et basta.

[Marmagol Bigetton]

N'oublions pas non plus les nouveaux serveurs russe et chinois que Turbine ouvrira avec la sortie de la Moria.
C'est tout de même un public conséquent (surtout la Chine).
Cela va augmenter considérablement le nombre d'abonnés.

Puis les serveurs US et européens vont sûrement accueillir de nouveaux arrivants, les mines de la Moria ce n'est pas rien tout de même.

En fin de compte LOTRO à de beau jour devant lui.

http://www.lotro-china.com/

Pour celui qui comprend le chinois

[BlueRing]

Hmm, je ne voulais lancé un buzz sur l'abo à vie. J'avais posé une question précise au service clientèle la semaine dernière et j'ai eu une réponse précise.

Ma question:

Citation :

Si c'est ça, j'ai une dernière question. Une fois que j'ai l'abonnement à vie et que j'achète Moria à la sortie, j'aurai accès à vie aussi à Moria, ou juste Angmar? Si j'aurai accès à vie à les futures extensions(j'acheterai les boîtes de jeu de ces extensions en plus bien sûr), alors je pense que je vais acheter tout de suite online Shadows of Angmar, l'abonnement à vie, et plus tard l'extension Moria à sa sortie. Et j'essaierai de convaincre un copain de faire la même chose. :-)

La réponse:

Citation :

Merci pour votre question au Codemasters Service Clientèle à propos de Lord of the Rings Online.

En effet nous pouvons comfirmer que Moria sera inclus dans un abonnement à vie pris depuis Angmar cependant nous ne pouvons pas garantir qu'il en sera de même pour les prochaines extensions.

Peut-être la personne qui m'a répondu ne connait pas bien son sujet?

[Sobert le Pèlerin]

Il faut distinguer Abonnement et contenu...

le contenu c'est ce que tu achètes avec la boite de jeu... si tu achètes la moria, tu y auras accès lors de tes connexions futures...

l'abonnement c'est ton droit d'accès aux serveurs... L'abonnement à vie est censé te garantir cet accès pendant toute la durée de vie des serveurs.

Donc ton abonnement te permettra de jouer à tous les futurs add-on pour peu que tu achètes le contenu (donc la boite de jeu)

[BlueRing]

Ma question même était destinée à éclaircir ce point (j'avais bien précisé que j'achèterai les boîtes des futures extensions), et je m'attendais à une réponse logique que tu venais de donner. Seulement, le service clientèle répond qu'un abonnement à vie obtenu depuis Angmar est valable pour Moria, mais ne garantie pas pour les futures extensions.

Bon, je ne veux pas m'étendre le sujet, sinon on est hors sujet et les modos ne seront pas contents. On verra bien de toute façon.

[Thesith]

Citation :

Publié par Marmagol Bigetton

N'oublions pas non plus les nouveaux serveurs russe et chinois que Turbine ouvrira avec la sortie de la Moria.
C'est tout de même un public conséquent (surtout la Chine).

J'ai de gros doute sur le succès du jeu là bas. D'abord parce que LOTR là bas ils doivent pas connaître, et puis surtout ça n'est pas du tout leur genre de jeu. Y a qu'à voir les MMORPG asiatique et les comparer à LOTR pour voir que ça semble très peu probable que le trouve son public là bas.

Citation :

Peut-être la personne qui m'a répondu ne connait pas bien son sujet?

Très franchement je pense que oui et ça serait pas la 1ère fois. Pourquoi ? parce que il est bien stipulé sauf erreur de ma part quand tu souscrit à l'abo à vie que tu auras accès au serveur tant qu'ils seront disponible mais que tu devras payer les add-on pour pouvoir y accéder. Je les vois mal revenir sur cette clause sauf à risquer des poursuites et pire que ça un mécontentement de plusieurs milliers de joueurs qui n'hésiteront pas à faire savoir que Turbine/Codemaster sont des menteurs.

Bref sauf à vouloir pourrir leur image pour finalement tout y perdre, non franchement je ne les vois pas revenir sur cette close.

Alors bien sûr on peut toujours dire vu la tournure de la phrase qu'ils peuvent en théorie faire payer un supplément aux détenteurs d'abo à vie pour accéder à telle ou telle add-on sans les privée de leur accès au serveur. Mais là aussi, je les vois vraiment mal s'amuser à ça, car on en revient aux risques de poursuites judiciaires + une image fortement ternie. Or ils peuvent pas se permettre de ternir leur image, ils pourraient avec 1 millions de joueurs mais là non.

Et puis, comment faire avaler un truc pareil ? De toute façon Turbine est pas forcément perdant avec l'abo à vie. Si on prend leur promo à 8€ par mois et l'abo à vie 150€, on va dire donc 18 mois pour rentabiliser. Et même à 10€ par mois ça fait donc 15 mois. Quand tu regardes que beaucoup de joueurs jouent entre 3 à6 mois, et bien si ils ont réussit à leur vendre à eux un abo à vie (le joueur pensant rester plus longtemps), c'est tout benef pour Codemaster.

Moi yy aurait pas eu l'abo à vie, je serais pas sur le jeu. C'est simple c'est ça qui m'a convaincu de venir. Et je suis pas le seul dans ce cas, donc certes ils y perdent avec les gros joueurs qui auraient payer plus sur le long terme. Mais je pense qu'au final ils y gagnent. De toute façon si cette formule était si mauvaise pour eux, alors pourquoi continuent ils à la proposer ?

On parle d'une entreprise dont le but 1er c'est faire de l'argent, le divertissement n'est qu'un moyen d'atteindre ce but. Donc bon moi personnellement tant que les serveurs tournent je considère que Turbine doit donc y trouver son compte, non ?

[BlueRing]

Je ne pense pas que le jeu aura un succès fou en Chine non plus. D'une part, ce n'est pas le même public, en occident, ce sont surtout les pères de familles qui jouent à LOTRO comme diraient certains , là-bas les joueurs sont en dessous de 30 ans. D'autre part, le jeu n'est pas du style asiatique, que ce soit au niveau graphique, esthétique, gameplay... Il faut savoir aussi que SdA est connu en Chine uniquement par les films de Peter Jackson. Il n'y a pas du tout le background en Occident des rôlistes et les lecteurs de livres. Il existe apparemment une seule traduction (très mauvaise selon les fans) du livre.
Ceci dit, même si une "petite" portion des joueurs chinois arrivent sur les serveurs, ça aurait peut-être pour effet de doubler le nombre de joueurs!

Sinon je suis allé faire un tour sur le forum du site officiel chinois, il y a des joueurs qui attendent de pouvoir jouer à la beta chinoise depuis le mois de mai. Ca été annoncé pour août, puis repoussée fin cette année ou début 2009. Pas mal de joueurs ont hâtent d'essayer et qui pètent un plomb à force d'attendre. Il y a toute une série de posts humoristiques excellents à ce propos qui m'ont fait bien rire. Le retard là bas est surtout lié à la localisation et aussi parce l'éditeur s'est fait acheté par une autre boîte plus importante cet été.
Ils se posent aussi la question de l'influence de la sortie de WAR et de l'extension de WoW en novembre sur Moria.