[TonnO]

Citation :

Publié par Seigneur-Dagorn

Exact,

Mais plus ta de résistance, plus tu résiste aux choques, c'est comme si t'avais plus de vita...

Or, on va pas appliqué de malus en résistance a chaque level hein ? donc, on baisse juste le bonus de vita, le résultat est limite le même

( pas tout a fait, nous somme d'accord )

Bah non, la difference elle est que des resists ca se reduit (merci le panda), donc du coup tu te retrouverais avec moins de vita et des vulné, et la c'est aberrant.

[oO---Fortune---Oo]

Citation :

Publié par Magicnicos

*Invisibilité : Augmenter le tour de relance de 1, mettre 2PM fixes au lvl 6 du sort. Rendre le Sram visible en cas de coup direct (j'aime bien cette idée, elle me semble logique).

Tout à fait d'accord, ça encouragerait même les srams à tromper leurs adversaires au lieu de bouger au cac comme des Iops .

Citation :

*Piège de masse : Limiter à une utilisation/tour, le rendre visible avec des panneaux "Attention terrain miné" et des néons lumineux, baisser la portée. Ca piiique-euh. Rendre le piège esquivable (en fonction de la chance et de la taille du piège). Perso j'appelle ça un EC, m'enfin...

Une utilisation par tour me parrait trop agressif, non ? Sinon, l'idée de l'esquive des pièges me parrait réalliste mais un peu abusée quand même ( il n'y a pas un sort dont le nom est Dérobade ? et les EC ? ), faut que j'y réfléchi un peu ...

Citation :

*Piège d'immobilisation : baisser la portée, et le nombre de PM enlevés (-_-). Esquivable pareil qu'au-dessus.

La PO et le nombre de PM enlevés n'ont pas besoin d'être modifiés à mon avis, car, dans la même occasion, nerfons aussi Ronce Appaisante qui retire deux fois 4 PM ( donc 8 PM au premier tour ) ...

Citation :

*Attaque Mortelle : Ben, là... En gros, la demande est : une attaque moins forte avec encore moins de cc (1/100 ? 1/150 ?)

La faible PO rend ce sort pas si buzay, en effet si on rend le sram visible avec un coup direct, on peut même éviter qu'il nous atteint avec AM, voire même prévoir quand il lancera son double si c'est un sram Agi .

Citation :

*Dagues et équipements : moins de dom/dom pièges/%dom/%dom pièges/portée/agi/force/CC/sagesse. Ah oui, mais alors que pour les Srams par contre hein !

Je suis d'accord avec toi sur la séparation des %dmg et +dmg aux pièges des autres %dmg et +dmg, comme ce qui a été fait avec les soins .

PS : je ne suis pas du côté des srams hein

[Seigneur-Dagorn]

[quote=oO---Fortune---Oo;16439940]T Sinon, l'idée de l'esquive des pièges me parrait réalliste mais un peu abusée quand même ( il n'y a pas un sort dont le nom est Dérobade ? et les EC ? ), faut que j'y réfléchi un peu .../quote]


Le taux serai pas énorme hein ^^ du genre 1/25 pour le piège de masse, et 1/50 pour le piège mortel ^^

[lunamaria [Jiva]]

[quote=Seigneur-Dagorn;16439989]

Citation :

Publié par oO---Fortune---Oo

T Sinon, l'idée de l'esquive des pièges me parrait réalliste mais un peu abusée quand même ( il n'y a pas un sort dont le nom est Dérobade ? et les EC ? ), faut que j'y réfléchi un peu .../quote]


Le taux serai pas énorme hein ^^ du genre 1/25 pour le piège de masse, et 1/50 pour le piège mortel ^^

Bon stop de pogne mon idée >< le piège mortel est le piège ultime une ficelle en soie fine attaché a un détonateur en tungstène d'un facture magnifique , une minuterie régler par le dieu Xelor lui même ce piège est un bijou 1/100 au moins .
Par contre le piège de masse c'est un gros piège de porkass moins précis mais fait pour toucher un maximum donc plus de l'ordre du 1/10

Pour Fortune dérobade sa marche au cac .

[Tigre en peluche]

C'est vraiment du grand n'importe quoi ce topic ... si seulement tout le monde savait jouer ._.

Kikoo sram cé tro busé put1 i sn 1v1sibl pdt 4 tourre mdrrrrrr

Moi, j'ai joué toutes les classes, et avec n'importe quelle classe j'ai battu des srams ... Alors bon .. si vous commencez à rabaisser les sorts , parceque là quand je regarde l'nom du thread .. "invisibilité" slt ki pr parlé D piéj ^^^^ ... une personne sachant jouer en face du sram pourra l'pown un peu trop facilement si l'invisibilité s'pas relançable hein .. après tout si vous savez jouer vous viendrez pas vous plaindre ici.

Pis, sachez qu'en pvp multi, bah un sram c'est plutôt galère quoi .. suffit d'avoir un type en face qui repère et l'est plus trop util le sram (vous avez déjà vu un sram qui rox sans pm?) .. kikoo po mouçe ...

S'vraiment l'genre de topic à kevins quoi --->

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Kevin

ça me rappel les mp que je reçois sur mon sram à la fin d'une agro contre le genre de personne qu'on peut rencontrer ci-dessus, "lol mé sen invi t mor ".

EDIT : Bon pour ceux qui se mettent hs pour venir /quote mon post, parlez plutôt en mp, parceque là tu vois lunamaria, tu es limite hs j'trouve, on parle de l'invi, on post son avis sur l'invi, pas sur les pièges.
(Ah ouais et au cas où on me retourne le compliment du "t'es hs", bah excusez-moi mais .. moi j'ai posté un mécontentement dirigé vers les avis que j'ai pu apercevoir dans ce thread.)

[oO---Fortune---Oo]

Citation :

Publié par lunamaria [Jiva]

Pour Fortune dérobade sa marche au cac .

Je m'en doutais bien ^^

Sinon, réfléchir encore plus sur le taux d'esquive ? Parce que ça ne doit pas être trop fréquent

PS : vous parlez de taux de réussite ou d'esquive d'un piège ? Parce que j'avoue ne rien comprendre ...

@Tigre en peluche : Stop poster si ça te plait pas, non ?

[Zti']

Un peu aberrante l'idée d'esquiver les pièges... Y a un taux d'EC, comme partout ailleurs non Ca reviendrait à "rekopiser" les pièges x)

[lunamaria [Jiva]]

Citation :

Publié par Tigre en peluche

C'est vraiment du grand n'importe quoi ce topic ... si seulement tout le monde savait jouer ._.

Kikoo sram cé tro busé put1 i sn 1v1sibl pdt 4 tourre mdrrrrrr

Moi, j'ai joué toutes les classes, et avec n'importe quelle classe j'ai battu des srams ... Alors bon .. si vous commencez à rabaisser les sorts , parceque là quand je regarde l'nom du thread .. "invisibilité" slt ki pr parlé D piéj ^^^^ ... une personne sachant jouer en face du sram pourra l'pown un peu trop facilement si l'invisibilité s'pas relançable hein .. après tout si vous savez jouer vous viendrez pas vous plaindre ici.

Pis, sachez qu'en pvp multi, bah un sram c'est plutôt galère quoi .. suffit d'avoir un type en face qui repère et l'est plus trop util le sram (vous avez déjà vu un sram qui rox sans pm?) .. kikoo po mouçe ...

S'vraiment l'genre de topic à kevins quoi --->

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Kevin

ça me rappel les mp que je reçois sur mon sram à la fin d'une agro contre le genre de personne qu'on peut rencontrer ci-dessus, "lol mé sen invi t mor ".

Retourne te coucher des gars comme toi on en as eu des centaine sur le V1 et le constat est que le kikoo en fin de compte c'est toi O_o

Citation :

Publié par oO---Fortune---Oo

Je m'en doutais bien ^^

Sinon, réfléchir encore plus sur le taux d'esquive ? Parce que ça ne doit pas être trop fréquent

PS : vous parlez de taux de réussite ou d'esquive d'un piège ? Parce que j'avoue ne rien comprendre ...

@Tigre en peluche : Stop poster si ça te plait pas, non ?

un taux d'esquive lorsque l'on marche sur le piège , mais si le jet est réussi le piège n'explose pas mais reste en place , et ceci a chaque passe dans un case du piège d'ou des taux pas trop degeux non plus

[Koudro]

Citation :

Publié par Tigre en peluche

(Ah ouais et au cas où on me retourne le compliment du "t'es hs", bah excusez-moi mais .. moi j'ai posté un mécontentement dirigé vers les avis que j'ai pu apercevoir dans ce thread.)

Mécontentement dont on se passerait bien, étant donné que dans une sorte de débat, les posts ouin ouin qui n'avancent a rien a part prendre les autres de haut en leur disant que c'est forcement des merdes en pvp sont totalement inutile.

Ah au faite, bravo d'avoir monté les 12 classes 140+ et encore plus bravo d'avoir pwn un sram 140+ avec ton osa 140+. 'kthxbye maintenant, t'es un dieu du pvp tant mieux pour toi mais ici osef.



Sinon pour le piege de masse l'histoire de l'esquive moué bof pas convaincu, a la limite faudrait juste supprimé les %dom piege sur les items, après tout pourquoi une seule classe aurait le droit a des boosts spéciaux sur des items ne fonctionnant uniquement que pour elle ? soit on le fait a tous, soit a aucun, c'est le principe de l'équilibrage (j'exclu les enis vu que les +soins ne servent pas a tapé)

[lunamaria [Jiva]]

Citation :

Publié par Koudro[Raval]

Mécontentement dont on se passerait bien, étant donné que dans une sorte de débat, les posts ouin ouin qui n'avancent a rien a part prendre les autres de haut en leur disant que c'est forcement des merdes en pvp sont totalement inutile.

Ah au faite, bravo d'avoir monté les 12 classes 140+ et encore plus bravo d'avoir pwn un sram 140+ avec ton osa 140+. 'kthxbye maintenant, t'es un dieu du pvp tant mieux pour toi mais ici osef.

+1

Citation :

Sinon pour le piege de masse l'histoire de l'esquive moué bof pas convaincu, a la limite faudrait juste supprimé les %dom piege sur les items, après tout pourquoi une seule classe aurait le droit a des boosts spéciaux sur des items ne fonctionnant uniquement que pour elle ? soit on le fait a tous, soit a aucun, c'est le principe de l'équilibrage (j'exclu les enis vu que les +soins ne servent pas a tapé)

Je plussoie , en sachant que les + soin servent sur un sort commun cawotte (il me semble)
mais niveau technique sa me paraît impossible vue que tout les item auront un AV avec ses %do piège ( il me semble aussi)

Perso, je trouve que 1/10 d'éviter piège de masse...
Non, 'faut pas déconner non plus.

Donc, déjà, invisibilité, c'est plus ou moins clair.
Pour les pièges, je propose 1/40, ou 1/50 pour le PdM, 1/100 pour le Piège Mortel, 1/80 pour les autres.

Oupah !

[lunamaria [Jiva]]

Citation :

Publié par Magicnicos

Perso, je trouve que 1/10 d'éviter piège de masse...
Non, 'faut pas déconner non plus.

Donc, déjà, invisibilité, c'est plus ou moins clair.
Pour les pièges, je propose 1/40, ou 1/50 pour le PdM, 1/100 pour le Piège Mortel, 1/80 pour les autres.

Oupah !

J'avoue je sais pas avec un tels taux on risque de ne pas voir d'esquive sur un combat , l'optique étant de réussir a le faire une fois

[blaes]

Citation :

Publié par Koudro[Raval]

Sinon pour le piege de masse l'histoire de l'esquive moué bof pas convaincu, a la limite faudrait juste supprimé les %dom piege sur les items, après tout pourquoi une seule classe aurait le droit a des boosts spéciaux sur des items ne fonctionnant uniquement que pour elle ? soit on le fait a tous, soit a aucun, c'est le principe de l'équilibrage (j'exclu les enis vu que les +soins ne servent pas a tapé)

Citation :

Publié par lunamaria [Jiva]

+1



Je plussoie , en sachant que les + soin servent sur un sort commun cawotte (il me semble)
mais niveau technique sa me paraît impossible vue que tout les item auront un AV avec ses %do piège ( il me semble aussi)

Citation :

Publié par Magicnicos

Perso, je trouve que 1/10 d'éviter piège de masse...
Non, 'faut pas déconner non plus.

Donc, déjà, invisibilité, c'est plus ou moins clair.
Pour les pièges, je propose 1/40, ou 1/50 pour le PdM, 1/100 pour le Piège Mortel, 1/80 pour les autres.

Oupah !

ou alors tout simplement, comme cela a deja ete suggere, separer totalement les dommages des dommages pieges (les +dommages et +%dommages n'influeraient donc plus sur les pieges), tout en creant un peu plus de matos specialise (typiquement, du genre de la panoplignon), pour que les sram agi puissent encore se servir des pieges (mais sans egaler les degats des srams force avec)

Citation :

Publié par lunamaria [Jiva]

J'avoue je sais pas avec un tels taux on risque de ne pas voir d'esquive sur un combat , l'optique étant de réussir a le faire une fois

Nan nan, parce si tu comptes les EC+les chances d'esquive, ça ressemble à quelque chose. Mais 'faut pas non plus abuser hein, les taux que j'ai proposé seraient très bien, peut-être en baissant le PdM de 5 ou 10.
Enfin, oupah quoi.

[Homdee]

Dites moi tout de suite, c'est un débat ? Ou un lynchage des srams ? Clarifiez les choses que l'on sache si c'est la peine de venir donner son avis, non parce que se faire traiter de kikoo (je connaissais pas encore l'insulte mais on en apprend tous les jours), de kévin (et bien les pauvres c'est qu'un prénom) quand on apporte un avis qui va à l'encontre de cette vague de "tuons les sram sont invi c'est busay j'arrive pas a gagner contre eux" je vois pas comment on peut débattre.

Si je peux ajouter quelque chose, vos modifications concernent le pvp, on en fait pas tous, et quand on en fait c'est souvent en 1vs1 parce qu'en multi le sram... comme en pvm quoi.

[lunamaria [Jiva]]

Citation :

Publié par Homdee

Dites moi tout de suite, c'est un débat ? Ou un lynchage des srams ? Clarifiez les choses que l'on sache si c'est la peine de venir donner son avis, non parce que se faire traiter de kikoo (je connaissais pas encore l'insulte mais on en apprend tous les jours), de kévin (et bien les pauvres c'est qu'un prénom) quand on apporte un avis qui va à l'encontre de cette vague de "tuons les sram sont invi c'est busay j'arrive pas a gagner contre eux" je vois pas comment on peut débattre.

Si je peux ajouter quelque chose, vos modifications concernent le pvp, on en fait pas tous, et quand on en fait c'est souvent en 1vs1 parce qu'en multi le sram... comme en pvm quoi.

Non ce n'est pas un lynchage mais les commentaire du genre "vous savez pas jouer" "vous avez que nerf a la bouche" "vous des noob adapter vous" , on s'en passe un peu . Et c'est avec des avis de sram que l'ont a fiat des concession sur des remaniement de sort tels que les 2 pm fixe

[Homdee]

C'est bien ce que je disais, vous ne voulez que des concessions^^, si moi je dis que le sort est très bien comme ça je suis quoi ? Si je pense que la majorité des gens qui postent ici le font après de multiples défaites face aux sram en 1 vs 1 je suis quoi ? Sincèrement si les gens ont une mentalité pareille mieux vaut se débarrasser du 1vs1...

[Zti']

Citation :

Publié par lunamaria [Jiva]

Non ce n'est pas un lynchage mais les commentaire du genre "vous savez pas jouer" "vous avez que nerf a la bouche" "vous des noob adapter vous" , on s'en passe un peu . Et c'est avec des avis de sram que l'ont a fiat des concession sur des remaniement de sort tels que les 2 pm fixe

Oui enfin faut avouer que les anti-srams sont pas tous blancs non plus, et que les remarques que tu cites ne sont pas injustifiées dans certains cas. Je rappelle quand même que le post de départ est un pur ouin² sur invisi, sorti d'on ne sait où comme je l'ai expliqué quelque part au début du topic, et que la "discussion" est devenue relativement intéressante seulement depuis que tout le monde a enfin compris que le souci c'était le cumul invisi/pièges/stuff THL, et pas invisi en lui-même.

Pis bon, faut pas en vouloir aux srams de défendre leur perso, c'est humain ^^

[macizar]

Vous vous en passez, parce que vous voulez vous en passer. Tourné a 3 a 4 sur les 5 derniere page du topic a nervé piége/invisibilité etc.. (la classe entiére en fait ) c'est sur on est en plein débat constructif et pas sur un lynchage !

Jamais vous partez sur les constations de tous : pb d'items, pb de posé sur le THL uniquement.

Encore moins sur le fait des différence de classe.. joué enu c'est mieux pour dropé non ? joué eni pour les soins ? et joué sram.. heu en pvp 1vs1 ? (oup l'outrage dire qu'une classe d'assassin a une spécialité , l'embuscade

piège esquivable.. dans se cas, glyphe esquivable aussi, ronce multiple faisant moins de dégats sur les bord de la zone.. pourquoi pas épée de iop esquivable aussi .. je propose meme que l'invisibilité nous réduise les pm.. comme on est furtif on bougera plus.. sa sera vraiment roxant non . n'importe quoi desoler cette propo.

[the-master-of-death]

Citation :

C'est bien ce que je disais, vous ne voulez que des concessions^^, si moi je dis que le sort est très bien comme ça je suis quoi ? Si je pense que la majorité des gens qui postent ici le font après de multiples défaites face aux sram en 1 vs 1 je suis quoi ? Sincèrement si les gens ont une mentalité pareille mieux vaut se débarrasser du 1vs1...

Totalement d'accord ou presque... Le retour du PvP 1vs1 a provoqué ce débat, aujourd'hui les cibles sont les srams et les xelors et demain bah ça sera une autre race c'est la vie, mais bon virer le 1vs1 c'est pas vraiment possible vu l'état du PvP dans dofus...

Il faut donc essayer d'harmoniser au maximum les classes, et Homdee je sais pas si ta vu mais la concession du +2Pm fixe était quand même en faveur des srams alors j'vois pas pourquoi t'essayes de remettre ça dans la face de ceux qui sont pour un nerf des srams qui à mon avis est grandement justifiée...

Et jusque là après avoir lu a peu près tout les post j'ai pas vu des nerfs qui allé tuer la race des srams juste la rendre plus abordable, (+1tr de relance sur invisibilité, dissociation des +do et %do des pièges etc..)
Mais je conçoit parfaitement que quand on est au dessus du lot c'est dur de se dire on va peut être me remettre "dans la masse" ...

[Flappi]

Un truc qui pourrait etre marrant pour esquiver les piege, c'est que plus on est loin du centre plus on a de chance d'esquiver. Grosso-modo un truc style : au centre du piege on a 100% de chance de se le prendre (donc si le sram a bien place son piege, on se le prendra vu qu'on passe au centre), 90% de se le prendre sur les cases adjacentes, 80% encore une case plus loin, etc. Un piege esquive n'explose pas et n'est pas signale, donc un mec qui fait des ronds autours du centre d'un piege de masse n'en est pas conscient et le fera fatalement exploser, alors qu'un mec qui passe par une case en bordure du piege a des chances d'y echapper. Ca pourrait remplacer la perte de degats au bord de la zone (mais je sais pas si les pieges sont soumis a cette perte de degats).

[Nipul]

Salut,

Citation :

Publié par the-master-of-death

Et jusque là après avoir lu a peu près tout les post j'ai pas vu des nerfs qui allé tuer la race des srams juste la rendre plus abordable, (+1tr de relance sur invisibilité, dissociation des +do et %do des pièges etc..)

Sérieux ? tu as pas vu ça ???
Entre les modifs de l'invi, le nombre de piège de masse par tour, les esquives des pièges, nerfer les équipements, la sournoiserie à baisser, l'AM à baisser, ... Ca commence à faire beaucoup dans un seul topic, non ? Le mot "lynchage" employé au dessus me semble adapté.

Citation :

Mais je conçoit parfaitement que quand on est au dessus du lot c'est dur de se dire on va peut être me remettre "dans la masse" ...

Lol, tous les lvl 200 sont des srams, tellement ils sont au-dessus ^^ Ah ben non, on roxx qu'en 1Vs1, pas en pvm ^^

(Ah oui, on va encore dire que je suis de mauvais foi parce que je n'enterre pas les srams...)
a+
Nipul

[Neo-Better]

Olol...

faucul powa u_u"...

Les sram qui suivent ici disent tous nimp', vous savez très bien que invisibilité est un sort busay...aprés à nerfer oopas, s'pas à moi de le décider...

Moi (ancien xelor sagesse), je suis pas allez chialer contre le nerf de ma classe (les Xels ont un nerf à TOUTES les majs depuis 2 ans maintenant... ) peut-être pasqu'on était abusay avant, et que maintenant, (hormis sagesse hein...) on fait plus très peur.

Faut arrêter de croire qu'on est tous des frustré qui perdent en pvp, je ne joue même plus moi !

En disant ça je trouve que ça fais un peu genre "on est trop des stars on gagne tout en pvp s'pour ça ils veulent nous nerfer !"...

Et les sram qui sont pour le nerf des xel's sagesse, s'en avez marre de prendre une branlé en pvp aussi?

Sur ce !...

Oui invisibilité c'est 'busay...aprés à nerf je sais pas, quand on voit comment les 3/4 des sram jouent en étant invis' ça me gênait pas vraiment hein ^^

Edit pour en dessous : Olol tu gagne avec 0PA tu dois VRAIMENT être fort dit donc ! j'parle pas des xel mousse hein, jparle de xel SAGESSE, même en étant feu j'ai jamais perdu contre un sram de mon lvl...ils sont tellement intelligent en pvp que parfois jme demande si c'est pas la même IA que les invocs des osa x']

[Homdee]

Et les pièges esquivables c'est pas du gros lynchage ?^^ Franchement n'importe quoi, comme dis plus haut esquivons les glyphes aussi, on va loin dans les élucubrations. Et puis les 2 pm fixes vont en notre faveur, mais qui a dit qu'on en avait besoin ? Le tour de relance en plus ? en gros le lvl 5 du sort quoi.

Il faut comprendre que les srams n'ont pas besoin de nerf, ni d'améliorations, ils sont comme ça, des assassins et par conséquent ils excellent en duel, je demanderai qu'une personne me dise ce qu'il y a de choquant à ce qu'un tueur sournois et discret soit capable d'infliger des dégâts conséquents sans être repéré ? A mes yeux ça coule de source.

Inversement, le sram est peu à l'aise en pvp multi, et est plus enclin à se faire oublier et agir de son coté dans l'ombre, devenant obsolète une fois repéré (je dis bien en multi).

Et surtout, en pvm le sram est plutôt limité EN COMPARAISON d'autres classes (c'est important de le préciser).


Edit pour en haut : Je ne perds pas contre les xelor sagesse (merci invisibilité) et pourtant je suis conscient que le nerf de vol du temps était justifié, et n'est pas handicapant pour les xelors sagesse, tout comme le précédent nerf de l'invisibilité qui nous rendait visible après un coup de dague, c'est sur on roxxe moins, mais c'est pas normal de ruiner quelqu'un au cac en restant invisible.

Edit 2 pour en haut : Certains savent jouer, d'autre non, et si tu as remarqué j'ai dit merci invi... j'arrive à conserver des pa comme ça^^, mais c'est HS.

[macizar]

Mais pourquoi voulez vous évitez les piège.. ou avez vous vu une attaque dans dofus qui est esquivable ????

Les glyphes ?? les ronce multiples ? les épée de iop ? etc.. ne sont pas esquivables non ?

parce que les dommage sont trop élevé a THL ? demandons la diminutions des items .? (ha la j'entend deja les hurlements).