[ShlacK]

C'est l'internationale des extrêmes droites.

Ils doivent se trouver un point commun quand même

[Aloïsius]

Citation :

Publié par ShlacK

Les islamistes d'extreme droite

Par définition. Il y a aussi des Bouddhistes d'extrême-droite (impliqués dans les massacres de Rohingyas en Birmanie), des Juifs d'extrême-droite (qui génocident les Palestiniens à Gaza), des Hindouistes d'extrême-droite (qui persécutent les Musulmans, les intouchables, et les rares Chrétiens qui leur tombent sous la main), des néopaïens d'extrême droite, des satanistes d'extrême droite (ou plutôt des Lucifériens si ma mémoire est bonne).

[ShlacK]

et s'ils font un congres international un jour, ils seraient tous potes et se raconteraient pleins d'histoires sympathiques entre eux?

[prootch]

Il ne seraient d'accords entre eux que sur l'intolérance et la brutalité des méthodes de "traitement" des mécréants et des contestataires, mais chaque groupe à véritablement ses propres cibles désignées et des degrés d'intentionalités particulières.

Les différentes factions sunnites pourraient se rejoindre dans le djihad, les occidentaux
dans l'autoritarisme anti immigration, pour les hindouistes entre eux les objectifs des factions divergent énormément mais en gros visent à virer les musulmans. La clique netanyahu vis à vis des islamistes chiites et sunnites idem. Les chinois envers Taiwan et toute forme de déni d'autorité (mais pas sur l'axe religieux). Les russes envers tout ce qui n'est pas eux et qui s'oppose à leurs visées néo impériales, les turcs aussi à un degré différent ... en gros, tous ont des perspectives autoritaristes violentes et impérialistes/coloniales plus ou moins affichées.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par ShlacK

et s'ils font un congres international un jour, ils seraient tous potes et se raconteraient pleins d'histoires sympathiques entre eux?

On le voit à la façon dont ils se soutiennent les uns les autres : il n'y a plus tolérant qu'un raciste. Où que tu sois dans le monde, quelles que soient ton origine ou ton apparence, du moment que tu es également raciste, il a le cœur sur la main et n'hésite pas à t'aider à plomber la démocratie, la justice, et la dignité.

[prootch]

Ramener tout ça au racisme est limitatif : tu as des doctrines ethniques, en majorité elles sont surtout impérialistes, prosélytes et coloniales.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

On le voit à la façon dont ils se soutiennent les uns les autres : il n'y a plus tolérant qu'un raciste.

Attention, le racisme n'est pas un monopole de l'extrême droite et n'est pas forcément militant. Au contraire du fascisme.
Du reste, l'extrême droite n'est pas forcément raciste : les fascistes italiens ne se préoccupaient pas trop de race jusqu'à ce que l'influence du nazisme change la situation dans les années 30. Les islamistes ne sont pas non plus systématiquement racistes.

[Diot]

Bah les politiques d'extrême droite sont nationalistes et intégristes.
En soi, les extrême droite type européennes ont rien contre les "arabes", du moment qu'ils restent chez eux. Et que les frontières sont bien gardés. Et les mariages mixtes sont interdits. Après, souvent, les extrêmes droites veulent réduire en esclavage les peuples voisins, donc il y a souvent des guerres.

Alors que l'extrême gauche est internationale et veut un monde totalement égale, donc tout le monde touche le même revenu, et tout le monde a les mêmes conditions de travail. Tout progrès est partagé mondialement. Ce qui ne fonctionne peu avec l'esprit "communauté réduite" de l'être humain. On exploitera toujours quelque chose pour prendre soin de nos proches. Et nécessite une surveillance constante des citoyens.

[ind]

Toute les extrêmes droite ne sont pas nationaliste non plus.

Entre ceux qui ont rejoint de Gaulle et ceux qui ont rejoint Pétain..
D un côté on a les nationalistes et les pétainiste sont plus tradtionnaliste que patriote.


Le RN n'est plus particulièrement nationaliste non plus.
Même si ils se revendiquent patriote.

Y a qu a voir les nationalistes ukrainiens, ils ont étaient au contact pendant la révolution, au contact pendant la guerre et au contact pendant l "operation spéciale".

C'est vaste l extrême droite comme l extrême gauche.

Entre un bolcheviks et un anarch..y a un monde.

[prootch]

@Diot
Les extrêmes droites sont rarement isolationnistes: elles sont souvent impérialistes, coloniales (y compris colonialisme religieux prosélytes/intégristes/fanatiques), nationalistes, autoritaires, violentes. Donc elles ne se limitent pas à leurs frontières:

ex: la tentative du gouvernement trump d'imposer aux UK l'abandon de toute politique de diversité pour signer un deal douanier. Ou aux patrons fr l'abandon de leurs politiques internes de diversités s'ils veulent vendre sur les marchés publics US.

Les régimes autoritaires imposent une surveillance constante des citoyens et un état policier voir militaire (de droite ou de gauche).

La gauche républicaine fr prône l'égalité en droit, pas l'égalitarisme.
L'extrême gauche fr (qui reste collectiviste mais plus vraiment communiste dans leur programme) ne prétend pas à une égalité absolue, mais à une répartition des richesses en fonction de l'utilité sociale et sociétale.

Mais on n'est plus au pakistan là:
Eux sont une dictature militaire violente pourrie de fanatiques religieux islamistes.

[ind]

On a vraiment une extrême gauche en France ?

Le PCF est par exemple républicain.
LFI de gauche radicale.

J'ai pas vu bcp de révolutionnaire a part pt le npa.

En tout cas le ttp serait traditionnaliste conservateur et islamistes mais pas isolationiste...
Ils cochent les cases.

[prootch]

Citation :

Publié par ind

On a vraiment une extrême gauche en France ?

Le PCF est par exemple républicain.

J'ai pas vu bcp de révolutionnaire a part pt le npa.

Lutte ouvrière (trotskiste) Révolution ouvrière, défense des travailleurs, abolition du capitalisme.

Nouveau parti anticapitaliste (trotskiste) Révolution socialiste, écologie radicale, féminisme, luttes antiracistes.

Révolution permanente (trotskiste) scission npa: militantisme ouvrier par la grêve et l'action sociale revendicative, antiracisme.

Parti communiste révolutionnaire (Marxisme leniniste stal) Révolution prolétarienne, dictature du prolétariat (mode urss).

Parti ouvrier indép (POI) et parti ouvrier indépendant démocratique (POID)
Trotskiste (lambertiste), plusieurs courants axés sur l'indépendance syndicale et la dénonciation de l'UE.

LFI (gauche radicale)
Révolution par les urnes, alliances électorales à gauche.
Rupture avec le néolibéralisme.
6e République (refonte démocratique des institutions; assemblée constituante.
Justice sociale et redistribution des richesses.
Écologie populaire et planification écologique: eco-socialisme
Souveraineté populaire, critique de l’OTAN et de certaines politiques de l’UE.
Antiracisme et créolisation

PCF (Communiste / Marxiste / Réformiste dans sa pratique actuelle)
Maintien d’un cadre républicain fort.
Lutte contre les inégalités sociales.
Défense des services publics et du monde ouvrier.
Transition écologique solidaire.
Propriété collective des secteurs clés de l’économie.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par ind

J'ai pas vu bcp de révolutionnaire a part pt le npa.

- Le NPA, LO, le CCI, la TCI et Révolution permanente pour les Trotskystes.
- l'UCL, la PCL, l'OCL pour les anarchistes
- Voie Prolétarienne, UCFML, PCF(mlm), OC-FR, PCm, LJR, UPML et UC chez les maoïstes
- PCOF pour le communisme albanais
- PRCF pour les marxistes de stricte obédience

Après, forcément, tu auras compris que ces gens là passent plus de temps à se déchirer entre eux qu'à préparer le révolution. J'ai volontairement zappé l'ultra-gauche (celle qui s'appelle comme ça, pas le croquemitaine des médias de droite), parce que j'ai du mal à voir où est la révolution chez eux. Pour eux, même l'antifacisme est une lutte bourgeoise...

[ind]

J'aurais dû préciser courant influent.

Si on prend les illuminé d extrême droite en France la liste est longue aussi.

En tout cas, merci, j en connaissais pas certain.

[Ex-voto]

Le PRCF appelait à voter Front de gauche / Mélenchon en 2012 et 2017.
Aucun parti vraiment révolutionnaire ne ferait ça.

[prootch]

Citation :

Publié par ind

J'aurais dû préciser courant influent.

Si on prend les illuminé d extrême droite en France la liste est longue aussi.

En tout cas, merci, j en connaissais pas certain.

Les seuls à avoir une visibilité électorale sont LO, NPA, LFI, PCF.

Les révolutionnaires stricts ne présentent pas de candidats: leur doctrine est contraire au processus républicain.

[Ex-voto]

Citation :

Publié par prootch

Les révolutionnaires stricts ne présentent pas de candidats: leur doctrine est contraire au processus républicain.

Je suis d'accord.
Du coup j'en rajoute une couche, l'un des fondateurs du PRCF a été vice-président de l'Assemblée nationale.
Bref, faut le dire vite révolutionnaire dans vos exemples !

[prootch]

Bah certains d'entre eux argumentent que la révolution par les urnes n'est pas moins révolutionnaire dans ses finalités.

[Colsk]

Le PCF a supprimé le côté révolutionnaire violent de son adn il y a très longtemps.
Du temps de Marchais amha mais pas sur du tout.

Le NPA a également supprimé ce côté par Krivine à la fin des années 80. La victoire se fera pas les urnes pas par la révolution violente.

Reste en gros les autres mouvements trotskistes et anarchistes dont les lambertistes qui sont actuellement la colonne vertébrale de LFI vu que LM les a laissé prendre et structurer son mouvement.
L'ultra gauche doit l'être aussi mais vu que leur programme consiste à se réunir dans des manifestations pour taper sur tout ce qui représente l'état ou qu'ils n'aiment pas (ca fait beaucoup) et saccager tout ce qui ne leur plait pas (ca fait beaucoup aussi), c'est large vu qu'ils sont assez hétéroclites et très limités en terme de pensée.