Primaires US

Gal · 06/01/2008, 16h06

Citation :

Publié par Horadrim

Ok merci , je viens de voir des extraits du débat.
Clinton a vraiment attaqué Obama en disant qu'il n'avait pas d'expérience etc ...

Et un autre aussi l'a critiqué , il disait que Barack Obama n'avait jamais gouverné un état ni une entreprise.

Tu as des liens a donner ?

Heisenberg · 06/01/2008, 16h13

Les extraits sont passés au JT belge de 13h

Voici le lien de l'article ( sur le site du JT en question ) :

http://www.rtlinfo.be/news/article/7...n+les+sondages

Elle l'a aussi accusé d'avoir souvent changé de position.

EDIT : voici le reportage en question : http://rtlinfo.alinfini.be/index.php...play&mmo=20277

**Fio'** · 07/01/2008, 02h52

Avec le décalage horaire, j'capte plus.

Les résultat du NH, on a ça quand en France ? :/

KaniBal/Tacos RiP · 07/01/2008, 06h19

Alors qu'ils étaient à égalité il y a moins de deux jours, les sondages de dimanche (suite au débat de samedi donc) donnent Obama gagnant au New Hampshire par plus de 10 points!

http://www.rasmussenreports.com/publ...cratic_primary -- 39% Obama 27% Clinton

http://politicalticker.blogs.cnn.com...new-hampshire/ -- 39% Obama 29% Clinton

http://americanresearchgroup.com/ -- 39% Obama 28% Clinton

Aloïsius · 07/01/2008, 06h41

Si c'est effectivement le cas, Clinton s'est tiré une balle dans le pied en perdant son calme dans le débat télé. A moins que ce ne soient l'unanimité des attaques contre Obama qui lui ait donné cette légitimité.
Clinton avait pour elle la force de l'évidence : elle était la candidate légitime parce que la mieux placée, et la mieux placée parce que légitime. Une fois ce cercle brisé, il devient difficile de le reconstituer : les USA n'ont pas des médias aussi rares qu'en France, capables d'imposer un candidats contre les évidences.

Mychkine · 07/01/2008, 11h20

Citation :

Obama is seen as the most electable Democratic candidate. Eighty-seven percent (87%) believe he would be at least somewhat likely to win if nominated. Seventy-six percent (76%) say the same about Clinton and 75% think Edwards would have a chance. Fifty-one percent (51%) of the Likely Democratic Primary Voters believe Obama would be Very Likely to win. Just 38% have such confidence in Clinton.

Ah ué effectivement, elle est tombée de son piédestal la Clinton...

maDZo · 07/01/2008, 11h35

Quelqu'un lui a dit à Hilary que Segolene à perdue avec cette methode ?

Nijel · 07/01/2008, 11h43

Si seulement on avait eu de vraies primaires en France...mais bon, comme le remarque Aloïsius, il aurait fallu plus de diversité médiatique.

Heisenberg · 07/01/2008, 12h24

Et bein -_-' 10 points de perdu pour Clinton , ça me semble vraiment beaucoup.

Les journalistes disent que si elle perd là-bas c'est fini pour elle mais bon Bill Clinton avait aussi perdu en Iowa et au NH , ce qui ne l'a pas empeché d'être président.

Concernant la France , ne vous plaignez pas

Pensez aux belges , qui eux , même en votant n'ont pas de gouvernement après 6 mois. Et quand ils en font un , c'est un truc provisoire qui est mis en place afin de faire croire au peuple que tout va bien.

Gal · 07/01/2008, 12h25

Si Obama gagne avec 10 points d'avance sur Clinton, ca va faire mal

Je me rejouis d'avance.

Heisenberg · 07/01/2008, 13h05

Citation :

Publié par Gal

Si Obama gagne avec 10 points d'avance sur Clinton, ca va faire mal

Je me rejouis d'avance.

Idem

EDIT : OLOL² regardez un peu ça , ici c'est 13 points de retard pour Clinton http://www.lemonde.fr/web/depeches/0...61@7-37,0.html

Metellia / Shanree · 07/01/2008, 14h13

Moi aussi j'aimerais que Obama soit le candidat des démocrates, mais comme dit plus haut faut pas torp s'enflammer ces deux états peuvent lui donner un boost pour la suite par effet boule de neige mais le plus gros reste à faire.

C'est une sorte de Marathon leurs primaires et ça sert à rien de sprinter au début si tu tiens pas la distance et à ce jeu toute erreur est payée cash : un passé qui revient juste au bon moment, un dérapage, un cheveu qui bouge quand il faut pas (bon j'exagère...) et ça peut complètement retourner l'opinion publique...

Et bon une chose me fait quand même bien peur, c'est que l'autre barjo anti théorie de l'évolution soit aussi populaire chez eux... ils sont vraiment paradoxaux dans ce pays je trouve

Rhivin · 07/01/2008, 15h03

C'est marrant les candidats qui avançent leur foi en dieu comme argument premier dans cette présidentielle.

Metellia / Shanree · 07/01/2008, 15h07

Citation :

Publié par Rhivin

C'est marrant les candidats qui avançent leur foi en dieu comme argument premier dans cette présidentielle.

D'ailleurs quand j'ai appris que les USA était l'un des rares pays à avoir la religion et l'état séparés ben je suis restée interloquée...

Il faudrait pas qu'on ait un Bush en pire non plus quoi ...

(je parle du républicain dont le nom m'échappe)

Heisenberg · 07/01/2008, 15h08

Ouais mais malheureusement y a pas que dans ce pays où la religion est un gros atout politique

Rhivin · 07/01/2008, 15h18

Ca fait peur de voir ça quand même.
Vivement qu'Obama gagne.
C'est lui qui me parait le plus stable dans cette histoire.
Hilary je la sens pas trop.

Enthy · 07/01/2008, 15h53

Citation :

Publié par Metellia / Shanree

D'ailleurs quand j'ai appris que les USA était l'un des rares pays à avoir la religion et l'état séparés ben je suis restée interloquée...

Il faudrait pas qu'on ait un Bush en pire non plus quoi ... (je parle du républicain dont le nom m'échappe)

Séparés ? Il n'y a pas une référence au "Créateur" dans la constitution US ou je me goure ?

Heisenberg · 07/01/2008, 16h01

Mais y a quand même un truc qui me fait peur chez Obama.

Comme disait l'ex-maire de new-york , Obama n'a jamais gouverné de ville , état , ni même d'entreprise.
Il n'a donc pas trop d'expérience.

Clinton a quand même pas mal d'expérience ( grâce à son mari toussa² ), de plus elle a toujours été une élève travailleuse et soucieuse du travail bien fait.
Et tout le monde sait que l'expérience ça fait beaucoup.

Perso , j'adore Obama mais j'espère que c'est pas seulement un bon parleur.

Metellia / Shanree · 07/01/2008, 16h01

Citation :

Publié par Enthy

Séparés ? Il n'y a pas une référence au "Créateur" dans la constitution US ou je me goure ?

Y a même écrit 'God bless america' sur les dollars

Ils jurent même sur la bible au tribunal...

Mais oui c'est comme la France c'est séparé... (ou sinon on m'aurait menti à l'insu de mon plein gré)

[@Horadrim : faut voir aussi quelle équipe pour l'aider à gouverner ça compte quasi voire plus que la personne réellement en place ]

Kolaer · 07/01/2008, 16h49

Citation :

Publié par Enthy

Séparés ? Il n'y a pas une référence au "Créateur" dans la constitution US ou je me goure ?

En guise de datation (the year of our Lord one thousand seven hundred and eighty seven, en fin de l'article 7), comme le voulait l'usage à l'époque.

Citation :

Publié par Metellia / Shanree

Y a même écrit 'God bless america' sur les dollars

Ils jurent même sur la bible au tribunal...

In God We Trust sur la monnaie, maintes fois contestées, tout comme la devise officielle.

La qualité du serment peut être, par exemple, religieuse ou non pour les témoins, accusés ou jurés lors d'un procès; il en est de même pour toutes positions officielles requérant un serment, où la distinction juridique est faite entre oath et affirmation.

ClairObscur · 07/01/2008, 17h28

Citation :

Publié par Metellia / Shanree

Il faudrait pas qu'on ait un Bush en pire non plus quoi ... (je parle du républicain dont le nom m'échappe)

Huckabee... ouais moi aussi il me bien flipper celui là

Hipparchia · 07/01/2008, 18h14

Ben l'expérience c'est important, c'est sûr.

Maintenant, un président s'entoure. Il ne fait pas le boulot tout seul.

Pour moi il est celui qui va apporter une ligne directrice et teinter son mandat de sa personnalité, de sa vision de la vie (et oui) donc de la société, de la santé de l'éducation de la recherche, de l'économie de l'écologie etc etc.

Le président c'est pas un médecin bac+12 un économiste qui a fait 4 écoles (pour appréhender les divers courant), qui a fait un master en écologie, sait piloter un avion de chasse etc.

Donc il faut mettre en balance l'expérience (et ce que va en faire une personne --> Bush a une expérience), et le potentiel (puisque c'est là dessus qu'on mise pour Obama), vis à vis des idées.

Heisenberg · 07/01/2008, 19h09

Une petit video sur la future victoire de Obama au NH :

http://rtlinfo.alinfini.be/index.php...play&mmo=20385

Un petit article sur la perte de Clinton

:

http://www.courrierinternational.com...p?obj_id=81223

Spleet · 07/01/2008, 19h28

Ui enfin Huckabee, comme l'ont dit d'autres sur ce fil, n'a que très peu de chance de gagner les primaires républicaines.

Dans le NH, les intentions de vote sous sa banière n'atteignent même pas les 15%.. Donc pas d'inquiétude à avoir. Enfin, je pense que le vainqueur de la primaire démocrate préfèrerait affronter Huckabee plutot qu'un autre plus modéré. Non ?

Kashrag · 07/01/2008, 19h40

Citation :

Publié par Aloïsius

Une fois ce cercle brisé, il devient difficile de le reconstituer : les USA n'ont pas des médias aussi rares qu'en France, capables d'imposer un candidats contre les évidences.

Ah ? Et le 4 more years c'était quoi ?

Quant à l'argument selon lequel Obama n'a pas d'expérience, il est quand même sénateur, il débarque pas comme ça en jetant des fleurs dans les airs.

Gal	Citation : Publié par Horadrim Ok merci , je viens de voir des extraits du débat. Clinton a vraiment attaqué Obama en disant qu'il n'avait pas d'expérience etc ... Et un autre aussi l'a critiqué , il disait que Barack Obama n'avait jamais gouverné un état ni une entreprise. Tu as des liens a donner ?
06/01/2008, 16h06

Heisenberg Alpha & Oméga	Les extraits sont passés au JT belge de 13h Voici le lien de l'article ( sur le site du JT en question ) : http://www.rtlinfo.be/news/article/7...n+les+sondages Elle l'a aussi accusé d'avoir souvent changé de position. EDIT : voici le reportage en question : http://rtlinfo.alinfini.be/index.php...play&mmo=20277
06/01/2008, 16h13

Fio' Alpha & Oméga	Avec le décalage horaire, j'capte plus. Les résultat du NH, on a ça quand en France ? :/
07/01/2008, 02h52

maDZo [NL] Alpha & Oméga	Quelqu'un lui a dit à Hilary que Segolene à perdue avec cette methode ?
07/01/2008, 11h35

Nijel Alpha & Oméga	Si seulement on avait eu de vraies primaires en France...mais bon, comme le remarque Aloïsius, il aurait fallu plus de diversité médiatique.
07/01/2008, 11h43

Gal	Si Obama gagne avec 10 points d'avance sur Clinton, ca va faire mal Je me rejouis d'avance.
07/01/2008, 12h25

Heisenberg Alpha & Oméga	Citation : Publié par Gal Si Obama gagne avec 10 points d'avance sur Clinton, ca va faire mal Je me rejouis d'avance. Idem EDIT : OLOL² regardez un peu ça , ici c'est 13 points de retard pour Clinton http://www.lemonde.fr/web/depeches/0...61@7-37,0.html
07/01/2008, 13h05

Rhivin Alpha & Oméga	C'est marrant les candidats qui avançent leur foi en dieu comme argument premier dans cette présidentielle.
07/01/2008, 15h03

Heisenberg Alpha & Oméga	Ouais mais malheureusement y a pas que dans ce pays où la religion est un gros atout politique
07/01/2008, 15h08

Rhivin Alpha & Oméga	Ca fait peur de voir ça quand même. Vivement qu'Obama gagne. C'est lui qui me parait le plus stable dans cette histoire. Hilary je la sens pas trop.
07/01/2008, 15h18

ClairObscur Alpha & Oméga	Citation : Publié par Metellia / Shanree Il faudrait pas qu'on ait un Bush en pire non plus quoi ... (je parle du républicain dont le nom m'échappe) Huckabee... ouais moi aussi il me bien flipper celui là
07/01/2008, 17h28

Heisenberg Alpha & Oméga	Une petit video sur la future victoire de Obama au NH : http://rtlinfo.alinfini.be/index.php...play&mmo=20385 Un petit article sur la perte de Clinton : http://www.courrierinternational.com...p?obj_id=81223
07/01/2008, 19h09

Spleet Alpha & Oméga	Ui enfin Huckabee, comme l'ont dit d'autres sur ce fil, n'a que très peu de chance de gagner les primaires républicaines. Dans le NH, les intentions de vote sous sa banière n'atteignent même pas les 15%.. Donc pas d'inquiétude à avoir. Enfin, je pense que le vainqueur de la primaire démocrate préfèrerait affronter Huckabee plutot qu'un autre plus modéré. Non ?
07/01/2008, 19h28

Primaires US

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