Jets glyphes

Sharnt · 05/11/2007, 21h20

Voila c'est a propos de la glyphe enflammée (non je vous rassure de suite c'est pas un whine(encore heureux))
bref il est marque de 14a 42 feu pourtant j'ai vraiment pas l'impression de faire des jets qui vont du simple au triple (en faisant abstraction des +dom hein)

au contraire mes jets sont hyper réguliers avec 2-3 hausses (baisses)par ci par la
donc je suis normal /chanceux (ou pas) ou je reve ?

(j'ai fait une recherche rien trouve donc si qqn de plus doue qu moi a trouver merci

)

Xema' · 05/11/2007, 21h26

Desole je n'ai pas bien compris... tu dit que tu fais des jets 3X plus élevés ... ou pas ...
Eclaire moi stp

Zaky \o\ · 05/11/2007, 21h27

Edit: Non rien, mal lu.

Fried · 05/11/2007, 21h28

Citation :

Publié par Etoile-Sombre

Desole je n'ai pas bien compris... tu dit que tu fais des jets 3X plus élevés ... ou pas ...

Il dit qu'il n'en fait pas, et théoriquement il devrait en faire.

Je pense que c'est juste une impression. Va faire quelques dizaines de glyphe sur un poutch et calcule ta moyenne, tu verra.

therevolution · 05/11/2007, 21h28

ou utilise un calculateur de dégats

Masel/Swoup · 05/11/2007, 21h28

Maintenant que tu le dis c'est vrai que ça peut paraitre aléatoire pourtant il est

rare de sortir un très mauvais jet !

Laelis · 05/11/2007, 21h29

Citation :

Publié par Zahkalhy'Oho

Edit: Non rien, mal lu.

Il dit "je n'est pas l'impression que mes jets aillent du simple au triple"
Et oui moi aussi j'ai souvent remarquer cela, j'ai cependant remarquer des jets anormalement bas par moment ^^

Der.

EDIT: houla me faut 2min pour ecrire un message de 2lignes faut que je travaille ma technique de frappe ^^'
@Fried: en fait j'ai déjà fait ce genre de test: 10 puntch 100 tués a l'enflammée.
Ma moyenne correspond parfaitement a la moyenne attendu cependant les jets observés non pas l'amplitude attendu, autant au niveau du minima que du maxima^^
Cependant comme je l'ai dit j'ai déjà noté des jets déroutant du style 11x a l'enflammé couplée a 10x a l'agressive (7/10feu pour rappel) sur le meme mob au meme instant, hors mon intell. devrait mettre une variation plus grande entre le minima de l'un et le maxima de l'autre^^
Bref, pour moi dofus a encore des zones d'ombre dans ses calculs ^^

Climax · 05/11/2007, 21h37

A l'enflamée mes jets vont de 190 a 260 a peut prêt c'est pas énorme

-Touti- · 05/11/2007, 21h38

C'est sur en tout cas que tu n'atteindra jamais le 42 en jet ,même avec un max d'intel.
Je me demande pourquoi un tel chiffre a t'il été sorti vu qu'il n'est pas atteignable.
Le papier est loin de refléter la réalité.

Tezcatlipoca · 05/11/2007, 21h49

Ha tiens, je viens m'exprimer de mon opinion, et je rejoins Touti.

J'ai calculé avec DofusCalc©.

Celui qui conclut que je monte jusqu'à 408 maximum.

Alors, je tourne 378, sur plusieurs combats de poutchs, manque de bol ?

Erreur de calcul ? Pourtant les dégâts de l'Attaque Naturelle est bien égaux sur DofusCalc© et IG.

Bizarre.

Chapelin · 05/11/2007, 21h55

Idem chez moi, c'est aléatoire mais de la a aller du simple au triple.. j'fait plutot 140 (tres tres rare) -> 240

Ryugami · 05/11/2007, 21h59

j'ai compris et je trouve sa bizare en effet
il y est marquer
14 a 42
donc des fois on devrais faire des jet allant du double : 14 : 28

Hors perso je fait de 120 a 180
ps. j'allais ouvrir un post pour sa justement ^^'

Haiayel (viketor) · 05/11/2007, 22h08

Je crois que c'est une question de lancés de dés + constante ; ça réduit l'aléa.
Epée de Iop fonctionne pareil si je me souviens bien.

Sharnt · 05/11/2007, 22h15

comme quoi je suis pas fou ca fait plaiz"

en gros on nous aurait mentis les degats de la glyphe seraient restreint?

tu veut dire 1d29 +13 ?
bizarre je ne voit pas en quoi ca reduit l'alea a moin que j'aie mal compris (plusieurs des plus petits?)

Electrastar · 05/11/2007, 22h38

Ah les dégâts de l'enflammé =).

En réalité (et si sa a pas changé depuis le début de la VF, enfin y devrais pas y avoir de raison) le jet de Dé est de 14D3 donc pas très aléatoire s'qu'y explique pourquoi ont atteins rarement (qui a dit jamais?) le max' ou le mini'.
Way je trouve l'affichage sous forme de Dé plus intéressant que maintenant mais bon sa a changé depuis très longtemps hélas.

Wala

Squam · 05/11/2007, 22h38

Je suis dans le même cas que toi sharnt, mon glyphe est assez régulier. Il varie de tres peu de dommages.

Fried · 05/11/2007, 23h19

La seul solution plausible est que les différents jets possible ne sont pas équiprobables.

C'est a dire qu'on a pas les même chances de faire un jet maximum ou minimum qu'un jet moyen.

Au niveau de la moyenne ça revient au même, donc a par noté le nombre précisément de chaque jet possible - ce qui serais extrêmement long sur un exemple comme celui ci - on ne peut pas le voir.

Si on devait représenté par un graphique, en abscisse les différents jet possible par ordre croissant et en ordonnées le % de chance de les avoirs ça devrait donné un peu prêt ça:

http://static.daysofwonder.com/lang/french/images/gf_ranking5.gif

En tout cas c'est la seul explication que je vois.

Pour donner un exemple, c'est comme si on jette 2 dé de 6, on a pas les memes chances de sortir les différents chiffre possible ( de 2 à 12 ), car on a une seul et unique possibilité de sortir un 12 ( 6+6 ) ou un 2 ( 1+1 ) mais 3 possibilités de sortir 7 ( 5+2, 3+4, 6+1 )

Edit :

Citation :

Publié par Electrastar

En réalité (et si sa a pas changé depuis le début de la VF, enfin y devrais pas y avoir de raison) le jet de Dé est de 14D3

Ha bah voila, j'avais pas lu ce message ^^"
Pour ce que j'ai dis au dessus ça marche quand meme, la courbe aussi.
Car le pourcentage de chance de sortire un extreme est de 1/3 ^ 14 , ce qui fait extremement peu.

Tubalcaana · 05/11/2007, 23h29

Citation :

Way je trouve l'affichage sous forme de Dé plus intéressant que maintenant mais bon sa a changé depuis très longtemps hélas.

Vi, mais les djeu... clients que vise Ankama ne comprennent pas cette notation faisant référence a des jeux démodés ou l'on lançait des dés biscornus en se gavant de petits gatôs.

Et ou il fallait... lire. Inconcevable... lire! Et pire, imaginer.

O tempora! O mores!

Nihilsum · 05/11/2007, 23h51

fiouuuu! C pa du je ca ! C du trvail ! olol² ! ereuzmen ke dofus a exisT pr ns sové d la mizér grace a akama ! he be ö_Ô

Kyosukeh · 05/11/2007, 23h58

Citation :

Publié par Nihilsum

fiouuuu! C pa du je ca ! C du trvail ! olol² ! ereuzmen ke dofus a exisT pr ns sové d la mizér grace a akama ! he be ö_Ô

Et dieu inventa le dictionnaire (arme lvl 153 +134 int)
edit : pour info ton clavier à combien de touche ? 6?

Fried · 06/11/2007, 00h04

Citation :

Publié par Malcolm X-Zell

J'ai calculé avec DofusCalc©. [...]
Erreur de calcul ? Pourtant les dégâts de l'Attaque Naturelle est bien égaux sur DofusCalc© et IG.

Juste je vous dis comme ça. DofusCalc ou tout les calculateurs dans le genre font des calculs très simple, il n'y a même pas besoin de les utilisés, je trouve d'ailleurs que ça abrutis les joueurs ( pour ceux qui ne savent pas faire sans ) car ils ne savent même plus ce qu'ils calculent.

Et le calcul qu'il a fait pour cette exemple est simplement dommage de base x ( 1 + ton intel / 100 )
Par exemple, pour les dommages max avec 600 intel ça donne : 42 x 7

Citation :

Publié par Nihilsum

fiouuuu! C pa du je ca ! C du trvail ! olol² ! ereuzmen ke dofus a exisT pr ns sové d la mizér grace a akama ! he be ö_Ô

J'ai pas compris ou tu voulais en venir.
Edit : A si c'est bon, je crois.

Zakondor · 06/11/2007, 00h15

Abusay il y a 2 jours après un Moon je voulais ouvrir un post pour ça mais j'étais sur qu'on m'aurais dit "+dom fixe powaa"

Franchement non, c'est pas 14 a 42, j'ai monté un feca jusqu'au lvl106 j'ai jamais fait très aléatoire, jamais....

Citation :

Publié par FrieD

Pour donner un exemple, c'est comme si on jette 2 dé de 6, on a pas les memes chances de sortir les différents chiffre possible ( de 2 à 12 ), car on a une seul et unique possibilité de sortir un 12 ( 6+6 ) ou un 2 ( 1+1 ) mais 3 possibilités de sortir 7 ( 5+2, 3+4, 6+1 )

Mmmmh je ne vois que ça (à moins que descriptif et sorts sont séparé dans la Base De Données et donc que le descriptif est pas a jour...)

Si un dev' pouvait expliquer le "pourquoi" ce serrais plus simple quand même

Ou bien c'est comme les sorts du genre "Epée Céleste", plus c'est vers le centre et plus les dégats sont important à la base

Par exemple on sort un jet 20 au centre (110% des dégats finaux) et sur un autre monstre avec même résiste on sort un jet 30 sur les bord (80% des dégats finaux), mais ça m'étonnerais que ça sois ça, sinon ça serrais encore + aléatoire, normalement

Nihilsum · 06/11/2007, 00h38

Citation :

Publié par Fecalion

Et dieu inventa le dictionnaire (arme lvl 153 +134 int)
edit : pour info ton clavier à combien de touche ? 6?

Merci. Tu es la preuve vivante parmi tant d'autres que JoL est envahi de gens sans recul et esprit de dérision qui s'empressent de railler, aveuglés qu'ils sont par leur vanité et les apparences premières. Après tout, c'est si commun. Je passe donc à la raison de mon post.

Pour l'intervention d'au dessus concernant la constante des dommages fixes ajoutés aux dommages aléatoires et qui viendrait atténuer l'amplitude des dégats effectifs, tu pourrais développer stp car, pour moi, avec:

[X (la variable jet minimal du sort) x Y (constante des caractéristiques influant sur le sort)] + Z (constante) ou [X' (la variable jet maximal du sort) x Y (constante des caractéristiques influant sur le sort)] + Z (constante), je ne perçois aucun lissage fonctionnel des extrêmes.

Cf Wiki sur les formules de calcul dans Dofus : Dégâts = Base * (100 + Caractéristique + % Dommages) / 100 + Dommages Fixes.

https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=801243

Ender 241 · 06/11/2007, 00h46

Ma foi c'est vrai que mon jet max est théoriquement 330dmg, mais je n'ai jamais dépassé les 250 de mémoire de féca. Ou alors trés rare au point que je ne m'en souvienne pas.

zulue · 06/11/2007, 00h52

je suis aussi d'avis que ces chères calculateurs nous donnent les jets mini, et maxi de notre glyphe enflammée (puisque c'est l'exemple ici)
mais qu'en réalité, IG, nos dégats sont statistiquement plus stables que prises entre ces 2 valeurs
je conçois tout à fait que les dégats de la glyphe sont prises selon un 14D3 (suffit d'aller voir sur poutch) comme il a été dit au dessus

cependant cela ne fonctionne pas pour tous les sorts
pelle massacrante, Marteau de moon......et tous les cac fonctionnent selon un seul dé (suffit de les utiliser, pour s'en rendre vite compte)

justement, et là je délire peut-être, j'ai l'impression qu'avec la pelle massacrante, c'est tout, ou rien, c'est à dire que je tourne vers le mini, ou le maxi, rarement entre les 2
Z'en pensez quoi vous ?

Z

Xema' Empereur	Desole je n'ai pas bien compris... tu dit que tu fais des jets 3X plus élevés ... ou pas ... Eclaire moi stp
05/11/2007, 21h26

$Avatar de Zaky \o\$ Zaky \o\ Héros $Avatar de Zaky \o\$	Edit: Non rien, mal lu.
05/11/2007, 21h27

Fried Alpha & Oméga	Citation : Publié par Etoile-Sombre Desole je n'ai pas bien compris... tu dit que tu fais des jets 3X plus élevés ... ou pas ... Il dit qu'il n'en fait pas, et théoriquement il devrait en faire. Je pense que c'est juste une impression. Va faire quelques dizaines de glyphe sur un poutch et calcule ta moyenne, tu verra.
05/11/2007, 21h28

therevolution Héros	ou utilise un calculateur de dégats
05/11/2007, 21h28

Masel/Swoup Héros	Maintenant que tu le dis c'est vrai que ça peut paraitre aléatoire pourtant il est rare de sortir un très mauvais jet !
05/11/2007, 21h28

Climax Empereur	A l'enflamée mes jets vont de 190 a 260 a peut prêt c'est pas énorme
05/11/2007, 21h37

-Touti- [KEK] Alpha & Oméga	C'est sur en tout cas que tu n'atteindra jamais le 42 en jet ,même avec un max d'intel. Je me demande pourquoi un tel chiffre a t'il été sorti vu qu'il n'est pas atteignable. Le papier est loin de refléter la réalité.
05/11/2007, 21h38

Tezcatlipoca Alpha & Oméga	Ha tiens, je viens m'exprimer de mon opinion, et je rejoins Touti. J'ai calculé avec DofusCalc©. Celui qui conclut que je monte jusqu'à 408 maximum. Alors, je tourne 378, sur plusieurs combats de poutchs, manque de bol ? Erreur de calcul ? Pourtant les dégâts de l'Attaque Naturelle est bien égaux sur DofusCalc© et IG. Bizarre.
05/11/2007, 21h49

Chapelin Légende	Idem chez moi, c'est aléatoire mais de la a aller du simple au triple.. j'fait plutot 140 (tres tres rare) -> 240
05/11/2007, 21h55

Ryugami Alpha & Oméga	j'ai compris et je trouve sa bizare en effet il y est marquer 14 a 42 donc des fois on devrais faire des jet allant du double : 14 : 28 Hors perso je fait de 120 a 180 ps. j'allais ouvrir un post pour sa justement ^^'
05/11/2007, 21h59

Haiayel (viketor) [PTH] Légende	Je crois que c'est une question de lancés de dés + constante ; ça réduit l'aléa. Epée de Iop fonctionne pareil si je me souviens bien.
05/11/2007, 22h08

Sharnt Alpha & Oméga	comme quoi je suis pas fou ca fait plaiz" en gros on nous aurait mentis les degats de la glyphe seraient restreint? tu veut dire 1d29 +13 ? bizarre je ne voit pas en quoi ca reduit l'alea a moin que j'aie mal compris (plusieurs des plus petits?)
05/11/2007, 22h15

Squam Empereur / Impératrice	Je suis dans le même cas que toi sharnt, mon glyphe est assez régulier. Il varie de tres peu de dommages.
05/11/2007, 22h38

Nihilsum Bagnard	fiouuuu! C pa du je ca ! C du trvail ! olol² ! ereuzmen ke dofus a exisT pr ns sové d la mizér grace a akama ! he be ö_Ô
05/11/2007, 23h51

Kyosukeh Alpha & Oméga	Citation : Publié par Nihilsum fiouuuu! C pa du je ca ! C du trvail ! olol² ! ereuzmen ke dofus a exisT pr ns sové d la mizér grace a akama ! he be ö_Ô Et dieu inventa le dictionnaire (arme lvl 153 +134 int) edit : pour info ton clavier à combien de touche ? 6?
05/11/2007, 23h58

Ender 241 Alpha & Oméga	Ma foi c'est vrai que mon jet max est théoriquement 330dmg, mais je n'ai jamais dépassé les 250 de mémoire de féca. Ou alors trés rare au point que je ne m'en souvienne pas.
06/11/2007, 00h46

Jets glyphes

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