[Débat] les Ecaflips

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Publié par oONekoMimiOo

Je compte joué CC (1/2 sur chaques sorts) et je compte utilité plus souvent Rekop (dégats multi-éléments), Langue Râpeuse (que je ne jouai pas du tout), Griffe de Ceangal (pour sa perte inévitable de PA en cc), peut-être.... Chance d'Eca.. mais bon.. je verrai et peut-être Bluff en cc.

Je vous remercie de vos avis, vos conseils, je n'ai plus de questions à poser je m'y retrouve déjà un peu mieux.
excellent choix ^^ tu vas voir comme ça roxxe et comme c'est plus amusant à jouer !
Je post juste pour dire un truc, la 1.20 pour les eca me fait déprimer ...

Vous savez pourquoi ? Tout simplement parce que j'ai fait une tite eca avant la maj ... dans le but de jouer des sors que l'ont voyait peu souvent. Et là depuis quelque temps, ma p'tite écatte qui devait être probablement la seule au monde à (vouloir) jouer rekop (ou pas loin) voit ce sort se propager comme les wabbit sur l'île éponyme ;_;.
post Nekomimi
Salut les amis, je joue eca aussi (1/2cc) et je suis un fan absolu , toutefois le principe de jet aléatoire me derange, je concois que l'aléatoire est la patte des éca mais pourquoi pas relever les jets maximums si l'on est aléatoire autant etre terrifiant sur un jet max.
Je rappelle que pour les eca faire des cc ne veux pas dire faire automatiquement de bon jets et ca c'est un peu paradoxal.
Par ailleurs beaucoup de sorts ont des effets tres handicapants pour un avantage assez court exemple rekop si on cc pas on perd un tour de jeu et 5pa vous allez me dire tapper multielement c'est un truc que peu de gens savent faire oui mais n'oublions pas que le jet max total meme sil a été relevé (depuis la derniere maj) est tres limité en comparaison a une colere de iop

je resume ma pensée: les eca sont excellents la notion d'etre handicapé par ses propres sort me va mais pourquoi pas nous pousser a les utiliser plus en donnant une carotte cad des jets max bien audela de ce qui se fait actuelement

Merci a tous
Euh ... "très" limité ? Avec un équipement adéquat tu montes quand même dans les environs de 1100/1200 dégats, pour seulement 5PA par rapport à ta colère de Iop. Les écas disposent d'un beau panel de sorts hein. Tu peux aussi facilement jouer 2 rekop par tour, avoir 11 PA c'est pas si difficile, surtout en multi.
Mais pourquoi y'a toujours des gens pour comparer leurs sorts à colère de iop -.-"

Colère de iop fait des dégats quand il passe (1/2 ec kikoo) avec 20tours de latence, pour 8pa au CaC. Dans une classe dont le BG es d'être le bourrin ultime, l'archétype du petit cerveau et de la grosse épée.

Votre classe est basée sur l'aléatoire, il est donc logique que tout se joue sur un coup de dé. Et si vous trouvez normal d'être terrifiant sur un CC, il faudra 2choses :
D'abord rendre beaucoup plus dur le 1/2 cc. (Pasque bon, c'est vachement pas aléatoire, ça).
Ensuite, accepter d'être ridicule sur EC. Et je veux pas juste dire "sort sans effet", mais genre "gros malus dans ta face, banqueroute, veuillez sortir du casino de la vie".
Citation :
Publié par Darklendur

Colère de iop fait des dégats quand il passe (1/2 ec kikoo) avec 20tours de latence, pour 8pa au CaC. Dans une classe dont le BG es d'être le bourrin ultime, l'archétype du petit cerveau et de la grosse épée.
7 PA la colère au CaC .

Sinon, je sais pas si le sort roulette bug, mais un eca en agro contre moi ma fait roulette, et sa ma marqué "Psykow passera son prochain tour", mais en faite...non
ça ne m'a pas fait passer mon tour du tout.
Euh moi c'est le contraire lol, j'étais avec un groupe de monstres, je lance roulette juste pour le fun et je vois que tous mes ennemis passeront leur tour (j'ai bien vérifié que je passe pas mon tour).

Je me dis "génial", je vois les monstres qui passe leur tour et.... moi aussi.

Comprends pas.. Ca vous le fait aussi?

EDIT: j'ai fait un test sur les Poutchs, je confirme le bug =/
bijour

Je pense pas que tu ai créer un post "ouin-ouin", mais que tu te poses des question de flexibilité de ton éca.

Cependant on a l'impression que tu veux le beurre et l'argent du beurre, non on ne peux pas faire des scores fulgurant sur les sort alternatif en se stuffant uniquement dans la force.

Et je trouve pas ça tres correct de venir comparer ces sort à d'autres classes tel les iop.

D'ailleur pour en parler tu cite qu'ils possedent le sort tempête etc...et qu'il font dans ces sort plus de dommage et sont plus polyvalent....cela dit vous possedez aussi plusieur sort il n'y a pas que bluff vous avez le topkaj.

Vous possedez aussi la chance d'utiliser vos sort avec une plus grande portée et franchement les pilou ça fait quand meme mal. Surtout si tu boost ta portée, de plus une fois au Cac c'est tout cuit pour vous y'a plus qu'à finir.

Personnelement je trouve l'éca tres flexible, il peux reperer les invisibilités, il peux frapper en zone (tor), il a un panel de sort offensif tres large, il peux s'octroyer plus de dommage dans tout les éléments, se buffer en CC et sur un coup de chance gagner des point de mouvement et d'action.

Que demande le peuple? On peut quand même ajouter qu'avec tout ces sorts là, il frappe quand même bien serieusement, c'est pas un Osa hein (oups je vais me faire taper moi).

On voudrais tous avoir la classe Roxor qui tue la mort, mais il faut savoir s'arreter dans le Dofusbusay pour accepter de jouer multijoueur, c'est la base.*

Au passage je tient à souligner que l'écaflip est decrite comme une classe de soutient et non pas de dammage dealer.
Simple bug d'affichage pour roulette lorsque tu joues en solo, si le sort fait passer ton tour ce n'est pas indiqué dans les messages verts . (bug signalé depuis la beta d'ailleurs...).

Mais il arrive aussi que ca ne fasse passer que ton tour ou que celui des adversaires. Bien sur le problème reste celui de l'affichage qui ne correspond pas à ce qui est fait .

Pour cette classe il n'y a rien à changer, si ce n'est trouver une solution pour pilou pour les Eca force/intell, pour que le sort soit jouable et peut être mettre 1PO de plus à Ceangal en ligne sans rien toucher d'autre pour le rendre plus maniable.
reponse
Je pense m'etre mal fait comprendre, c'est le caractere aléatoire qui m'interesse je pense qu'un augmentation de l'amplitude des jets serait tres interessante voila mon idée.
Quand a rekop (un sort multi element) si tu le monte (cad tu te parcho partout+pano dragoeuf) tu te prive de ton sort de base qui est le pilou car tu va rendre des pdv en meme temps c'est tt le probleme de l'eca poly
Les eca sont excellents c'est evident mais la critique fait avancer non
J'ai pas tout lu mais pour avoir déjà joue un ecaflip parchotte 100 chance et agi quand je le vois sortir des bluffs a 400 (des fois plus sur des monstres avec faiblesses) ca calme bien et je parle dans ce cas d'un ecaflip force j'imagine même pas un monte agi / chance.

Bluff lvl 6 est tout simplement mortel surtout en cc.

L'ecaflip reste une des classes qui fait le plus de dommages au cac presque autant qu'un iop, qui peut gagner 5pm au prix de 5 pas grâce a bond du felin, qui est très polyvalent grâce a ses sorts eau / air / terre / feu (n'oublions pas topkaj lvl 6 qui fait de très gros dégâts feu) et qui se rajoute souvent pm et pas grâce a odorat.

Desole je vois pas ce qui va pas avec les ecas si tu veux une classe moins aléatoire joue une classe feu ou un sadida.

Edit pour au dessus : le soin de pile ou face n'est pas booste par l'intel du joueur ca a deja ete dit et repete des centaines de fois ...
Citation :
Publié par oONekoMimiOo
[...] Régler les frappes de sorts[...] CC moins aléatoire de destin d'eca[...]
(Désolé de ne pas avoir lu ce sujet surement sans intérêt, je vais direct à la source du bordel.)
Les devs ont bien mis, en créant l'interface de création des persos, que les ecas reposaient sur l'aléatoire, donc, du whine classique mais en plus long et mieux orthographié que d'habitude.
Cette classe est loin d'être naze, si tu veux en avoir le coeur net, /w Ad-Eca.
Je te conseillerais juste de continuer avec goût cette Ecaflipette, après tout on ne s'enuie pas quand c'est aléatoire, c'est comme massa pour les Enus
c'est vrai que les eca sont pas très fort au debut mais dépassé le lvl 100 sa devien balèze...

Un eca de ma guilde du meme niveau que ma xelor se fait massacrer ( xelor feu ) maiq quand on voit un eca 1xx qui a fait roue et qui sort 2 coup a -400...
Citation :
Publié par lordofthedread

Edit pour au dessus : le soin de pile ou face n'est pas booste par l'intel du joueur ca a deja ete dit et repete des centaines de fois ...
T'es sur que tu joue éca ?
Bon, sérieusement depuis une certaine MaJ les soins de Pilou sont booster par l'intel,c'est bien dommage d'ailleurs, car sa profite qu'a une minauriter d'éca.

Soins 40 sur pilou, déja que ses super aléatoire... mais en CC sa pique bien alors sa compense
moi je suis d'accord avec Temaro, aléatoire d'accord mais relever les jets maxi

exemple: CC sur destin d'eca: 13 à 75 terre

attaque mortelle du sram (qui n'est même pas l'attaque de niveau 100! ) : 41 à 60 de base! et en CC 131 à 150

ils font presque autant que nous mais sans le CC; étrange non?

pour bien entrer dans le BG eca il faut monter le jet max de destin d'ecaflip, on fera pas autant que l'attaque mortelle des srams en CC (1/90 alors bon...) mais au moins on sera ridicules ou monstrueux!


aux choix



petit up?
@Terrubald : Euh, est-ce qu'Attaque Mortelle fait reculer l'ennemi de 5 cases et lui vire 1 PM pour 8 tours ? Non ? Bah voilà, maintenant tu sais pourquoi Destin d'Ecaflip ne fait pas autant de dommages ! =]

En plus, ne vous plaignez-pas ! Normalement les Ecaflips (Dans leur BackGround) ne sont pas sensés retirer des PM, mais les Sadidas, oui !

De plus, lvl 5 Rekop (Sort lvl 90 des Ecaflips) égale très simplement Attaque Mortelle, et même, il le surpasse ! (Un Ecaflip mutli-élémentaire peut facilement faire 800 de dommages avec Rekop lvl 5 !)
Tiens ce débat est remonté.....
je les connais pas assez pour les jouer (encore que) mais je peux dire une chose: avant sur Hécate 70% de mes guildes composées d'ecas. Aujourd'hui dans ma guilde sur Ménalt le seul éca a été hacké(oui là c'était pas un prêt de compte il a dù choper un keylogger) et le joueur s'est fait un sadida.
__________________
I know, I know you try to change...
Citation :
Publié par Roue de la Fortune
Cette classe est loin d'être naze, si tu veux en avoir le coeur net, /w Ad-Eca.
Précise le serv quand même : Ménalt mais bon ad c'est un moche et noob de surcroit .
Citation :
Publié par SAN-tuerie
bijour

Au passage je tient à souligner que l'écaflip est decrite comme une classe de soutient et non pas de dammage dealer.
Non, les ecaflips, avec les iops et les srams, sont décrits comme classe de cogneur (source Dofus mag)
Tiens, quel beau remontage de sujet. Ca se ferme normalement ça .

Pourtant, je l'avais jamais vu ce post et ça fait longtemps que j'avais pas eu autant envie de troller comme un vieux sale un dimanche.

Rajout de cc, de dommages, perte de pm possible, perte de pa possible, tout les éléments disponibles (avec rekop par exemple, disponible hein ), détection de l'invisibilité, rajout d'agilité, bond d'une case, possibilité de rajouter des pm et des pa en zone, perte de po. Ca me semble assez complet comme classe non? Faudrait monter les maxis maintenant?

Combien de boss j'ai vu immobilisé à coup de destin. Pas besoin de comparaison avec d'autres sorts. Je veux bien que l'étendu des dégats possibles soit assez grosse, mais je connais pas bien d'autres possibilité dans le jeu d'enlever des pms plusieurs tours.

Franchement j'espère me réincarner un jour en eca, une des classes les plus complète du jeu à mon avis.
Citation :
Publié par oONekoMimiOo
https://jolstatic.fr/dofus/upload/Classes/s.ecaflip.png



Koukou à tous, j'espère que vous allez bien..

Alors voilà il y'a une chose dont j'ai réellement besoin de discuter, qui me porte à coeur et qui me reste sans arrêt dans la gorge: Ca fait des niveaux et des niveaux que je continue mon Ecaflip mais sans goût..

Vous allez me dire "fait une autre classe" mais j'estime que ce n'est pas ça le problème, je ne devrai pas le détester mais l'apprécier. Dans la peau de mon Ecaflipette je m'y sens bien, je m'y sens moi-même, j'aime les sorts que l'on possède mais "d'une certaine façon"..

Je sais pas si je fais la "ouin-ouin" comme on le dit souvent quand quelqu'un se plaint de son personnage, mais là.. j'ai vraiment besoin d'en parler..

Je trouve que les Ecaflips sont une classe.. de merde.. pardon de le dire de façon aussi crue mais je le pense vraiment... Niveau frappe j'ai pas à me plaindre je trouve ça raisonnable, mais par exemple:

Bluff
C'était un sort exagéré, je dois l'avouer. Mais il me permettait d'être polyvalente lorsque je me retrouvai face à un monstre dont les résistances terre voir neutre étaient hautement élevée. Si il n'était pas aussi aléatoire, il aurait pu être encore utile..

Ma suggestion:
régler la frappe du sort

Sort qui était déséquilibré, remis en place par un passage de 4 à 3 pa au niveau 5, et les dégâts sont devenus très aléatoires. C'est le background Ecaflip de jouer sur la chance, et ça reste un sort totalement fumé au niveau 6 niveau dommages.

Roulette
Un sort qui a été modifié récemment, qui est "un peu plus utile" mais pas terriblement.. Quand on y pense, la roulette peut infliger 14 sorts d'handicap (peut-être un peu plus ou un peu moins, corrigez moi si je me trompe) dont certains sont inutiles face à l'adversaire qu'on a en face de soi (ou inversement) je trouve que le fait que ça soit aléatoire, est déjà bien pour un Ecaflip qui suit sa destinée, mais le fait qu'il peut être retourné sur soi-même est le truc qui le rend inutile à mes yeux.. Quand j'affronte un monstre tel que le Fauchalak, il lance le sort "Malédiction Koalak" comme vous avez pu le voir semblable à Roulette sauf que lui le sort s'applique uniquement à ses ennemis. Je peux vous dire ayant avoir fait quelques uns que je trouvais ça raisonnable.

Ma suggestion: Le rendre actif sur les ennemis uniquement.

Lol! Oui oui, et supprimer tout ce qui fait le charme du sort, c'est à dire l'aléatoire. Comme pour le cas précédent, c'est le BG eca. Quant à la comparaise avec le Fauchalak, mais ptin, après les classes qui envient les sorts des autres, voilà qu'on pisse sur les sorts des monstres... N'importe quoi!

Chance d'Ecaflip
Le sort de défense des Ecaflips? Je pense pas... Le sort est bien trouvé et souligne la chance de l'Ecaflip mais le fait que les dégâts soient doublés sur un coup de malchance le rend totalement inutile. Soigné x1 d'accord.. les dégâts (soit disant 50%) x2... non. Donc juste les dégats normaux ou une chance d'être soigné.

Ma suggestion: Supprimer les dégâts double, rendre le sort plus long à relancer.

Supprimer les dégâts doubles rendrait le sort totalement abusé, soit : je suis invincible pendant 3 tours, si tu me tapes je gagnes des hp. Non.

Destin d'Ecaflip
Destin est vraiment un sort utile, je l'apprécie beaucoup... mais en CC taper du 190 alors que de base on peut taper du 250 par exemple, je trouve ça totalement illogique. Voir des srams lancer Attaque Mortelle et faire de 300 à 500 de base et voir même + en cc, ça me dégoûte. Je trouve ça anormal qu'une classe n'ayant aucune défense, tape aussi aléatoirement.

Ma suggestion: régler la frappe du sort.

Idem que pour le premier sort Bluff.


Pour le reste des sorts je ne m'en plains pas, car ils sont bien ou alors je les trouve inutiles.. (je suis Eca terre, donc langue râpeuse, topkaj, pas besoin)

Je suis sûr et certaine.. que d'autres Ecaflips ayant une grande habitude de l'utiliser me comprendront et partagerons mon avis.. Je dis pas que les sorts Odorat et Bond font de l'Ecaflip une classe redoutable mais ça fait plus d'un an que je joue avec et j'ai jamais su en tirer le meilleur de son potentiel car à chaque fois les mises à jour nous détruisent petit à petit, maj après maj.. Quand je me compare aux autres classes je nous trouve vraiment faibles..

Quand j'avais mon niveau 70 je voulais déjà l'arrêter car je le trouvai lamentable et pourtant je me suis dit "tu ne connais pas encore tout de ton Ecaflip, apprend d'abord à aller jusqu'au bout et voir réellement la guerrière qu'elle est."

Je suis aujourd'hui niveau 124 et j'en ai tiré exactement les mêmes conclusions..

Ben arrête, enfin c'est mon conseil si tu n'apprécies plus ta classe...

Je veux bien accepter que les Ecaflips soient une classe qui joue sur la chance mais là c'est trop. Beaucoup trop aléatoire je ne le supporte plus. Je sais pas si vous imaginez mais je préfère encore taper au cac (je parle comme sort) avec Pile ou Face voir peut-être Griffe de Ceangal plutôt qu'avec mon sort lvl100! En pvp, face à des Xélors, Feca je me fais écorchée vive pendant que je tape sur les résistances! Que je lance Chance ou que je fouille ma liste de sorts pour taper le plus fort, c'est du pareil au même.. (Oui, les Xélors ont moins de résistances, mais ils ont un minimum, nous on a un sort qui assure notre mort c'est chouette!)

Je veux bien que les eni jouent sur les soins, mais là c'est trop, on tape comme des moules, je proteste! C'est du racisme sérieux!

Prenons par exemple l'Iop, dont certains le considèrent comme le "cousin éloigné" des Ecaflips: Il n'a pas de résistances d'accord... mais lui il sait augmenté sa puissance de façon considérable (Puissance, Mutilation... quoi? Vous en rigolez? Je peux vous dire que le fait de frapper plus fort EST un avantage: j'ai joué CC avec Griffe de Ceangal non-nerfée, je peux vous dire que les boucliers je les perçais pratiquement) et en + il est polyvalent! (Epée Céleste, Tempête de Puissance, Epée de Iop et nous on a quoi? Un Sort qui a 50% de chance de taper eau ou air le tout accompagné d'une frappe variant à 1 à 50??) TROP ALEATOIRE!

C'est le BG Ecaflip, tu as choisi ta classe tu assumes. Sinon, commence un Iop.

Ce n'est pas les autres classes à être modifiés pour que l'on puisse trouver un équilibre, c'est à la notre. Je ne cherche pas à ce que les Ecaflips deviennent des combattants hors norme, je cherche juste à ce qu'ils ne soient pas des bouffons ambulants qui n'espèrent gagné qu'avec de la chance... Quand je lançais mon sort Chance d'Ecaflip j'avais l'excuse débile de dire "La chance était de ton côté".. C'est quoi pour un gameplay franchement? C'est n'importe quoi, je suis désolée..

Ceux qui disent "ouai les Ecaflips c'est buzay, tu peux pas test" c'est ceux qui ont vu des Ecaflips parchotés c'est pas possible autrement!

LOOOL! Non mais quand je vois un Eca PAS PARCHOTE EN FORCE pour un sou, taper aux réceuses à 500 en cc avec 1/2 sans trop se fouler (Ol² Trèfle), non non, c'est pas surabusé. Le Bond du Félin est fumé aussi, malgré la limite de relance par tour qui ne sert strictement à rien. Le sort Odorat, qui fait souvent gagner 2pa et/ou 2pm, est tout aussi busatif. Destin d'Ecaflip, avec sa perte de PM sur plusieurs tours et non esquivable, vous permet de soloter énormément de mobs avec un tout petit eni derrière qui soigne. Le sort Pile ou Face, qui tape à 200 en moyenne à 10 ou 11 de portée n'est pas fumé, non, non, puisque moi je tape à 150 deux fois, et toi 200 trois fois.

En créant ce topic, j'espère trouver des avis concernant les choses que j'ai citées plus haut, du soutien, de l'aide, des idées.. et si un développeur pouvait voir mon topic, juste pour prendre conscience des remarques que j'ai faite, en discuter avec l'équipe, ça sera sans doute la meilleure chose qui pourrait arriver.

Je vous remercie de m'avoir lue, d'avoir prit un peu de votre temps car j'ai beaucoup écrit lol, mais... si j'ai pas le mérite d'avoir changer quelque chose, au moins j'aurai balancé tout ce que j'avais sur le coeur...

Ok, moi aussi. Pourquoi Mot blessant c'est pas 20 à 24 air de base? Parce que taper à 60 c'est pas très jouissif. Pourquoi Recons c'est 6pa avant le niveau 6? Bouarf c'est abusé, je dois utiliser 6pa sur mon tour pour me full d'un coup. Pourquoi Prévention c'est pas 30fixes plutôt que 6 à 35? C'est vrai que le jet à 6 est pas très utile!...

Bref, mes 5 lignes ne sont pas plus utiles que tes 4012 lignes d'inepties.


Merci
De rien.

EDIT pour au-dessus :

Tiens j'avais pas vu l'ancienneté du post... Mais au moins on a mon avis.
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