[Vanité]

Contre, à moins de tripler ou quadrupler l'intérêt de ces forums.

Il n'y a pas assez de sujet ouverts pour justifier plus, aujourd'hui, les sujets généraux reste assez lisible. De plus la lisibilité que l'on gagnerait irait à l'encontre de deux choses : Le lien intra consoles-PC qui est très fort, que ce soit sur envers les mêmes modèles, ou les opus liant plusieurs générations de consoles concurrentes, et, le plaisir de la diversité et de découvrir dans au détour d'un post autre chose. Il faudrait vraiment voir un traffic diablement plus important pour justifier une telle mesure. Autant je lis un post d'un truc que je ne connais pas avec plaisir, autant je n'irai pas sur un forum qui présente moins de dix réponses par sujet en particulier si je ne possède pas la console.

A force de vouloir cloisonner, on perd l'hétérogénéité qui est la richesse d'un tel forum.

[Cfç]

Sur playfrance ils avaient essaye, ca a tue le forum (pas assez de messages, les gens qui ne se parlent plus etc).
C'est revenu bien vite à l'ancienne formule.
Donc non.

[puchiko]

Citation :

Publié par mithrilendil

et tant mieux, mais à part ça je ne vois pas le rapport

JoL n'a pas vocation à .. être un portail de nouvelles de jeux vidéos classiques console / PC (type Gamekult, etc ..), enfin je crois.

[Raizin]

Citation :

Publié par puchiko

JoL n'a pas vocation à .. être un portail de nouvelles de jeux vidéos classiques console / PC (type Gamekult, etc ..), enfin je crois.

Oui je voulais en venir à ça. On est ici pour débattre et discuter autour de sujets relatifs aux jeux vidéo. Pour lire les news y'a tous pleins de sites spécialisés.

[HoneyBadger]

Contre...

J'aime le salon tel qu'il est justement parce qu'il me permet d'un coup d'oeil de regarder les sujets intéressant sur console comme sur PC, étant joueur sur plusieurs supports.

JeuxOnline n'est effectivement pas un portail à vocation consoleuse comme cela a été dit, ne faisons pas l'erreur qui a été faite par un portail concurrent...

[TonighT]

Contre !!!!!!

Tout simplement pour la gestion des jeux multi-plateformes qui composent la majeure partie des sorties console.

Comment on fait pour discuter d'un Sega Rally sorti sur PS3/360/PC ?

[liva]

la plupart des sujet du salon m'intéresse donc je préfère qu'on garde les choses tel quel

[Fartha]

Je suis pour.

Je ne suis pas un HCLJoL (HardCoreLecteurJeuxOnLine) et à chaque fois, c'est un bordel sans nom ici. Vu la quantité de messages postés par jour ici, je ne crains pas de voir s'éteindre un sous forum.

[Blacky---]

Citation :

Publié par Altair

Tu mets quoi dans le forum console ? uniquement ce qui touche au hardware ? ou bien les jeux aussi ? Dans ce cas que resterait-il dans le salon général ?

J'y mettrais tout ce qui concerne les consoles, tout simplement.

Il resterait dans le salon général:

- les jeux PC
- les jeux vidéos autres (Mac... )
- les jeux de rôles (les vrais)
- les jeux de société, boardgame, wargame, etc.

Et j'en passe. Bref tout, sauf les consoles.

Une telle solution n'aurait pratiquement aucun désavantage, désengorgerait le forum, améliorerait la lisibilité.

Certains ont mentionné le problème des jeux multi plateformes, mais c'est souvent un faux problème. Quand on parle d'un jeu multi plateforme, quelles sont les discussions et questions qui reviennent ?

• date de sortie : il y a souvent des différences entre plateforme, d'autant que la gestion de l'import est différent par plateforme (un jeu qui sort en octobre sur toutes plateformes aux US, et en novembre sur toutes plateformes en France, sera acheté par les hardcore gamer PC dès sa sortie octobre sur Steam par exemple ; et l'inverse pour les imports japonais par exemple).
• configuration requise : ça pollue les consoleux, alors que ça occupe beaucoup les joueurs pc
• est-ce que le jeu est bien : le public console et le public PC ont vraiment peu de choses à voir, des jeux multiplateformes sont encensés sur une, et descendu sur une autre.
• addons : corollaires du précédent, un jeu PC ne se conçoit de plus en plus qu'avec SDK, modules, addons, et/ou jeu online ; toutes choses qui ne concernent pas les consoleux (sauf l'online, mais qui est séparé)

Faites le test en regardant les posts de ces derniers mois. Disons sur les 3 derniers mois, combien de threads sur le salon ? Sur ce nombre, combien sont (et pas par leur sujet, mais par leur contenu réel) réellement appropriés autant pour les PC que les consoles ?

Le seul vaguement probable que je peux imaginer, c'est les soluces : «je suis bloqué au pNJ x dans Oblivion, besoin d'aide». Mais leur nombre est minimal, et ce n'est pas la vocation de JoL que de répondre à ce genre de demande il me semble, c'est plutôt annexe.

[Braddock]

Contre, que le salon reste comme il est.

Au moins ça crée des échanges, et les spécialistes Console peuvent découvrir des jeux PC... et inversement.

la comunauter est deja diviser

dehors els consoleux!

[IEFBR14]

Citation :

Publié par Ced_Online

Contre, que le salon reste comme il est.

Au moins ça crée des échanges, et les spécialistes Console peuvent découvrir des jeux PC... et inversement.

je suis assez d'accord avec ça...

j'ai voté contre également.

[Vanité]

Citation :

Publié par Blacky---

Une telle solution n'aurait pratiquement aucun désavantage, désengorgerait le forum, améliorerait la lisibilité.

Parce qu'il est engorgé ? Avant de vouloir soigner un symptôme, on l'attend, le symptôme. Aujourd'hui, dans ce forum, on trouve en première page des sujets d'il y a 3 jours ou 4 jours.

Quand un jeu a besoin d'être développé, il l'est en marge des sujets spécifiques, et c'est plutôt rare lorsqu'on regarde la vitalité de ses sujets et leur nombre, je ne vois pas comment tenir un forum vivant. Un mort est certes plus lisible, mais je ne trouve pas que ce soit une qualité.

[Altair]

Citation :

Publié par Blacky---

Une telle solution n'aurait pratiquement aucun désavantage, désengorgerait le forum, améliorerait la lisibilité.

Tu trouves qu'il y a trop de traffic sur le salon à tel points que les sujets sont illisibles ? A part les gros fils sur les consoles, je trouve l'activité est très bien, ni trop forte, ni trop faible, on voit souvent les sujets des 3-4 derniers jours en première page, ça me parait idéal.

Le gros avantage du salon actuel, c'est ceci:

Citation :

Au moins ça crée des échanges, et les spécialistes Console peuvent découvrir des jeux PC... et inversement.

Ce qu'on n'aura plus si on sépare les forums.

Quand tu parles des discussions qui tournent autour des jeux multi-plateforme, ce qui revient le plus, c'est clairement "est-ce que le jeu est bien", et ça on peut en discuter que ce soit sur PC ou sur une console, c'est même plutôt intéressant pour celui qui a à la fois un PC et une console et qui ne sait pas forcément sur quelle plateforme l'acheter. De plus, tout ce qui touche, au scénario, musique, une bonne partie du gameplay et visuels, c'est le plus souvent identique quels que soit la plateforme. Il n'y a que les contrôles qui changent et un peu les graphismes (suivant sa configuration).

De plus, il y a pas mal de jeux multi [console][PC], ça risque de créer vraiment beaucoup de doublon, et si on veut apporter une nouvelle liée au jeu (par ex un nouveau trailer), on le fait ou ? dans le salon ou dans le forum console ? ou dans les deux. C'est déjà dur à suivre les sujets uniques, et s'il en faut en suivre deux pour certains jeux, ça risque d'être bien galère.


En fait, je suis vraiment contre la séparation, mais pour un système de filtre, comme je l'ai expliqué dans mon premier post.

[Belth]

Je suis contre aussi, j'ai peur qu'il y ai une desertification des forums, je ne suis pas sur que nous ayons assez de volume de message pour nous permettre ca. Et puis, j'ai aussi peur d'un effet de clivage dans chaque spécialité, et par consequent une plus grande frilosité quand un non specialiste voudra intervenir, sans compter qu'à mon sens, cela ne pourra qu'exacerber les tendances troll et flamm de certains sujets :/ Par contre, installer un système de filtre comme sur la Croisée, pourquoi pas. Bien que cela ne soit pour le moment pas possible parce que ce systeme est lié à l'encyclopédie Jol.

[Blacky---]

Citation :

Publié par Altair

Tu trouves qu'il y a trop de traffic sur le salon à tel points que les sujets sont illisibles ? A part les gros fils sur les consoles, je trouve l'activité est très bien, ni trop forte, ni trop faible, on voit souvent les sujets des 3-4 derniers jours en première page, ça me parait idéal.

Et on voit souvent des sujets à plusieurs centaines de post. C'est absolument illisible.

Citation :

Le gros avantage du salon actuel, c'est ceci: Ce qu'on n'aura plus si on sépare les forums.

Quel intérêt ? Si quelqu'un s'intéresse à un produit console, il ira dans le forum concerné. Ca marche comme ça pour tous les autres forums JoL, et tous les autres forums tout court.

Si je veux découvrir la Wii ou un jeu Playstation par exemple, ben je vais dans le forum console. Je ne vois pas où est la difficulté.

À l'inverse, si je ne veux pas d'informations console, comment je fais le tri ?

Dans un thread multiplateforme c'est tout bonnement impossible.

Et même sur le forum en l'état actuel. Prenons la première page actuelle :

Déjà, les threads génériques sur les consoles. Xbox 360, 3656 messages ; PSP 525 messages, Wii, 27398 messages (non ce n'est pas une typo), DS, 12358 messages... bonjour l'accueil des PCistes qui cherchent une information générale, une vue d'ensemble, d'une console.

Ensuite :

• Pro Evolution Soccer : aucune idée si ça me concerne en tant que joueur PC ou pas.
• Stratégie quel jeu pour moi : est-ce que je dois aller dans ce thread pour conseiller Europa Universalis, ou pas ?
• Escape from paradise city : idem PES
• Kwari : idem PES

Et ça c'est juste en première page.

C'est tout bonnement impossible à utiliser si on ne passe pas sa vie sur JoL.

Citation :

Quand tu parles des discussions qui tournent autour des jeux multi-plateforme, ce qui revient le plus, c'est clairement "est-ce que le jeu est bien", et ça on peut en discuter que ce soit sur PC ou sur une console, c'est même plutôt intéressant pour celui qui a à la fois un PC et une console et qui ne sait pas forcément sur quelle plateforme l'acheter. De plus, tout ce qui touche, au scénario, musique, une bonne partie du gameplay et visuels, c'est le plus souvent identique quels que soit la plateforme. Il n'y a que les contrôles qui changent et un peu les graphismes (suivant sa configuration).

Absolument pas. Le plus important change : le joueur.

Un joueur PC t'expliquera que FF et MGS sont de grosses bouses cosmiques (en citant une liste de jeux bien meilleurs), alors qu'un joueur de Wii ne s'approchera pas d'un Red Orchestra même avec un shotgun dans les reins.

Il n'y a que le cas d'un joueur qui joue autant sur PC que sur console (pas qui a les deux, qui joue autant sur les deux à des jeux récents, il y a une grosse différence). Est-ce si difficile de lire le thread Oblivion PC et le thread Oblivion console pour se faire une idée si vraiment on a un doute ? D'autant que dans 99% des cas, les différences sont connues. Sur PC c'est modulaire, sur console on joue dans son canapé.

Citation :

De plus, il y a pas mal de jeux multi [console][PC], ça risque de créer vraiment beaucoup de doublon, et si on veut apporter une nouvelle liée au jeu (par ex un nouveau trailer), on le fait ou ? dans le salon ou dans le forum console ? ou dans les deux. C'est déjà dur à suivre les sujets uniques, et s'il en faut en suivre deux pour certains jeux, ça risque d'être bien galère.

Chaque communauté apportera sans problème les news, d'autant qu'elles ne sont que des copiés/collés des sites de news.

Citation :

En fait, je suis vraiment contre la séparation, mais pour un système de filtre, comme je l'ai expliqué dans mon premier post.

Ils ont dit niet. Et un autre forum est déjà un système de filtre en soi.

Si on pousse ton raisonnement jusqu'au bout, il n'y aurait qu'un seul forum DAOC, un seul forum Dofus, etc etc.

[Aenelia]

Je rejoins entièrement Blacky dans ses interventions pleines de bon sens. Je ne l'aurai pas mieux formulé.

[pifou2004]

halte au flood des sujets console dans le salon. Ca n'intéresse que les possesseurs de la console et uniquement eux. Les autres sont exclus d'office. On peut pas forcer les gens à former une communauté, faut bien trier à un moment

[Altair]

Citation :

Publié par Blacky---

À l'inverse, si je ne veux pas d'informations console, comment je fais le tri ?

Il y a tant de sujets consoles que ça pour que ça te gêne ? Il doit y avoir grosso modo 5-6 sujets pur console en permanence sur la première page, c'est pas énorme.

Citation :

Dans un thread multiplateforme c'est tout bonnement impossible.

En ayant des threads en double, tu auras quand même des informations consoles dedans... Les lecteurs vont se tromper... C'est normal, ils voient un sujet bioshock par exemple, ben ils vont poster dessus peu importe si ce sont des joueurs PC ou console.

Citation :

Déjà, les threads génériques sur les consoles. Xbox 360, 3656 messages ; PSP 525 messages, Wii, 27398 messages (non ce n'est pas une typo), DS, 12358 messages... bonjour l'accueil des PCistes qui cherchent une information générale, une vue d'ensemble, d'une console.

Oui je suis d'accord que ces sujets sont assez illisibles, mais ça n'a rien avoir avec l'accueil de PCiste... Actuellement,; quelqu'un qui se pose une question sur une console, il la pose sur le sujet dédié, on va lui répondre gentiment. Pour rechercher des informations, il est préférable de se tourner vers les persistants/wikis et les sites(pas forum) dédiés.

Je n'ai pas compris ce que tu voulais dire à propos de ta liste de jeux. Je trouve ça plutôt bien de voir des sujets sur des jeux d'autres plateforme ensemble, ça permet de voir ce qui se fait en dehors de son monde. Ca ne gêne pas d'avoir des nouvelles de différentes platefromes sur les sites comme jeuxvideos, gamekult, gamepro, pourquoi ce serait gênant dans les forums?

Citation :

Absolument pas. Le plus important change : le joueur.

Si j'ai un PC et une console, je suis devenu tout d'un coup une personne différente ? Un minimum d'ouverture d'esprit est le bienvenu pour ne pas tomber dans les clichés.

Dans Oblivion, la principale différence, ce sont les mods, pour le reste, les quêtes, la custisation, c'est pareil que ce soit sur console ou PC. Si la partie mod est trop importante rien n'empêche de créer un sujet dédié sur les mods... (Je sais qu'il y a un forum sur JOL, mais ça aurait pu être le cas d'un autre jeu).

Citation :

Si on pousse ton raisonnement jusqu'au bout, il n'y aurait qu'un seul forum DAOC, un seul forum Dofus, etc etc.

Non, ce qui pousse à créer de nouveaux forums, c'est la fréquentation trop importante ou pour améliorer la lisibilité. Je ne pense pas que la fréquentation soit trop importante dans le cas du salon et pour la lisibilité, vu qu'il y a pas mal de synergie, notamment à cause des jeux multi plateforme, je ne pense pas qu'on y gagnera en lisibilité. De plus, je trouve que le fait de rassembler les différentes communautés de joueurs (console/pc, etc) est un plus pour jol par rapport à d'autres forums.

[pifou2004]

Citation :

Publié par Belth

Je suis contre aussi, j'ai peur qu'il y ai une desertification des forums, je ne suis pas sur que nous ayons assez de volume de message pour nous permettre ca.

Je n'ai jamais posté dans les sujets console, tout simplement parce que je n'ai pas de console. Ce n'est pas en me bouchant la vue avec des sujets console partout que va subitement me prendre l'envie de poster sur un truc que je ne connais pas.

moi franchement le salon, j'y vais de moins en moins parce que je n'y trouve plus ce que je recherche, en l'occurrence des sujets sur lesquels je peux raisonnablement poster ou m'informer.


edit: là par exemple, il doit y avoir la moitié de la 1ère page qui concerne les consoles. N'en ayant pas une seule, vous imaginez rapidement l'intérêt pour moi de fréquenter cette première page...

[Altair]

Citation :

Publié par pifou2004

moi franchement le salon, j'y vais de moins en moins parce que je n'y trouve plus ce que je recherche, en l'occurrence des sujets sur lesquels je peux raisonnablement poster ou m'informer.

C'est quoi les sujets qui t'intéressent ? je vois de tout sur la première page.

Sinon je viens de compter : 9 sujets sur des consoles ou des jeux spécifiques aux consoles, sur 25 sujets affichés... Il reste 16 sujets pour parler d'autres choses comme les jeux PC ou les activités du salons.

[pifou2004]

Citation :

Publié par Altair

C'est quoi les sujets qui t'intéressent ? je vois de tout sur la première page.

Sinon je viens de compter : 9 sujets sur des consoles ou des jeux spécifiques aux consoles, sur 25 sujets affichés... Il reste 16 sujets pour parler d'autres choses comme les jeux PC ou les activités du salons.

bon, si tu vas scroller sur les sujets de bas de page, mettons 35-40% de sujets console (sujets morts). Oublie pas que les 1er sujets sont toujours les sujets console, ou presque. Du point de vue de l'admin, c'est réserver les sujets les plus visibles à une minorité de personnes. (edit: minorité selon moi, j'ai pas les chiffres)

Je n'ai aucune envie de filtrer 20 sujets sur la 1èrepage pour devoir à chaque fois en extraire les sujets console. C'est lassant et pénible. Si votre but est la fréquentation, c'est pas comme ça que vous l'obtiendrez. De même que créer un sujet sur le salon, c'est être sûr qu'il ne sera pas visible longtemps, noyé par le "ainsi va la wiiii" et autre posts semi-sticky.

Tiens tu vois ? Je connais par coeur le titre d'un topic que je n'ai jamais ouvert. Y a un problème, non ?

[Epo-Nyme]

Non mais faut pas abuser non plus...les derniers sujets de la 1er page datent de 2 jours.
Dire qu'ils sont morts c'est n'importe quoi

Si tu veux pas scroller 20 sujets (allez 10 secondes) faut pas venir sur Jol.

[Kanon]

A vous croire, on dirait que seuls les consoleux font vivre le forum, à mon avis, on devrait mettre tout ce qui est pas console dans un sous-forum.

Je serai curieux de voir la réaction des gens tiens.

[I Juls I]

déjà ce serait bien de passer tous les sujets dédiés à des jeux (ou console) en format WIKI car il est vrai que pour trouver une info c'est le bordel.