[JdR] La 4eme Edition de Donjons & Dragons arrive !

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personnellement j'ai un tout petit peu joué a la V3.5,et je me suis mis au rôle de MJ a la V4,ce que je remarque :

Le combat dans la V4 ca me fais pensé a un jeu en tour par tour sur quadrillage (et jouant a dofus ça me fais bizarre)
enfin si j'utilisai un quadrillage et des figurines ^^
perso j'arrive encore a faire mes combats de maniére narrative,et si besoin est ,je dessine vite fais le cadre du combat sur une feuille de brouillon

Par contre j'ai averti mes joueurs que du coup ,au vu de l'orientation que prend le jeu,certains pouvoir sont moins utile sans quadrillage(genre les pouvoirs qui repoussent de X cases et autres)
de même j'ai interdits a mes joueurs de prendre la classe de maître de guerre(trop compliqué a gérer lui sans quadrillage)

peut etre un jour,si je trouve une bande de joueur expérimentés, qui aiment bien "etre pointilleux sur les régles" comme moi,je me mettrai au jeu avec figurine,ca peut rendre certains beaux combats stratégiques,comme un jeux d'échec

Par contre pas tout le temps,genre un combat conte 1 seul boss,ca ne sers pas a grand chose,le narratif est mieu,mais dés qu'il y a 5-6 ennemis,surtout si il s'ait d'etre humanoïde intelligent.... sortez les fig
A D&D4, je trouve que le support des cases et de figurines (ou de marqueurs) rend le combat tactique, amusant et rapide, sauf grosse erreur du MJ (coller un gros monstre "triste" qui encaisse ou se défends bien mais sans pouvoirs funs qui bloque le passage, par exemple)

Ensuite soit on ne fait que ça et c'est plus du jdr, soit on en profite pour se concentrer sur le RP.
Si vous voulez faire du "simili jeu de plateau" je vous conseille Dungeon Delve, le dernier livre de WoTC de ce mois de mars : 30 mini-donjons prêts à jouer, du niv 1 au 30. Pas trop mon truc mais ça permet aussi de caser un repaire dans un creux de la partie.

Par contre Open Grave, le livre sur les morts vivants est déjà plus sympa avec pas mal de background et d'idées intéressantes, notamment sur le shadowfell. Et puis on a jamais assez de morts vivants de toute façon

Le Draconomicon est quand à lui très réussi, avec une grosse partie réservée au background, le bouquin peut ainsi contenter autant l'amateur de RP que celui qui veut du chiffre. Son seul défaut est d'être très spécialisé, mais j'ai beaucoup aimé perso. Les "nouveaux" dragons sont bien pensés, ils n'empiètent pas sur ceux existant et occupent des niches intéressantes.
Citation :
Publié par Gaelynn
Par contre Open Grave, le livre sur les morts vivants est déjà plus sympa avec pas mal de background et d'idées intéressantes, notamment sur le shadowfell. Et puis on a jamais assez de morts vivants de toute façon
Ca complète bien la partie dédiée au Shadowfell dans le Manual of The Planes ?
Open Grave n'est pas un guide du Shadowfell, il y a des infos supplémentaires dessus mais on voit bien que WoTC garde le principal pour le futur bouquin qui y sera consacré.

OG est divisé en 4 chapitres. Le premier, d'une vingtaine de page, ne contient quasiment que du background et explique l'origine des morts vivants, leur "écologie", passe en revue quelques cultes/sectes puissantes et aborde Nocturnus, le Shadowfell et la rivalité entre la Reine Corneille et Orcus. Tout est traité de façon généraliste, c'est intéressant et cela donne des idées mais ça reste superficiel.

Le chapitre 2 contient des trucs pour le MJ, des aides pour faires des campagnes autour des MV, des artefacts puissants, des rituels, des pièges et une règle de "greffe" d'organes morts vivants (crocs de vampire etc...).

Le chapitre 3 est une compilation d'une dizaine de repaires de mort vivants, étalés du niv 1 au niv 29, avec plans et habitants. Ils sont très variés (de la traditionnelle crypte au champ de bataille, en passant par le corps décomposé d'un primordial géant) et plutôt bien fichu.

Le chapitre 4 est un mini monster manual compilant des dizaines de nouveaux MV de tout poil, avec des trucs bien sympa comme le cerveau en bocal
Mais aussi des PNJs de légende, tel Vecna ou Shrad Von Zarovich (dont l'illustration est parfaitement ratée, contrairement à la plupart des autres dessins)

Du bon boulot, dans la même veine que le Draconomicon, mais j'ai préféré ce dernier.
On sait quand sortira le supplément sur les psioniques et compagnie ? (oui je sais ils sont fortement décriés habituellement, mais on ne se refait pas...)
Citation :
Publié par Rigel
On sait quand sortira le supplément sur les psioniques et compagnie ? (oui je sais ils sont fortement décriés habituellement, mais on ne se refait pas...)
Si j'ai bien compris ils arriveront avec le Player's Handbook 3 qui sort a priori en septembre si ma mémoire est bonne.
Citation :
Publié par Coffy
Si j'ai bien compris ils arriveront avec le Player's Handbook 3 qui sort a priori en septembre si ma mémoire est bonne.
Me reste plus qu'à patienter alors...

Merci.
On sait de source officielle que le Player 3 inclura le moine comme classe. Ce qui implique (à moins d'une réécriture étrange du moine) que le PH3 introduira la source de pouvoir du Ki.
Rien n'est sur quand à l'arrivée des psioniques dans le PH3, il y a autant de spéculation sur le Shadow (nécromant, assassin etc.) par exemple.
Ca dépendra sans doute de l'univers de campagne prévu en 2010. Si c'est Dark Sun, les psioniques devraient revenir, sinon...

Ah le PH3 est prévu pour 2010, pas septembre, désolé.
La 4e édition ne marche pas si mal :

Citation :
For USA Today Top 150 comparisons sake (for what it is worth, if anything):
3.5 PHB - 2 weeks on list, peak at 57
3.5 DMG - 1 week on list, peak at 92
3.5 MM - 1 week on list, peak at 112
3.5 Gift Set - does not figure on it (was there even one? I can't recall)
3.5 Magic Item book was there for one week, peaking at 147
3.5 PHB2, 1 week, peak at 128
3.0 PHB - 3 weeks on list, peak at 45
3.0 DMG - 2 weeks on list, peak at 58
3.0 MM - 2 weeks on list, peak at 58
Gift set doesn't figure on it, if there was one

4e PHB - 4 weeks on list, peak at 47
4e DMG - 1 week on list, peak at 128
4e MM - 1 week on list, peak at 147
4e Gift Set - 2 weeks on list, peak at 57
4e AV - 1 week, peak at 109
4e FRPG - 1 week, peak at 129
4e PHB2 - 1 week so far at 28
Bon, il y a la crise, et tout est relatif. Mais peut-être qu'en temps de crise, les gens préfèrent acheter du JDR plutôt que des jeux PC finis en 12 heures ?
En tout cas ma boutique de JDR habituelle est très contente de la nouvelle édition, qui se vends bien, ainsi que les suppléments, aides de jeu et scénarios...
Le PHB3 contiendra un truc qui aurait du etre dans le bouquin de base, et qui est tres bien foutu (pour une fois que quelque chose me plait sans restriction dans cette edition ): le multiclassage, le vrai (pas le truc moisi avec les feats du PHB1).
C'est encore en test, et c'est paru dans Dragon Magazine, mais c'est une belle facon d'arranger le systeme pour que ca marche, sans vraiment l'alourdir.

Le principe, c'est qu'il existe(ra) des version allegees de chaque classe appellees "hybrides". On en choisit 2, on additionne la plupart des trucs, certains pouvoirs inherents a la classe ont une version hybride pour que ca s'emboite bien, et zou, en une page par classe, on a notre multiclassage sans se prendre la tete. Ensuite, on choisit les pouvoirs "de rencontre" et "quotidiens" comme on veut dans la liste de chaque classe.
Citation :
Bon, il y a la crise, et tout est relatif. Mais peut-être qu'en temps de crise, les gens préfèrent acheter du JDR plutôt que des jeux PC finis en 12 heures ?
La par contre, je ne vois pas ce qui change. Il s'est bien vendu avant, il se vend bien maintenant (comme le dit Blacky, c'est une bonne chose).
Cependant, le DMG et le MM ne se sont pas aussi bien vendus... Ou peut-etre est-ce un effet du a l'etalage des sorties de la 3.X pour les livres de base.
Le système d'hybridation du PH3 en preview dans Dragon est bien foutu et simple à mettre en place. Il ressemble pas mal à l'ancien système de la 2e, c'est à dire qu'on prend une "moyenne" des deux classes, sauf que la c'est pré-calculé et on monte ses deux classes en même temps, c'est vraiment une fusion de deux "demi-classes".

Pour autant, ça ne rend pas le système du PH1 obsolète, avec son multiclassage à base de feat, mais ça le complémente bien.
Avec le multiclassage du PH1, on garde sa classe de base intacte et on dépense des feats pour rajouter quelques capacités héritées d'une autre classe. C'est souple et bien dosé.
Avec l'hybridation, on doit créer son hybride au niv 1, choisir deux classes hybrides (des "demi-classes") et on a une nouvelle classe qui marche mais qui est figée dans son hybridation du 1 au 30. C'est bien mais cela à aussi ses inconvénients.

L'un dans l'autre je trouve intéressant qu'ils continuent de développer des règles pour le jeu, nul doute qu'au fil des livres on va se retrouver avec autant d'options que pour la 3.x

PS : un hybride peut il se multi-classer avec un feat
Citation :
Publié par Railgun
La par contre, je ne vois pas ce qui change. Il s'est bien vendu avant, il se vend bien maintenant (comme le dit Blacky, c'est une bonne chose).
Cependant, le DMG et le MM ne se sont pas aussi bien vendus... Ou peut-etre est-ce un effet du a l'etalage des sorties de la 3.X pour les livres de base.
Ben, l'effet crise signifie qu'il y a moins de vente en tout : c'est donc globalement plus facile pour le PHB d'être haut dans les ventes.

Par contre, les moindres ventes du DMG s'expliquent facilement : les objets magiques n'y sont plus, plus aucun "simple" joueur ne l'achète. Pour le MM, pas d'explications particulières.
Il n'y aura plus de PDF D&D4... enfin, sauf les trucs pas legaux, donc très moyen quoi.

Ca me gave, vu que j'aime bien avoir la version PDF et la version papier (c'est le cas de tous mes bouquins Shadowrun, c'est a dire quasiment l'intégralité de la gamme, et ce sans le moindre bouquin pirate).
Retirer un service a ses clients a cause des pirates, surtout un tel service en 2009, ca me decoit beaucoup. Oh, je ne suis pas tout propre la-dedans, mais je suis un très bon client de chez WotC et j'achete a court-moyen terme tous les bouquins; ca serait bien de ne pas être considéré comme un pauvre voleur a la sauvette. Surtout que j'en aurait acheté beaucoup moins, au final, si je n'avais pas pu jeter un oeil sur le PDF auparavant.

M'enfin c'est cool, comme ca je vais etre oblige de prolonger mon abonnement a insider pour pouvoir avoir les différents trucs sous forme numérique et copiable-collable facilement (et encore, pour les règles, elles ne sont tout simplement pas dans insider...)
Mauvais geste, à mon avis.

Iron crown et Chaosium sont bien plus en avance sur la vente en ligne que ne l'est WOTC et commencent à proposer des services dérivés très intéressants qui font qu'on a intérêt à acheter la version électronique.

À suivre.
Sans parler de Paizo qui propose ses pathfinders en PDF quelques jours avant leur sortie en boutique.

Même si je préfère un livre, les PDF sont bien pratiques et tiennent sur une clé USB, tandis que quelques livres de base et optionnels pèsent rapidement trois tonnes... D'ailleurs c'est là qu'on voit que les règles de l'encombrement ça marche très bien dans la vraie vie

Quoi qu'il en soit, le piratage sera toujours un problème de fond. Je suppose que WotC à fait une estimation sur ses pertes potentielles dues à la large diffusion des PDFs de ses livres et qu'ils considèrent que ça vaut le coup d'essayer comme ça. Je reste septique, mais si l'impact est négligeable sur les ventes peut être qu'ils consentiront à la longue à revenir à une diffusion digitale.
Citation :
Publié par Gaelynn
Quoi qu'il en soit, le piratage sera toujours un problème de fond. Je suppose que WotC à fait une estimation sur ses pertes potentielles dues à la large diffusion des PDFs de ses livres et qu'ils considèrent que ça vaut le coup d'essayer comme ça. Je reste septique, mais si l'impact est négligeable sur les ventes peut être qu'ils consentiront à la longue à revenir à une diffusion digitale.
Pour moi ca ne changera rien: j'aurais mes PDFs de toute facon, je les scannerais a partir des originaux...

Sans parler de Paizo qui propose ses pathfinders en PDF quelques jours avant leur sortie en boutique.[/quote]Ou Catalyst pour Shadowrun, quelques mois avant leur sortie en boutique, avec une combo precommande pdf+papier a 10 dollars de plus que la version papier seule, ce qui leur permet d'en faire egalement un beta test large pour en eliminer la plupart des erreurs.

Pour la version anniversaire 20 ans de Shadowrun, ils avaient fait quelques modifications aux regles qui ont ete jugees un peu extremes par la communaute lors de la lecture du PDF, et ainsi, la version papier vera une correction des problemes rencontres.
Citation :
Publié par Gaelynn
Même si je préfère un livre, les PDF sont bien pratiques et tiennent sur une clé USB, tandis que quelques livres de base et optionnels pèsent rapidement trois tonnes... D'ailleurs c'est là qu'on voit que les règles de l'encombrement ça marche très bien dans la vraie vie
Précisemment. Iron Crown propose donc une bibliothèque virtuelle d'où tu peux télécharger tes PDF à volonté.

Et ça marche !
Fenrhyl, Rolemaster franchement je suis un peu inquiet Rolemaster. J'ai l'impression que tu vois un peu Rolemaster Rolemaster partout.
Ca
Rolemaster tournerait pas un peu à Rolemaster l'obsession ?
Rolemaster Rolemaster Rolemaster
Rolemaster
Rolemaster
ICE
Rolemaster


r
Même pas !

Bon, tu m'excuses, ma peluche Iron Crown m'attend pour dormir

Plus sérieusement, c'était pour parler des options offertes dans ce domaine par cet éditeur. Pour moi, c'est la voie à suivre. C'est un peu comme gog.com. Tu SAIS que ton produit va être piraté, donc tu proposes d'autres trucs autour : du bonus, des services, des promos, etc...

De nos jours un éditeur qui aborde internet en essayant de tout verrouiller... ma foi, je pense qu'il n'a rien compris et se prive de belles opportunités. Et ça c'est franchement dommage pour les fans de D&D. D'ailleurs, il suffit de lire Railgun : ça ne changera rien, il aura les PDF. Ce qui change, c'est que l'éditeur n'en verra pas un rond.
Et ça, c'est plutôt con pour lui.
Citation :
Publié par Railgun
M'enfin c'est cool, comme ca je vais etre oblige de prolonger mon abonnement a insider pour pouvoir avoir les différents trucs sous forme numérique et copiable-collable facilement (et encore, pour les règles, elles ne sont tout simplement pas dans insider...)
Dis moi Railgun, comme tu as l'air d'utiliser les services de l'insider, pourrais-tu nous faire un topo sur ce que l'on trouve là-bas, s'il te plait?

Par exemple, je cherche le moteur 3D pour D&D4 qui semblait être en développement. Peut-on le trouver via l'insider ou pas encore?

J'aimerais masteriser du D&D4 via internet car les joueurs qui sont intéressés ne sont pas dans ma région, cela m'aiderait pas mal.

Merci d'avance!
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