Enisrap VS Sram, combat infini??

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Citation :
Publié par Grosbisous
Ça permettrait déjà de faire des combats avec une fin un jour
C'est surtout une idée de merde .............

Et pourtant je ne porte pas de bouclier en pvp vu que j'ai une arme a deux mains


Je signale que si les bouclier existe c'est a cause des classe "force" qui ouinouin sur ce topic......

Et oui car a force d'avoir demandé des armes "bused" pour accélérer les combats, vous avez forcé les devs a crier des boucliers pour éviter les one shoot en pvp

Donc je voie pas pourquoi on se priverai d'utiliser une option mise en place exprès pour limiter l'impact de VOS ARMES "bused", surtout que vous savez très bien qu'il est impossible pour un eni de suivre les dommage du joueur si il n'y avait pas de restriction de cac

De plus bizarrement vous êtes choqué que parce que qui vous arrange.

Car pour moi il est plus étrange de voir un "soldat" sans une égratignure après 3 heures de combat (merci le soin des dagues sur le double) alors qu'il n'a fait que bouriner sans réfléchir depuis le debut. Que de voir un "médecin" encore en vie après 3heures a utiliser TOUTES ses astuces (drain de pa, reduc, soin) et qui ne peut que pleurer devant le faite qu'aucune de ses attaque n'a u le moindre effets


Bref pas de raison de chercher a nous diminuer, si vous voulez gagner innovez dans vos stratégies en vous estimant heureux de déjà pouvoir survivre alors que vous devriez être condamner a mourir a petit feu
__________________
La vie n'est qu'un jeu dont le prix est la mort
Citation :
Publié par Grosbisous
Pour lancer un petit trool, c'est tout de même affolant de constater que les seuls personnes qui croient que les enis sont équilibrés soient des enis ><
Je veux pas avoir l'air de faire semble de ne rien comprendre, mais bon, les enis se faisant pulvériser par n'importe quel classe (sachant joué je veux dire) du lvl 1 au lvl 130, forcement, on a tendance à penser qu'on a le droit de gagner au bout d'un moment ....

Ceci dit, je n'ai que péniblement atteint mon lvl 100 récemment, et je ne fait jamais de PvP (sauf pour perdre de temps en temps quand j'en ai marre de vaincre des mobs), alors je ne suis pas sur de gagner tout mes combats une fois le lvl 130 atteint. Je ne me base que sur des on-dits.
Je parle à partir d'un certain grade/certain level, qui fait que les enis sont intuables (à part en ayant des stratégies oufissimes alors que l'eni lui ne doit pas avoir une très grande stratégie pour survivre... Si le PvP devient übber tactique pour gagner conter un eni, il faudrait aussi que l'eni soit übber tactique pour pouvoir gagner contre les autres, ça me paraît normal)

Et je ne parle pas en tant que classe force, je parle en tant que sacri air qui tente de regarder le monde tel qui est et de repérer les défauts plus ou moins évidents. Lors de la sorties des dagues rat noir, j'ai gueulé contre leur abus, pourtant je les voulais, et je les veux toujours malgré leur nerf.
On peut donc être intéressé et tenter d'émettre un avis qui semble réfléchi.

On parle ici des boucliers à % de résistance important, et mettre un malus soin correspondant à ces résistances.
Il me paraît ainsi aberrant de foutre un -%soins sur un bouclier craq, mais pas aberrant de le mettre sur un Amakna.

Sinon, pour Jeune-démon, les armes, autant force que intel sont abuzays, donc à partir de là...
Jeune démon : les épées sont abusés mais pas les baguettes c'est ca? J'ai failli rire, c'est tellement peu puissant que ceux qui étaient pas aux réceuses étaient a la xyo
(Et maintenant encore mieux la gyver, sans aucune contrainte pour la jouer)

Si tu veux jouer aux images avec le soldat qui bourrine et le medecin qui soigne, le medecin qui soigne il ne porte pas gilet par-balles, et n'attaque pas [presque, pour etre gentil] fort.

En quoi est ce logique :

Bourrin frappe Eni
Eni perd 500pv
Eni regenere 500pv
Eni frappe Bourrin
Bourrin perd 400pv
Bourrin .... ne regenere pas

Est-ce normal qu'une classe qui par définition ne se tue que par one shoot puisse accumuler autant de résistances?

Est-ce normal qu'aucun sort de frappe ne soit utile sur les enis? Obligés de bourriner au cac, et après vous ditent que c'est les classes forces qui pleurent pour augmenter les dégats, c'est peut etre aussi parce que c'est le seul moyen?


Citation :
Bref pas de raison de chercher a nous diminuer, si vous voulez gagner innovez dans vos stratégies en vous estimant heureux de déjà pouvoir survivre alors que vous devriez être condamner a mourir a petit feu
Facile à dire quand personnellement on a aucune chance d'être tué petit feu.


Grosbisous : Je savais même pas que t'avais proposé ça, j'ai trouvé ça tout seul comme un grand
Citation :
Publié par jeune-demon
Donc je voie pas pourquoi on se priverai d'utiliser une option mise en place exprès pour limiter l'impact de VOS ARMES "bused", surtout que vous savez très bien qu'il est impossible pour un eni de suivre les dommage du joueur si il n'y avait pas de restriction de cac
C'est vrai que les armes accessibles aux énis sont clairement plus faibles que les autres tout le monde le sait. Après tout, ce n'est pas comme si la Gyver arrivait à taper à plus de 500 par coup avec un bouclier en prime. La xyo n'a pas été nerfée non plus car elle était trop puissante... Bref, se plaindre des dégats des autres quand les siens sont les mêmes, c'est de l'hypocrisie...

Citation :
Publié par jeune-demon
Car pour moi il est plus étrange de voir un "soldat" sans une égratignure après 3 heures de combat (merci le soin des dagues sur le double) alors qu'il n'a fait que bouriner sans réfléchir depuis le debut. Que de voir un "médecin" encore en vie après 3heures a utiliser TOUTES ses astuces (drain de pa, reduc, soin) et qui ne peut que pleurer devant le faite qu'aucune de ses attaque n'a u le moindre effets
Tu trouves donc normal que le soldat ait fait des dégats dépassant plus de 10 fois (et encore, c'est vite fait ça) la vie du "médecin" sans que celui-ci ne porte la moindre trace de coups mais pas que le soldat soit assez intelligent pour survivre dans un combat contre quelqu'un qui ne devrait pas savoir se battre.... C'est une logique bien particulière, ça, une logique d'eni je suppose.

Quand à la stratégie ultime de l'éni pour survivre, elle est relativement simple : mot de régèn tous les tours, mot curatif si besoin, mot de prévention quand il peut ou a pris un peu plus de dégats que d'habitude, reconstitution si sa vie baisse trop et quand il reste quelques PA, hop un drainant pour prendre un coup de moins... Oui, c'est vrai que stratégiquement, c'est trop compliqué...

Citation :
Publié par jeune-demon
Bref pas de raison de chercher a nous diminuer, si vous voulez gagner innovez dans vos stratégies en vous estimant heureux de déjà pouvoir survivre alors que vous devriez être condamner a mourir a petit feu
Si les autres classes devaient être condamnées à périr à petit feu, cela ne révèlerait qu'un problème d'équilibrage encore pire : qu'un éni gagnerait forcément tous ces combats ou presque, pas en jouant mieux mais car il est intuable.
Ensuite, toi qui est si fort en stratégie, explique moi comment un sacrieur peut battre un éni, quelle est la technique géniale qui le permet parce que je demande vraiment à voir...
Citation :
Publié par Sacrikase
Est-ce normal qu'une classe qui par définition ne se tue que par one shoot puisse accumuler autant de résistances?

Est-ce normal qu'aucun sort de frappe ne soit utile sur les enis? Obligés de bourriner au cac, et après vous ditent que c'est les classes forces qui pleurent pour augmenter les dégats, c'est peut etre aussi parce que c'est le seul moyen?




Facile à dire quand personnellement on a aucune chance d'être tué petit feu.
Question 1 : Un Eni ne se tue pas forcément par OS. Les Sadidas ne tuent pas en OS, les Enus non plus, et un excellent Xelor dans sa spécialisation non plus - mais bonne chance quoi... - . Après oui, les autres classes sont plutôt limitées pour réduire à néant le soin le plus puissant à THL : régénération. - C'est uniquement grâce à Stimulant + Regeneration que j'ai pu tenir tête à un xelor sagesse/agi qui essayait de me retirer tous mes PAs. Quelques coups de chance de mon côté réduisait ses efforts à néant -

Question 2 : Les sorts d'attaque pure des Enis sont inutiles à THL oui. Pourquoi sont-ils si inutiles ? Tout simplement car il ne pallie pas à la faible régénération que procure le vol vie de la majorité des armes THLs. Donc oui, pour finir à tuer l'adversaire, il faut l'empêcher de se régénérer du peu qu'on le blesse, donc si possible maximiser les dégâts par PA -> armes de CaC.

Question 3 : Si vous vous sentez obligés de bourriner au CaC, c'est tout simplement parce que c'est aussi votre seule arme capable d'accumuler le maximum de dégâts par PA, et que toute altération n'est pas suffisamment forte pour provoquer une baisse significative de la résistance de l'Eni.

Dans l'état actuel, l'Eni dispose d'équipements lui offrant la possibilité de rendre certains sorts de soins complètement abusés. Il est tout à fait normal ensuite que l'Eni cherche à maximiser son potentiel d'invulnérabilité en combinant Vitalité + Résistance + Soins...

Donc oui, il y a certains abus, et oui on aimerait bien des diminutions de ce côté contre d'autres capacités intéressantes qui rendraient les combats PvP un tant soi peu intéressant pour un Eni...
Citation :
Publié par Grosbisous
...
+1 une bonne idée mais la on dérive un peu du sujet initial.
Tous ça pour dire que j'ai enfin trouver la technique ultime, qui permet de gagner les combats en 1 secondes même pas !!!!


La fuite, combat évité, défaite évité, temps gagné!! (comment ça c'est lache on est sram ou on l'es pas)
Etant eni j'étais souvent abitué a ce genre de combat.. a la con quand meme ~~
SOuvent j'ai vu des srams qui perdaient car il tapaient avec leurs dagues (neutre) sur mon boubou neutre alors qu'ils auraient pu jouer mortel+piege
Mais a un certain lvl oublie les pieges le seul moyen c'est des dagues Tres bourines avec 1 seul dommage une paire neutre une terre apres tu choisi fonction du bouclier
Perso les sram je les taclent et je les tapent aux bless donc bon
Pour sacrikase tu dis qu'on est pas censé taper comme on tape?.. et vous autres sacri vous tapez presque autant que des iops/.eca avec le double vita non?
De plus vous disposez d'un sort qui tape tres fort sans boost
Citation :
Publié par judoBoy
on me fait savoir que la thune volée par arnaque n'est vraiment volée qu'à la fin du combat, en cas de victoire... Info ou intox ?
(sram lvl 15X qui me dit ça ^^)
l'argent est volé, comme pr le jackchir, a savoir, en fin de combat, mais en victoire, comme sur défaite
Sacrieur frapper aussi fort qu'un eca/iop?
Huhu je demande a voir .
Double de vie?
Idem .

Punition, on nous le balance toujours, et toujours on doit rappeller qu'il est degressif, neutre (olol les resists), et que contre un eni, spas le meilleur truc a faire de s'infliger 50 à 80 degats tous les 2 tours.
Pour le lapino et le chaffer , je pensais surtout au pièges de masses.
après je n'ai pas jouer mon enis depuis un moment pour raisons IRL (bien que j'aimerais énormément.)
Je n'ai par consequent pas vus la MaJ des srams etc ... mais a mon époque le lapino faisait exploser la totalités des pièges de masses, tout comme le chafer.
après la possibilités d'envoyer la preven sur les invocs avant de les sacrifies lâchement , ça servirais peu étant donner que preven prends en compte l'intel de la cible. (quoi que sur un sram qui monte a 250 pvs , ça fait toujours 20 pvs par pièges en moin ça peu marcher , mais une seule fois dans le combat.)
après la preven n'est pas d'utilités immédiate étant donner que si le sram poses des pièges, il n'attaque généralement pas en même temps , donc la perte de point de vie reste négligeable (a résoudre avec regen en gros).
Si jamais le enis essais de détruire double + cawotte en même temps alors le sram les finis quand ils ont peu de vies et les remplaces dans le tour (au fur et a mesure si il y a plusieurs doubles.)

Sinon désole d'avoir dit &quot;honte a ceux qui ont répondus ....&quot; , comme je l'ai indique c'était plus une façon de parler.Mon post n'avais en aucun cas pour but d'offenser qui que ce soit , ni de porter une quelconque personne au ridule. Je ne peu pas en dire autant des réponses lus après mon post sur ma boite , et sur le topic.


Edit suite au post d'au dessus , peut etre as tu raison , je dois avoir des idees un peu agees alors.
Citation :
Publié par Sacrikase
Sacrieur frapper aussi fort qu'un eca/iop?
Huhu je demande a voir .
Double de vie?
Idem .

Punition, on nous le balance toujours, et toujours on doit rappeller qu'il est degressif, neutre (olol les resists), et que contre un eni, spas le meilleur truc a faire de s'infliger 50 à 80 degats tous les 2 tours.
Ce qui me fait un peu rigoler dans tes propos, c'est que tu as une certaine facilité a decendre une classe, mais tu veux pas etre sincere avec la tienne ...

Ca donne quoi un sacri lvl 160 au niveau PV .. et donc au niveau punition ?

maintenant le fait qu'un sacri tape aussi fort qu'un iop / eca .. non ca c'est clair que non, meme avec un pitit chati sur votre epee dansante en carton .. vous etes loin de faire ces degats.

Mais le coup de la puni a + de 1500 j'aime beaucoup

En d'autre termes avant de regarder les soi disant abus des enis (mais il y'en a c'est vrai) .. commence par etre sincere avec ta classe , on en a vu des enis se faire os par une bonne puni :x
Citation :
Publié par Orange-Juice
Ca donne quoi un sacri lvl 160 au niveau PV .. et donc au niveau punition ?

maintenant le fait qu'un sacri tape aussi fort qu'un iop / eca .. non ca c'est clair que non, meme avec un pitit chati sur votre epee dansante en carton .. vous etes loin de faire ces degats.

Mais le coup de la puni a + de 1500 j'aime beaucoup

En d'autre termes avant de regarder les soi disant abus des enis (mais il y'en a c'est vrai) .. commence par etre sincere avec ta classe , on en a vu des enis se faire os par une bonne puni :x
C'est là où on voit bien que tu parles de quelque chose que tu ne connais pas... Un sacrieur lvl 160 va avoir 160*10 + 60*10 = 2200PV + équipement (on va dire 800PV) soit en gros 3000PV. Donc la punition qui fait 30% de la vie du sacrieur va monter au maximum à 900 dégats (avec un sacri qui n'a jamais été blessé). Alors tu m'excuseras mais qui se fait os par 900 dégats au level 160 dis moi ? Personne...
Même au level 130, les énis ont souvent plus de 1000 PV alors hop, une petite recons et c'est reparti...
Et on parlait sur 0% neutre là, alors sur du 25%, ça fait déjà moins de 700 dégats et sur du 50%, ben on arrive à des dégats de 450. Oui en effet on va tuer n'importe qui de la sorte.
Par contre, si l'adversaire est assez bête pour nous laisser nous booster avec sacrifice sur l'épée, on peut alors faire de beaux dégâts.
Citation :
Publié par Belnal
C'est là où on voit bien que tu parles de quelque chose que tu ne connais pas... Un sacrieur lvl 160 va avoir 160*10 + 60*10 = 2200PV + équipement (on va dire 800PV) soit en gros 3000PV. Donc la punition qui fait 30% de la vie du sacrieur va monter au maximum à 900 dégats (avec un sacri qui n'a jamais été blessé). Alors tu m'excuseras mais qui se fait os par 900 dégats au level 160 dis moi ? Personne...
Même au level 130, les énis ont souvent plus de 1000 PV alors hop, une petite recons et c'est reparti...
Et on parlait sur 0% neutre là, alors sur du 25%, ça fait déjà moins de 700 dégats et sur du 50%, ben on arrive à des dégats de 450. Oui en effet on va tuer n'importe qui de la sorte.
Par contre, si l'adversaire est assez bête pour nous laisser nous booster avec sacrifice sur l'épée, on peut alors faire de beaux dégâts.
A ce niveau, un sacri a 9 ou 10 pa, donc c'est souvent puni + cac quand tu es sur de pas OS avec attirance+puni ou autre combo de placement. D'un coup, ça fait un peu plus de dégats (mais certes relativement limité).

Enfin on va pas forcément dévier sur l'équilibrage des sacris en 1vs1, je les trouve relativement équilibrés.

Sinon pour les enis en 1vs1, il y a pas mal de classes qui peuvent très bien nous empêcher de gagner sans pour autant pouvoir nous tuer, et inversement, des classes que l'on ne peut pas tuer pour peu qu'ils aient une arme qui leach. (et pour l'invulnérabilité des enis, j'aimerais que vous me conseilliez sur la façon de battre un osa à partir de son lvl 15x environ, pour un eni 16x, merci d'avance.)


(pour le léger HS, la gyver est une baguette à une main qui tappe relativement fort pour 5 pa)
Citation :
Publié par Orange-Juice

Mais le coup de la puni a + de 1500 j'aime beaucoup
1500+?
Ca veux dire Sacrieur avec 5000pv, je veux voir
Sur un ennemi sans resistances neutre, je veux voir

C'est bien ce que je dis, faut arreter le mythe de la punition qui one shoot

A mon lvl (185) je doit faire des puni à 800 sur un eni moyen de mon lvl, et sur un eni normal qui est grade 10 (omg dur pour un eni le grade 10 au 185 ) je fais moins de 600, sur plus de 2000pv. Le one shoot, bof quoi
Sacrieur lvl 185

184*5 points de capital soit 920 de vita qui compte double donc 1840 pv avec les carac, on ajoute à cela 850 pv bonus de lvl > 100 soit 2690 pv à poil et les petits + 4x pv de départ. Cette fois on ajoute les pv de l'équipement 10 pa qu'un sacrieur possède soit +1100 pv et encore c'est pour un mode bourrin ça il est possible d'avoir beaucoup plus de pv mais ça réduit la force de frappe.


Donc un sacrieur qui te bourrine comme un malade à l'arme terre (3xx à 5xx par coup d'épée) et qui te fait des punitions neutre à 1149 dégâts, franchement si t'arrives pas à butter un eni avec une telle puissance de frappe .


Tu sais en même temps tu demandais comment tuer un eni que tu arrives à bloquer, on t'a donné la réponse, c'est long à mettre ou place mais c'est très efficace. Après c'est l'éternel ouin ouin sur les enis de certaines classes (toujours les même).
Correction : qui te fait UNE punition à 1149, comme dab faut expliquer que c'est degressif, et que l'eni, bête comme il est, a 0% neutre c'est bien connu.

Puis fin HS, on parle pas sacrieur mais eni intuable
Si il a mis un bouclier neutre tu lui fais sa fête avec ton arme terre, il aura bien mal. A ton avis pourquoi ma crâ arrive à tuer des enis ? Il existe pas de bouclier couvrant les 2 éléments de frappe de son arme donc l'eni s'en prend plein la gueule .



Avec un bouclier sadida tu as une résistance moyenne terre/neutre donc ça revient au même il aura bien mal, régèn c'est 80 pour un très bon eni donc 7*80 au bout de 7 tours l'eni régèn de 560 chaque tour en claquant 3 pa par tour, en gros en claquant 3 pa chaque tour. L'eni lance mot drainant chaque tour aussi soit ça fait en tout 5 pa utilisés chaque tour, il reste donc 5 pa à l'eni à claquer avec cela il peut te donner un coup mais tu vas regagner ces pv aussitôt avec ton arme vole de vie et balancer une revita pour se soigner un coup au cas où tu aurais tapé trop fort.


Dans ce genre de combat l'ennemi de l'eni est aussi intuable, de quel droit cet ennemi devrait gagner obligatoire et pas l'eni ? Et si c'était vous qui étiez "busay" .
(Bouclier du sadida neutre/terre)

Imaginons que je sois bien boosté, que je tappe à 5 ou 600 par coup, ca ne fait toujours que 5 ou 600par tour pour un eni qui a monté mot drainant, c'est largement couvert par les regen, sans rajouter prev recon toussa.

Et depuis tout a l'heure vous parlez d'un eni avec une baguette, mais un eni qui joue contre un sacri il sai sparfaitement qu'il le touchera jamais avec sa baguette, s'il est pas bête il met des dagues, meme sans maitrise c'est toujours plus rentable. (Jamais compris pourquoi les enis restent a la baguette quand ils savent qu'ils ne pourrons pas s'en servir)
Citation :
Publié par Grosbisous
Pour lancer un petit trool, c'est tout de même affolant de constater que les seuls personnes qui croient que les enis sont équilibrés soient des enis ><

Ils sont tellement equilibrés, qu'ils peuvent gagner que si l'adversaire le desire vraiment


pour l'eni page 6, pour tuer un osa boomerang perfide niveau 5 avec mot d'envol niv 5 aussi c'est pratique... Permet de taper assez fort et tres rapidement,apres les invocations ca se gerent
hum ... le sujet de départ c est bien eni vs sram ?

je me suis un peu poser la question pourquoi avec mon cra air/terre lvl 132 j arrive quelque fois a tuer un enis 150 alors que avec ton sram qui a plus de carac de base (palier carac mieux) tu arrivais pas a en tué ...

donc voila ce que je pense :
premier tour : le sram lance invisibilité .
l eni après avoir fait ces petits buffs , ne voyants pas de cible , qu est ce qu il fait ? il ce fait chier ... donc il commence les mots de régénérations .
alors que quand je défie un eni avec mon cra , il ne se gave pas de mot de régé pour survivre a un éventuelle cac ... il fait mumuse a la flamiche pour m empêcher d arrivé au cac etc ...

enfin bref , c est une théorie mais faudrait tester:
ne pas ce mettre direct invisible pour pas que l eni s ennuit et ce tank aux mots régérants . Parceque pour ce healer eux meme les enis ils ont quoi ? mot de reconstitution ( tout les je ne sais combien de tour ), mot curatif (une fois pas tour donc il se heal pas de 1200 avec ...) , mot revitalisant ( en zone donc pas tres pratique sauf si on veux healer son petit camarade) , et mot de régénération .
donc ce qui sauve les enis au cac c est le mot de régéneration : si ils en ont pas fait pendant 5 tour avant le cac ils ne peuvent se healer a 1200 comme le dise certain ...

En bref , pour gagner contre un eni , faut l occuper !

bon après c est peut etre totalement faux etc etc mais c est qu une théorie m en voulé pas
Orange juice, tu dis n'importe quoi.
Avant de parler d'eni THL, apprends à analyser un peu, et à avoir l'expèrience nécessaire pour cela.
Plus le niveau de l'eni augmente, plus sa vie augmente, plus son matos sagesse/dégats/soins/rez augmente. Un eni de level 160 180 ça a 2000+ pv, 50% de rez dans un ou deux éléments au choix, minimum, et des regen à 9x.
Sans compter tous les sorts de bourrins qui existent.
Besoin de rappeller que l'eni a les MEILLEURS sorts niveau 6 ?

Le cumul de tout cela, c'est que globalement, l'eni est intuable.
Je suis enutrof, donc je debuff, mais je suis aussi 1/2 rhon, ce qui fait que je tape comme un boeuf, certes.
Mais contre un chouque tu sais à combien je tapes ? Je tapes à 400 450 ... alors que sur 0% j'atteinds 1000 à 4 5 dégats prêts ...
Mais j'arrive à gêrer avec corruption, entre autres, et de la chance sur le debuff.
Un enu qui n'est pas 1/2 rhon, il fait comment ? Bin il meurt, parce que il fait 500 par tour max, et se regen de ... 40 par tour. Insuffisant pour contrer un mot interdit, donc.
Et encore, si l'enu a de la chance sur l'esquive du drainant.
Et ça vaut pour tout le monde, ça, un iop/eca rilleuse, même en tapant comme un boeuf à 850 par coup, ne tuera pas l'eni à cause des rez.

Le sram, de toute manière ça donne un combat infini, ce qui est aussi n'importe quoi.

Au final y a que deux classes capables de battre sans soucis un eni : osa/sadi.
L'eca 1/2 ceangal peut aussi, avec de la chance.

Bref, de toute façon le pvp ça pue, les boucliers ça pue.


Ah aussi, tu parles de l'abus des sacris. Mais pour pas mal de classes, un sacri n'est qu'un pounch
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