Le vote électronique

Eored · 19/04/2007, 19h43

Les possibilités de fraude sont au contraires plus importante que dans le cas d'un vote papier.
Il est "possible" de modifier à plusieurs reprises les machines et le jour J on ne teste que.... le fait que le programme fait ce qu'on lui demande. Et surtout, pas de contrôle par les électeurs.

Je sens arriver les demandes d'annulations de votes lors des législatives, surtout si un des candidats est maire...

Sylken · 19/04/2007, 19h48

Si clairement ca ne passe pas dans un forum dédié aux jeux video en ligne (donc quelquepart des personnes intéressées voire demandeuses de nouvelles technologies), si ca ne passe pas avec les verts (qui devraient avoir tendance à économiser du papier), etc.

C'est qu'il semble que cette nouveauté soit inacceptable.

Zdravo, le Petit · 19/04/2007, 20h21

Mais ce n'est pas nouveaux, ce vote, en France. Il n'y a pas encore de problèmes avec, et les systèmes se sont modernisés depuis les dernières élections... Alors pourquoi ces machines seraient-elles plus problématique ici ?

J'avoue que sauf test grandeur nature (en France, dans les même conditions de votes), je ne vois pas pourquoi il faudrait s'inquiéter. On dirait que le "principe de précaution" semble s'appliquer...

(Mais bon si on l'applique tout le temps, rien ne bouge, ou alors lentement).

19/04/2007, 20h49

Message supprimé par son auteur.

Dacaerin · 19/04/2007, 20h59

Citation :

Publié par Egelbeth

c'est quoi l'interet de la machine a voter ?

1. Avoir l'air branché auprès des électeurs.
2. Gagner deux heures de dépouillement.
3. Pouvoir truquer les résultats impunément.

Eored · 19/04/2007, 22h03

Citation :

Publié par Eored

Derniére nouvelle "amusante".

Les modèles et/ou logiciels de certains ordinateurs à voter ne seraient pas agréés par le ministère. Leur version est trop récente.

Finalement, ils ont été agréé en catastrophe.

Enfin cette regrettable attitude de l'UMp ne peut que nuire à leur candidat et induire le doute dans la sincérité de l'élection, le cas échéant, de leur candidat.

Eored · 20/04/2007, 16h10

réponse à ce message

Citation :

Publié par MeiNeJa

Encore une fois c'est avalisé par le conseil constit. A mon avis, côté organisation de scrutin et légalité, il t'enterre, sans te faire injure ni chercher à troller.

Après libre à toi de prétendre donner des leçons de constitutionnalité au-dit conseil.

Le conseil constitutionnel a validé un règlement technique. Encore faut-il qu'il soit respecté.
C'est à ce niveau qu'il pourra y avoir de nombreuses contestations. (par exemple sur l'horloge interne, chose dont ne disposent pas les ordinateurs de vote d'Amiens... ). Enfin on comprend que l'UMP tienne à ces ordinateurs, ils ont été agréés par une des sociétés du "baron" Seillière...

Yal · 20/04/2007, 17h17

On à un système qui marche, pas de scandale de fraude pendant les dépouillements, les machines c'est impersonnel, il n'y aura plus ce coté symbolique de déposer son bulletin dans l'urne ponctué d'un "à voté"...

Lorsque c'est dépouillé manuellement, avec des sympathisants de tout bords, j'ai confiance. Une machine elle fait ce pour quoi on l'à programmé, c'est plus facile de saboter/truquer une machine que d'acheter tout les dépouilleurs.

je suis contre le vote électronique, parceque sur mon bulletin papier le nom du candidat ne changera pas

Zatepok · 20/04/2007, 20h04

Imposer le vote électronique, c'est la porte ouverte, comme aux usa, à toutes formes de tricherie, reçu de vote ou pas, qui ira recompter ces fameux reçus et les comparer une fois l'élection terminée?
C'est une forme de vote complètement inutile et injustifiée, mais un moyen sûr de détourner le vote de dizaines de milliers d'électeurs par ci par là à petites doses, les petits ruisseaux faisant les grandes rivières, ça peut changer bcp de choses au décompte final...

TonighT · 20/04/2007, 20h05

Citation :

Publié par Dacaerin

3. Pouvoir truquer les résultats impunément.

Source ?

Anduric · 20/04/2007, 20h09

Citation :

Publié par Zatepok

Imposer le vote électronique, c'est la porte ouverte, comme aux usa, à toutes formes de tricherie, reçu de vote ou pas, qui ira recompter ces fameux reçus et les comparer une fois l'élection terminée?

C'est surtout la porte ouverte au doute, la suspicion. Qui doute aujourd'hui du résultat d'une élection en France, même serrée?

Demain, si ça passe par des machines et que votre candidat se fait recaler pour 1500 voix... vous n'auriez pas envie de vous poser des questions ?

Moi si.

Je vote pour que les dépouillements soient fait publiquement par une dizaine de mecs qui peuvent pas s'encadrer l'un l'autre.

Cefyl · 20/04/2007, 20h28

Citation :

Source ?

Il y a deja pas mal de reponses sur ce fil avec des sources justement...

Eored · 21/04/2007, 21h15

La mairie d'Amiens a décidé de retirer les 18 ordinateurs de votes prévus pour demain.

Sans doutes qu'il y avait un énorme risque de voir toute la procédure de vote être remise en question. (et accessoirement Gillou a peur pour ses miches)
Reste une facture conséquente.

NerGGaL · 21/04/2007, 21h23

Jamais vus un truc comme quoi on pouvait savoir pour qui on vote à distance sur ces machines, fake ?

Eored · 21/04/2007, 21h39

Non, mais il faut un appareillage particulier. Donc pas facile à se procurer.
Donc seul les réseaux organisés pourraient le faire.

Cela dit, c'est suffisant pour être inquiétant.

NerGGaL · 21/04/2007, 21h45

Ah mais carrèment, puis il n'y a aucun interêt majeur à espionner le vote de son voisin.Par contre à plus grande échelle...

Eored · 21/04/2007, 21h57

Citation :

Publié par Nerggalc'estplusmoi

Ah mais carrèment, puis il n'y a aucun interêt majeur à espionner le vote de son voisin.

Bien sûr que si. Les services de renseignements adorent ficher, et comme cela peut être fort amusant en petit comité (rho le vilain employé qui ne vote pas comme son patron!)...

Maquisard · 21/04/2007, 22h18

Vu comment on annonce tous notre vote sur Jol , on se sent pas trop viser ^^

Smb · 21/04/2007, 22h28

Citation :

Publié par Nerggalc'estplusmoi

Ah mais carrèment, puis il n'y a aucun interêt majeur à espionner le vote de son voisin

L'isoloir a été fait pour ça justement

.

Virgis · 22/04/2007, 10h32

Citation :

Publié par Eored

Bien sûr que si. Les services de renseignements adorent ficher, et comme cela peut être fort amusant en petit comité (rho le vilain employé qui ne vote pas comme son patron!)...

Déployer tout ce système pour un type (et je vois pas ce qu'aurait à foutre ton patron que tu ne votes pas comme lui hein ^^)... Faut être un peu réaliste.

Eored · 22/04/2007, 11h34

Citation :

Publié par Virgis

Déployer tout ce système pour un type (et je vois pas ce qu'aurait à foutre ton patron que tu ne votes pas comme lui hein ^^)... Faut être un peu réaliste.

Ca dépend du poste du type. Et si on peut le faire pour une personne, pourquoi pas pour tous, histoire d'avoir des petites fiches? hum?
Et certains patrons continuent de donner des consignes, ou du moins des orientations de vote à leurs employés. ex: si Machin ne passe pas, il faudra que je licencie X personne... Ou si Machine gagne, on ne réalisera pas la progression escomptée.

Virgis · 22/04/2007, 11h42

Citation :

Publié par Eored

Ca dépend du poste du type. Et si on peut le faire pour une personne, pourquoi pas pour tous, histoire d'avoir des petites fiches? hum?
Et certains patrons continuent de donner des consignes, ou du moins des orientations de vote à leurs employés. ex: si Machin ne passe pas, il faudra que je licencie X personne... Ou si Machine gagne, on ne réalisera pas la progression escomptée.

Donc ça veut dire que ce dispositif doit être déployé dans toutes les circonscriptions où sont inscrits tes employés, je ne m'amuserai pas à chiffrer mais ça n'a absolument aucun sens...

Eored · 22/04/2007, 11h52

Juste dans les bureaux de vote. Et il suffit d'avoir quelques équipes et hop. Evidemment, ça n'est pas à la portée de tous, mais certaines entreprises ont les moyens, ou peuvent avoir la volonté de le faire.

C'est juste un exemple de ce qui peut être fait. Si le vote n'est plus anonyme et secret, c'est tout la sincérité du scrutin qui est remise en cause.

Virgis · 22/04/2007, 11h58

Citation :

Publié par Eored

Juste dans les bureaux de vote. Et il suffit d'avoir quelques équipes et hop. Evidemment, ça n'est pas à la portée de tous, mais certaines entreprises ont les moyens, ou peuvent avoir la volonté de le faire.

C'est juste un exemple de ce qui peut être fait. Si le vote n'est plus anonyme et secret, c'est tout la sincérité du scrutin qui est remise en cause.

Certaines entreprises ont les moyens de le faire, on est d'accord.

Partant de ce point de vue là maintenant, regardons le rapport entre le gain et le coût, maintenant que nous avons vu qu'il était complètement défavorable, nous pouvont penser de manière résolument certaine qu'elles ne le feront pas.

Cfç · 22/04/2007, 12h00

J'aurais bien aimé voter de cette maniere pour ma part (car il ne faut pas se leurrer, que ce soit avec papier ou electronique, il y a un moment ou il faut 'faire confiance' à quelqu'un que ce soit celui qui a en charge la machine ou celui qui dépouille).

Sylken Prophète	Si clairement ca ne passe pas dans un forum dédié aux jeux video en ligne (donc quelquepart des personnes intéressées voire demandeuses de nouvelles technologies), si ca ne passe pas avec les verts (qui devraient avoir tendance à économiser du papier), etc. C'est qu'il semble que cette nouveauté soit inacceptable.
19/04/2007, 19h48

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
19/04/2007, 20h49

Dacaerin [APDW] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Egelbeth c'est quoi l'interet de la machine a voter ? 1. Avoir l'air branché auprès des électeurs. 2. Gagner deux heures de dépouillement. 3. Pouvoir truquer les résultats impunément.
19/04/2007, 20h59

TonighT Alpha & Oméga	Citation : Publié par Dacaerin 3. Pouvoir truquer les résultats impunément. Source ?
20/04/2007, 20h05

Cefyl Alpha & Oméga	Citation : Source ? Il y a deja pas mal de reponses sur ce fil avec des sources justement...
20/04/2007, 20h28

Eored Alpha & Oméga	La mairie d'Amiens a décidé de retirer les 18 ordinateurs de votes prévus pour demain. Sans doutes qu'il y avait un énorme risque de voir toute la procédure de vote être remise en question. (et accessoirement Gillou a peur pour ses miches) Reste une facture conséquente.
21/04/2007, 21h15

NerGGaL [J4D] Bagnard	Jamais vus un truc comme quoi on pouvait savoir pour qui on vote à distance sur ces machines, fake ?
21/04/2007, 21h23

Eored Alpha & Oméga	Non, mais il faut un appareillage particulier. Donc pas facile à se procurer. Donc seul les réseaux organisés pourraient le faire. Cela dit, c'est suffisant pour être inquiétant.
21/04/2007, 21h39

NerGGaL [J4D] Bagnard	Ah mais carrèment, puis il n'y a aucun interêt majeur à espionner le vote de son voisin.Par contre à plus grande échelle...
21/04/2007, 21h45

Eored Alpha & Oméga	Citation : Publié par Nerggalc'estplusmoi Ah mais carrèment, puis il n'y a aucun interêt majeur à espionner le vote de son voisin. Bien sûr que si. Les services de renseignements adorent ficher, et comme cela peut être fort amusant en petit comité (rho le vilain employé qui ne vote pas comme son patron!)...
21/04/2007, 21h57

Maquisard Alpha & Oméga	Vu comment on annonce tous notre vote sur Jol , on se sent pas trop viser ^^
21/04/2007, 22h18

Smb Alpha & Oméga	Citation : Publié par Nerggalc'estplusmoi Ah mais carrèment, puis il n'y a aucun interêt majeur à espionner le vote de son voisin L'isoloir a été fait pour ça justement .
21/04/2007, 22h28

Virgis Alpha & Oméga	Citation : Publié par Eored Bien sûr que si. Les services de renseignements adorent ficher, et comme cela peut être fort amusant en petit comité (rho le vilain employé qui ne vote pas comme son patron!)... Déployer tout ce système pour un type (et je vois pas ce qu'aurait à foutre ton patron que tu ne votes pas comme lui hein ^^)... Faut être un peu réaliste.
22/04/2007, 10h32

Eored Alpha & Oméga	Juste dans les bureaux de vote. Et il suffit d'avoir quelques équipes et hop. Evidemment, ça n'est pas à la portée de tous, mais certaines entreprises ont les moyens, ou peuvent avoir la volonté de le faire. C'est juste un exemple de ce qui peut être fait. Si le vote n'est plus anonyme et secret, c'est tout la sincérité du scrutin qui est remise en cause.
22/04/2007, 11h52

Cfç Alpha & Oméga	J'aurais bien aimé voter de cette maniere pour ma part (car il ne faut pas se leurrer, que ce soit avec papier ou electronique, il y a un moment ou il faut 'faire confiance' à quelqu'un que ce soit celui qui a en charge la machine ou celui qui dépouille).
22/04/2007, 12h00

Le vote électronique

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