Attention: épidemie de Bannissement de compte

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Elle est ou la limite du sanctionnable alors? Puisque ces deux choses sont, me semble t-il, exprimé selon le même degré dans la charte, et meme dans le même paragraphe et dans la même phrase.

Tamis : tu croit réellement que si un moyen arrivait a disposition pour controler qui utilise le compte, tous les comptes prétés seraient bannis? Arrete tu va me faire rire
Je sais plus qui a dit dans le post, que le fait d'interdire le pret de compte etait en faite ecrit pour eviter de devoir se plier en 4 pour les joueurs qui se fesait avoir par abus de confiance.

Ensuite je pense avoir compris ce que tu as dis sacrikase et relis moi je pense que c'est toi qui n'a pas compris ce que j'essayer d'expliquer.

Le fait que les dev's bannissent les vendeurs sur ebay, ils perdent eux memes des comptes qui par la suite auraient été abonné.
Donc on peut pas leurs balancer qu'ils font sa pour le fric Oo
Citation :
Publié par Echt
L'utilisateur s'engage à ne pas faire le commerce d'éléments issus des créations Ankama Games et à ne pas faire la promotion de ce genre d'activités portant atteinte aux droits de la Société. Seule la Société et ses partenaires dûment accrédités peuvent commercialiser de tels éléments.
De même, toute utilisation d'un compte contraire aux lois françaises et européennes entraîne la suppression automatique du compte sans préavis. En plus des sanctions éventuelles, la Société se réserve le droit de poursuivre en justice les contrevenants. L'utilisateur s'engage en outre à informer la Société s'il a connaissance de tels agissements.
Tout ce que je demande c'est de modifier la phrase permissive en supprimant la clause "récidive"...car judiriquement tant que ce mot existera dans la charte le ban pourra être considéré comme abusif (faut pas vous contredire non plus).

Pour être complet car je trouve ça quelque peut léger, peux tu citer les lois françaises et européennes en question ? je pense sincérement que cela pourrait clore définitivement le sujet.
Citation :
Publié par Eric-Cartman
Je sais plus qui a dit dans le post, que le fait d'interdire le pret de compte etait en faite ecrit pour eviter de devoir se plier en 4 pour les joueurs qui se fesait avoir par abus de confiance.

Ensuite je pense avoir compris ce que tu as dis sacrikase et relis moi je pense que c'est toi qui n'a pas compris ce que j'essayer d'expliquer.

Le fait que les dev's bannissent les vendeurs sur ebay, ils perdent eux memes des comptes qui par la suite auraient été abonné.
Donc on peut pas leurs balancer qu'ils font sa pour le fric Oo
0.1% des comptes sont vendus?
80% des comptes sont pretés?

(chiffres au hasard mais c'est dans l'ordre de grandeur, et encore je surestime les comptes vendus jpense ^^')

800 fois plus, elle est la la différence. Perdre 1€, perdre 800€...
Franchement , vous espérez quoi ? Qu'on vous laisse une chance de pas vous faire prendre et que seulement ensuite on vous bannisse ... ?

On va pas laisser chacun tenter sa vente avant de se faire prendre une fois , et ne le bannir que s'il se fait prendre deux fois , c'est pas comme dans les jeux vidéos où on a des vies , des deuxièmes chances .

Arrêtez un peu de jouer sur les mots et comprenez : La vente est interdite ( ce qui est dans la charte ) , ce qui entraîne sanction . Le bannissement est une sanction , l'avertissement est donné dans la charte , point barre .

Edit pour sacrikase : Il me semble que le prêt de compte n'entraîne qu'une perte des droits en cas de hack , vol de comptes etc ... auprès du support , à moins que je ne me trompe.
Citation :
Publié par Sacrikase
0.1% des comptes sont vendus?
80% des comptes sont pretés?

(chiffres au hasard mais c'est dans l'ordre de grandeur, et encore je surestime les comptes vendus jpense ^^')

800 fois plus, elle est la la différence. Perdre 1€, perdre 800€...
Ué ok mais bon personnelement pourquoi tu te lance dans ce debat, tu voudrais que tout les gens qui pretent leurs comptes se voyent bannir?
Le fait que se soit ecrit que c'est interdit ok, sa veut pas dire qu'ils vont fair la chasse a l'homme pour moi sa veut dire qu'ils ne regleront pas les problemes des gens qui se font abuser de confiance parsque justement ils ont prevenu que c'etait interdit.
Pas une question d'argent la je pense.
Je voie pas où, y a débat...

Pour Ankama il y a fraude, donc ils appliquent la sanction qu'ils veulent.

Maintenant pour les idiots qui vendent leurs comptes sur ebay alors que tous le monde sait que ça allait finir par arrivé (alors que ya d'autres moyens) n'auront qu'à mieux réfléchir la prochaine foi.

C'est un peu comme les billets de banques, ton compte appartient à Ankama, tu paye pour pouvoir l'utilisé.
Citation :
Publié par Sacrikase
Elle est ou la limite du sanctionnable alors? Puisque ces deux choses sont, me semble t-il, exprimé selon le même degré dans la charte, et meme dans le même paragraphe et dans la même phrase.

Tamis : tu croit réellement que si un moyen arrivait a disposition pour controler qui utilise le compte, tous les comptes prétés seraient bannis? Arrete tu va me faire rire
On a aussi le droit d'utiliser son bon sens... Une charte c'est bien, ca pose des règles, mais quand on s'enferme dedans (d'un coté comme de l'autre), ca devient du grand n'importe quoi.

La vente de compte est interdite, elle nuit au jeu, et les joueurs qui vendent leur compte sont dans l'illégalité, ils vendent quelque chose qui ne leur appartient pas ( la loi n'est pas claire, certes, mais le fait est là, et le paragraphe sur le temps de jeu vendu n'est qu'une pirouette sans valeur). Ils enfreigent en meme temps plusieurs points de la charte

Le pret de compte est interdit, il enfreint un point de la charte : communiquer ses identifiants. Face à ca, la réaction du support est claire et l'est depuis très longtemps, en cas de problème, vous n'aurez pas d'aide. Il y a une différence entre preter son compte et le vendre, deux actions qui sont tout de meme interdites et répréhensibles. Cela reste deux infractions, qui sont au meme niveau dans la charte, parce que la charte indique ce que l'on a pas le droit de faire. Maintenant, est il réellement souhaitable applique la charte a la lettre, sans aucune souplesse ? Non, c'est pas profitable pour le studio, ca l'est encore moins pour les joueurs.
en effet, mais pour les devs, quel est la différence ente une pérsonne qui vend son compte "temps de jeu passer dessus" et le prêter à un ami ou le vendre IG contre ressources ou kamas ou autre? ya t'il une règle de priorité ou ya t'il des cas plus grave que d'autre et quels sont les causes?
Citation :
Publié par Eric-Cartman
Ué ok mais bon personnelement pourquoi tu te lance dans ce debat, tu voudrais que tout les gens qui pretent leurs comptes se voyent bannir?
Le fait que se soit ecrit que c'est interdit ok, sa veut pas dire qu'ils vont fair la chasse a l'homme pour moi sa veut dire qu'ils ne regleront pas les problemes des gens qui se font abuser de confiance parsque justement ils ont prevenu que c'etait interdit.
Pas une question d'argent la je pense.

[Bjorn : HS... Osef quoi ]


Et ... pourquoi cette application du non-interressement aux plaintes de ventes de comptes ne s'appliquerait pas, comme pour les prets?

(Chui pas la pour dire que le pret de compte c'est pas bien au passage, je fais partie de la majorité)
je voulais juste faire part d'une crainte et ce a l'attention du studio , c'est que n'importe quelle personne peut a l'heure actuelle faire une mise en vente d'un compte qui ne lui appartient pas , dans le but de faire bannir tel ou tel joueur ( un coup d'oeil sur le ladder et hop on peut facilement faire de faux screen ) , donc il y a sûrement des choses a mettre encore en place.
Citation :
Publié par rabbitboy
je voulais juste faire part d'une crainte et ce a l'attention du studio , c'est que n'importe quelle personne peut a l'heure actuelle faire une mise en vente d'un compte qui ne lui appartient pas , dans le but de faire bannir tel ou tel joueur ( un coup d'oeil sur le ladder et hop on peut facilement faire de faux screen ) , donc il y a sûrement des choses a mettre encore en place.
En effet tres tres bonne remarque!!!

le studio utilise t'il des moyens plus sure pour confirmer l'authenticité de la vente? oO
Citation :
Publié par Eric-Cartman
Abus de language abus de language, donc c'est toi qui avec ta facon de voir les choses a raison? C'est plutot a la justice d'en decider nan?
Et vu qu'elle a toujours pas prit sa decision d'apres ce que j'ai compris...
Il me semble que la décision de la justice était prise et cela bien avant l'arrivée des ordinateurs...
LE DROIT FRANCAIS DONT DEPEND LE STUDIO ANKAMA NE PREVOIT PAS LA POSSIBILITE DE VENDRE DU TEMPS.
on peut rémunérer du temps de travail quand il y a un contrat de travail, louer des choses a l'heure quand il y a des contrats d'exploitation... mais vendre du temps... même si c'est du temps de jeu... Non ce n'est pas prévu par la loi.
Il s'agit par conséquent bel et bien de vente de comptes, donc de vente de propriété intellectuelle ne nous appartenant pas. Sinon pourquoi e-bay se serait fermé un marché si lucratif s'ils ne se savaient passibles de poursuites???

CONCLUSION vente de compte interdite par le studio, bannissement logique des contrevenants.


Pour le soucis soulevé par rabbit... Nous sommes d'accord quye la vente de compte doit comporter une preuve... le mec qui voudrait vendre un compte qui ne lui appartient pas devrait qiand même pouvoir donner les indentifiants ankama game... Bref si on ne paase pas son compte au premier glandu venu, à mon avis... y a pas de risque
Citation :
Publié par Amanda
Il me semble que la décision de la justice était prise et cela bien avant l'arrivée des ordinateurs...
LE DROIT FRANCAIS DONT DEPEND LE STUDIO ANKAMA NE PREVOIT PAS LA POSSIBILITE DE VENDRE DU TEMPS.
on peut rémunérer du temps de travail quand il y a un contrat de travail, louer des choses a l'heure quand il y a des contrats d'exploitation... mais vendre du temps... même si c'est du temps de jeu... Non ce n'est pas prévu par la loi.
Il s'agit par conséquent bel et bien de vente de comptes, donc de vente de propriété intellectuelle ne nous appartenant pas. Sinon pourquoi e-bay se serait fermé un marché si lucratif s'ils ne se savaient passibles de poursuites???

CONCLUSION vente de compte interdite par le studio, bannissement logique des contrevenants.

tout à fait d'accord avec ton intervention, mais pourquoi le prêt de compte l'ai aussi? pourtant ça reste interne a la sociéte et c'est le joueur qui a toujours assumer les risque qui peut en venir donc...
Toute facon y a toujours moyen de vendre compte/code audio (vente de temps sa non ?) etc...


La meilleure solution pour Ankama serait de legaliser ceci et j'ajouterai même de gerer elle même les ventes afin d'eviter les arnaques

Edit pour dessous : Je ne parlais pas pour moi car je n'utilise pas ce système.. Je vois en règle general
Citation :
Publié par EniRipThiA
La meilleure solution pour Ankama serait de legaliser ceci et j'ajouterai même de gerer elle même les ventes afin d'eviter les arnaques
pour toi pas pour eux

====>
Citation :
Publié par Amanda
Pour le soucis soulevé par rabbit... Nous sommes d'accord quye la vente de compte doit comporter une preuve... le mec qui voudrait vendre un compte qui ne lui appartient pas devrait qiand même pouvoir donner les indentifiants ankama game... Bref si on ne paase pas son compte au premier glandu venu, à mon avis... y a pas de risque
Si l'objectif du vendeur, est de faire bannir un joueur, il s'en tape un peu d'avoir ou pas les identifiants dudit joueur.

Il suffit de faire un screen du perso IG, limite un peu de social engineering pour que le joueur lache un %stats% afin de pouvoir fournir quelques infos pertinentes dans l'annonces et voila.

A mon avis, concernant Rabbitboy, ils devaient tout avoir pour pouvoir correller les informations et le bannir, les screens dans l'annonce, peut-etre que l'adresse mail fournie sur ebay etait la même que celle ayant servi à l'inscription sur dofus.

Ils ne peuvent pas se baser uniquement sur une annonce sans avoir la preuve formelle que le vendeur sur ebay est le joueur de dofus pour bannir, sinon ça sent un peu le "pullover rouge".

Citation :
Publié par EL-MEHDI
pour toi pas pour eux

====>
Limite, en encadrant le systeme, ils peuvent envisager de se commissionner dessus, et continuer a faire vivre un abonnement donc de l'argent qui continue à entrer.
pour ce qui es de légaliser les transaction a l'intérieur de dofus, j'avais proposer une idée sur le fofo officiel mais sans suite:

c'etait de créer un tribunal gérer par des modos et MJ qui ont pour rôle de superviser toute transaction qui pourrais causer une arnaque

chaqu'un passera à son tour en prenant un ticket de suite avec une queue bien géré et tout. le juge "MODO ou MJ" aura le droit de modifier l'acte d'échange...

classer trop beau pour être vraie et ça a pas donner de suite x)
Citation :
Publié par EL-MEHDI
pour ce qui es de légaliser les transaction a l'intérieur de dofus, j'avais proposer une idée sur le fofo officiel mais sans suite:

c'etait de créer un tribunal gérer par des modos et MJ qui ont pour rôle de superviser toute transaction qui pourrais causer une arnaque

chaqu'un passera à son tour en prenant un ticket de suite avec une queue bien géré et tout. le juge "MODO ou MJ" aura le droit de modifier l'acte d'échange...

classer trop beau pour être vraie et ça a pas donner de suite x)
Ah parce que t'es prêt à passer tes journées à écouter des gens qui te disent qu'untel les a arnaqué ou qu'un autre n'a pas respecté ses engagements, etc...

En extrapolant, un compte vendu, c'est jamais qu'un compte prêté indéfiniment non?

- Bya -
Citation :
Publié par Bya
Ah parce que t'es prêt à passer tes journées à écouter des gens qui te disent qu'untel les a arnaqué ou qu'un autre n'a pas respecté ses engagements, etc...

En extrapolant, un compte vendu, c'est jamais qu'un compte prêté indéfiniment non?

- Bya -

en bref, t'as rien compris,

ce que j'ai voulu dire c'est pas de régler les problèmes relationnel des type, le support est la pour ça. Mais c'est plus un échange de comptes afin qu'il soit sécurisé il suffirais qu'il y est une personne doté de droits supréme qui pourra superviser ça, cela implique que le tribunal n'ouvre qu'une fois par semaine/quinzaine/ etc...
ainsi si X veut faire un échange de compte avec Y contre un autre compte ou argent, il aura qu'a attendre le juge qui supérvisera ça.
voila pour tout ^^' j'espère que tu vois plus clairement mon idée la!
Je tien a faire remarquer qui si ankama sanctionne les ventes virtuel,et c'est toute a leurs honneurs,c'est qu'il leurs suffirait de taper quelques lingne ou de copier quelques données pour implanter/crée des kamas/compte dans le jeu ensuite les revendre sur des sites comme ebay et sa say le mâââââle et surtout interdit par la loi bien heureusement

Donc quand il voit des petit bran***** qui se font 250 E en faisant xp des mules sur groob il est normale et justifier que le compte soit IMMEDIATEMENT bannit et supprimer


Pour un peut plus haut en effet la sécurité des comptes sans vérification pose un problème (meme sur le point de vue des screen le fond est uniforme donc pour la falsification c'est un peut trop simple )
Deja il ya une chose dans ce que tu dis qui est faux

http://forum.dofus.com/topic.php?lang=fr&id=51839

D'apres ce qui est ecrit ici il n'y a aps de "mise en garde lors de la vente " donc la plupart des tes arguments sont mauvais de plus dire en vend du temps de jeu est completement faux car sur ebay les vendeur doivent ecrire " vend compte dofus " et non " vend temps de jeu dofus" ensuite les acheteurs achete le compte pas le temps de jeu car je doute que le joueuse de dofus connaissent leur temps de jeu il connaissent surtout le lvl de leur persos pour moi tu ne fais que jouer sur les mots et raconter n'importe quoi on te dis de pas vendre tu vend pas c'est tout .
Citation :
Publié par Amanda
Il me semble que la décision de la justice était prise et cela bien avant l'arrivée des ordinateurs...
LE DROIT FRANCAIS DONT DEPEND LE STUDIO ANKAMA NE PREVOIT PAS LA POSSIBILITE DE VENDRE DU TEMPS.
on peut rémunérer du temps de travail quand il y a un contrat de travail, louer des choses a l'heure quand il y a des contrats d'exploitation... mais vendre du temps... même si c'est du temps de jeu... Non ce n'est pas prévu par la loi.
Il s'agit par conséquent bel et bien de vente de comptes, donc de vente de propriété intellectuelle ne nous appartenant pas. Sinon pourquoi e-bay se serait fermé un marché si lucratif s'ils ne se savaient passibles de poursuites???

Sauf que non - une "vente de compte" est en fait une cession de contrat (contrat signé entre le joueur originel et Ankama) et cette opération est tout à fait LEGALE. Une clause dans ledit contrat qui interdirait sa cession est au yeux de la loi française une clause léonine, d'autant plus que ledit contrat n'est pas négociable lors de la signature.
Donc bah ... on peut jouer à faire peur et ban les comptes en vente, mais si procès il y avait - mais QUI va s'emmerder à faire un procès pour une histoire de jeu vidéo à la con ? - tout n'est pas aussi sûr que vous semblez le croire.
Personnellement je me fou un peu de la possibilité ou non de vendre son compte, je suis trop attaché au mien et même quand je ne jouerai plus, je n'aurai pas l'envie de le vendre. Ce qui me fait mal c'est d'apprendre que mon compte ne m'appartient pas. Que mes persos ne sont pas à moi...

C'est un parallèle débile, plus prétentieux peut-être que pertinent, mais pour moi c'est comme si les fabricants de peinture, pinceaux et toiles débarquaient chez un peintre pour lui prendre ses créations et lui dire que c'est à eux, même s'il leur a acheter les matériaux et outils. (oui, à la relecture c'est encore plus une comparaison de merde, mais je peux pas mieux exprimer ce que je ressent)

Et même sans trop jouer sur les mots cela rend la charte caduque, si je n'ai pas le droit de vendre un compte c'est parce que selon la charte il ne m'appartient pas, il appartient à Ankama. Ok jusque là je ne suis pas d'accord mais ça me va, c'est comme ça. Mais si on va plus loin, le compte appartient à Ankama, qui me le prête... Ah bah oui mais selon la charte le prêt de compte est interdit... surtout à mon avis si c'est contre rémunération. "Mon" compte, qui ne m'appartient pas, doit donc être suprimé pour non respect de la charte.

Oui je sais j'aime les raisonnements débiles.
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