[MiaJong]

Citation :

Publié par Xarius

Une petite controverse ceci dit, Hillary a essaye de faire une blague (qui a été comprise par beaucoup de gens comme étant contre Bill et ça a fait flippe les medias sur le moment)..

C'est marrant ça me rappelle un truc ça... Montebourg, Canal+, tout ça
Quelle bande de copieurs, ces Démocrates, notre PS a nous, il fait des bourdes vachement plus tôt qu'eux

Arf c'est marrant, aux USA je serais un Liberal

[Xarius]

Un nouvel entrant dans la course, le célèbre sénateur du Delaware, Joe Biden. Il a commence sa campagne par des attaques sur ses amis démocrates...et c'est parti un peu en couille des le premier jour. Voici son interview par le daily show :

C'est aussi une interview interessante, parce que c'est le specialiste democrate en politique internationale et donc il montre peut-etre la voie americaine pour l'Irak.

[Xarius]

Bump pour ceux que ça intéresse, Barrack Obama a annoncé officiellement sa candidature a Springfield, IL (comme un certain Abraham Lincoln).


Voici la video officielle :

[Hellraise]

Citation :

Publié par Xarius

Bump pour ceux que ça intéresse, Barrack Obama a annoncé officiellement sa candidature a Springfield, IL (comme un certain Abraham Lincoln).

Est ce un bon signe? si je me souviens Lincoln est le seul président à ne pas avoir eu de majorité absolue en voix et en électeurs et ça a mal finit pour lui et le pays d'ailleurs

Hell

[Xarius]

Citation :

Publié par Hellraise

Est ce un bon signe? si je me souviens Lincoln est le seul président à ne pas avoir eu de majorité absolue en voix et en électeurs et ça a mal finit pour lui et le pays d'ailleurs

Hell

Il est considéré comme le meilleur président du XIXeme siècle, notamment pour avoir protégé l'unité de l'union face a la sécession et avoir libéré les esclaves. Donc oui, s'associer a lui est une bonne chose
Sinon il a eu la majorité absolue chez les grands électeurs, par contre pas en voix (mais c'est parce qu'il y avait 4 gros candidats a l'époque...et seulement sa premiere élection, pas la seconde, qu'il a gagnée facilement). Et c'est le cas de beaucoup d'autres président. Récemment en 2000 Bush n'a pas gagné le vote populaire et Clinton n'a pas eu la majorité absolue du vote populaire en 92 et en 96 (a cause de Ross Perrot).

[Philz]

Est-ce qu'il n'y aurait pas un effet Royal autour du personnage, à savoir la médiatisation (sur)faite autour de l'image (nouveauté, jeune et noir) ?

[Hellraise]

Citation :

Publié par Xarius

Il est considéré comme le meilleur président du XIXeme siècle, notamment pour avoir protégé l'unité de l'union face a la sécession et avoir libéré les esclaves. Donc oui, s'associer a lui est une bonne chose
Sinon il a eu la majorité absolue chez les grands électeurs, par contre pas en voix (mais c'est parce qu'il y avait 4 gros candidats a l'époque...et seulement sa premiere élection, pas la seconde, qu'il a gagnée facilement). Et c'est le cas de beaucoup d'autres président. Récemment en 2000 Bush n'a pas gagné le vote populaire et Clinton n'a pas eu la majorité absolue du vote populaire en 92 et en 96 (a cause de Ross Perrot).

Ah tiens, je savais pas pour les grands électeurs. Par contre il a bien eu que 40% des voix au niveau national c'est autre chose que gagner avec 49%.

Sinon oui je sais quand même le symbole positif qu'est Lincoln, je m'amusait juste à montrer le symbole sous un autre aspect:
président élu avec 40% des votants, qui a contribué à la sécession du pays, la plus grosse guerre en terme de vies humaines qu'ait connu les USA, et mort assassiné.
Vu sous cet angle, ça donne pas envie d'être Lincoln Mais c'était juste pour donner un spin plus humoristique à la candidature d'Obama

Hell

[Xarius]

Citation :

Publié par Synaptic

Est-ce qu'il n'y aurait pas un effet Royal autour du personnage, à savoir la médiatisation (sur)faite autour de l'image (nouveauté, jeune et noir) ?

Il est la coqueluche des medias depuis son keynote speech a la convention démocrate en 2004, d'où il est sortit de nul part.
Enfin c'est pas le premier jeune et/ou noir a se présenter (on peut se souvenir de Jesse Jackson en 1988 qui a presque remporté la nomination), mais c'est sans doutes le premier qui est aussi populaire, spécialement chez les non-noirs.

Il y a toujours de la médiatisation de nouveauté dans les elections presidentielles, c'est pour ca que les sénateurs ne gagnent jamais et que c'est toujours des gouverneurs (le dernier sénateur élu était JFK). Les electeurs préferent toujours des "nouveaux" a Washington, plutot que des gens pourris par le systeme.

[in/out]

[Edit]

[dervic]

Citation :

Publié par Xarius

Il y a toujours de la médiatisation de nouveauté dans les elections presidentielles, c'est pour ca que les sénateurs ne gagnent jamais et que c'est toujours des gouverneurs (le dernier sénateur élu était JFK). Les electeurs préferent toujours des "nouveaux" a Washington, plutot que des gens pourris par le systeme.

Heuresement qu'il est sénateur que depuis 5 ans

Ce que je trouve fou dans la démocratie US c'est que cela soit l'argent privé qui finance une campagne et que c'est celui a a le plus d'argent qui se fera élire.
Et en contrepartie le président passera des mesures favorables a celui qui l'aura soutenus.

Dollar is God

[Xarius]

Citation :

Publié par dervic

Heuresement qu'il est sénateur que depuis 5 ans

Ce que je trouve fou dans la démocratie US c'est que cela soit l'argent privé qui finance une campagne et que c'est celui a a le plus d'argent qui se fera élire.
Et en contrepartie le président passera des mesures favorables a celui qui l'aura soutenus.

Dollar is God

C'est en effet de l'argent privé qui finance les campagnes (toutes les tentatives de limiter ca ont été annulées par la cour suprême parce que c'est la liberté d'expression d'utiliser ton argent ou l'argent qu'on te donne pour une campagne - exemple de jugement). Par contre, il y a des limites sur ce que l'on peut donner au niveau des individuels et des entreprises ($1000 pour un candidat, $20000 pour un parti, $5000 pour une association).
L'Etat fédéral donne aussi de l'argent aux deux partis (qui représente environ 1/4 des fonds).
Aussi quelque chose d'important, c'est qu'il doit y avoir de la transparence dans les dons (qu'on peut trouver notamment sur le site www.opensecrets.com), donc si tu donnes a un parti, ca va se savoir. C'est pour ca que la plupart des entreprises et des associations donnent aux deux partis.

[Kolaer]

Citation :

Publié par Xarius

- Les Moderate Republicans. Un exemple actuel est John McCain.

McCain to deliver keynote speech for creationists.
Soit il se prend pour Bush et refait sa campagne* en allant piocher très à droite de l'électorat traditionnel et traditionaliste des Républicains, soit il aime se tirer des balles dans le pied.

*Bush visitant la Bob Jones University en 2000 pour capter les voix des ultra-conservateurs et des religieux fondamentaux, son "amitié" avec Pat Robertson.

[Philz]

Giuliani gets warm reception in Calif.

SACRAMENTO -- Rudy Giuliani went west over the weekend to learn whether his brand of Republican politics had a chance among party members significantly more conservative than he . By the time he had received a fourth standing ovation Saturday at the California Republican Party convention, the answer seemed clear.

Comparing the US fight against terrorism to the Civil War and the Cold War, Giuliani told about 750 of his party's faithful that failure in Iraq would turn that country into a "massive headquarters for terrorism."

"Having had a job where I didn't have any choice but to make a decision," said the former mayor of New York, "prepares you as best you can be prepared to be the president of the United States."

Asked in a subsequent news conference when he would formally announce his candidacy for president, Giuliani quipped, "If you go back to my speech, I think you'll find one. We'll figure out how to do it in five places so we'll get more attention."

As mayor during the Sept. 11, 2001, attacks, Giuliani gained worldwide recognition for his leadership in the face of a tragic disaster, propelling the former federal prosecutor onto the national political stage.

Giuliani stands high in polls of Republican voters, but the Brooklyn-born son of a former convict has significant obstacles in his quest to become president.

He has been in the private sector for the past six years; he still supports the war while the rest of the country is shifting against it; he would only be the second Catholic to win the White House; and his social views -- he is pro choice, pro gun control, and pro gay rights -- are at odds with those of much of his party.


La suite par là: http://www.boston.com/news/nation/ar...tion_in_calif/

[Xarius]

Citation :

Publié par Kolaer

McCain to deliver keynote speech for creationists.
Soit il se prend pour Bush et refait sa campagne* en allant piocher très à droite de l'électorat traditionnel et traditionaliste des Républicains, soit il aime se tirer des balles dans le pied.

McCain sait qu'il faut se positionner a droite pour gagner les primaires. Il s'est planté en 2000 justement parce que les conservateurs ne l'aimaient pas, donc il ne va pas recommencer son erreur, surtout avec personne a sa droite cette année.
Par contre, son bilan de 40 ans+ au Sénat est qu'il est un Républicain modéré, a la Nixon.

[Xarius]

Au passage, avec l'annonce de Barrack Obama, voici l'analyse du Daily Show. C'est excellent (et tellement vrai)

Pour ceux qui ne comprennent pas la blague sur les 3/5, ca vient du 3/5 compromise, un compromis entre le Nord et le Sud lors de la création de la constitution qui faisait compter chaque noir (esclave) comme 3/5 d'un blanc pour la representation au congres.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Xarius

Au passage, avec l'annonce de Barrack Obama, voici l'analyse du Daily Show. C'est excellent (et tellement vrai)

Pour ceux qui ne comprennent pas la blague sur les 3/5, ca vient du 3/5 compromise, un compromis entre le Nord et le Sud lors de la création de la constitution qui faisait compter chaque noir (esclave) comme 3/5 d'un blanc pour la representation au congres.

Je ne connaissais pas cette émission et là je viens de m'enchainer les vidéos : c'est vraiment très bon.

HS : même si c'est très humour noir, les sketches sur Anna Nicole Smith (ou plutôt sur la réaction des médias) sont très drôles

[Xarius]

Une parenthèse de la campagne présidentielle parce que le comédien Al Franken (SNL, Air America...) a annonce sa candidature au Senat. Le Minnesotta a bien élu Jesse Ventura comme gouverneur, alors il a ses chances :

[cygnus]

Je dois etre un peu fatigué je trouve pas l'info : Barrack Obama est musulman ?

[Njuk]

Citation :

Publié par cygnus

Je dois etre un peu fatigué je trouve pas l'info : Barrack Obama est musulman ?

Je veux bien me couper une couille si je me gourre, mais alors là ca m'étonnerait puissamment.

[Xarius]

Citation :

Publié par cygnus

Je dois être un peu fatigué je trouve pas l'info : Barrack Obama est musulman ?

Non chrétien (United Church of Christ, qui est une branche des protestants). Mais il a habité en Indonesie et a été a l'école locale (majorité musulmane), ce qui explique peut-être la confusion. Cela dit il a pas été élevé dans une famille religieuse, voici un extrait de son livre :

was not raised in a religious household. My maternal grandparents, who hailed from Kansas, had been steeped in Baptist and Methodist teachings as children, but religious faith never really took root in their hearts. My mother's own experiences as a bookish, sensitive child growing up in small towns in Kansas, Oklahoma and Texas only reinforced this inherited skepticism. [...] My father was almost entirely absent from my childhood, having been divorced from my mother when I was 2 years old; in any event, although my father had been raised a Muslim, by the time he met my mother he was a confirmed atheist, thinking religion to be so much superstition.

Il est devenu croyant bien plus tard en travaillant avec les pauvres a Chicago (un autre extrait) :

It was because of these newfound understandings–that religious commitment did not require me to suspend critical thinking, disengage from the battle for economic and social justice, or otherwise retreat from the world that I knew and loved–that I was finally able to walk down the aisle of Trinity United Church of Christ one day and be baptized. It came about as a choice and not an epiphany; the questions I had did not magically disappear. But kneeling beneath that cross on the South Side of Chicago, I felt God's spirit beckoning me. I submitted myself to His will, and dedicated myself to discovering His truth

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Xarius

Les electeurs préferent toujours des "nouveaux" a Washington, plutot que des gens pourris par le systeme.

Je suis pourtant persuadé que les risques de corruption sont aussi grands, voir plus, au niveau local qu'au niveau national. Le système Bush au Texas en est un exemple, et ce n'est pas le seul.

C'est la même chose en France, du reste.. Il est bien plus aisé de mettre en place des réseaux clientélistes dans un fief régional que dans une assemblé nationale.

[Philz]

USA TODAY/Gallup Poll conducted February 9-11, 2007 :
http://www.usatoday.com/news/polls/t...-2008-poll.htm

Favorable/Unfavorable:

Rudy Giuliani 66% - 22%
Hillary Clinton 58% - 40%
John McCain 57% - 26%
Barack Obama 53% - 19%
Al Gore 52% - 45%
John Edwards 49% - 31%
Mitt Romney 18% - 18% (47% never heard of)

(Asked of Republicans and independents who lean to the Republican Party) Suppose the choice for the Republican presidential nomination narrows down to former New York City Mayor Rudy Giuliani or Arizona Senator John McCain. Which one would you prefer the Republican Party nominate for president?

Rudy Giuliani 57%
John McCain 39%

[Xarius]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je suis pourtant persuadé que les risques de corruption sont aussi grands, voir plus, au niveau local qu'au niveau national. Le système Bush au Texas en est un exemple, et ce n'est pas le seul.

C'est la même chose en France, du reste.. Il est bien plus aisé de mettre en place des réseaux clientélistes dans un fief régional que dans une assemblé nationale.

Il n'y a pas de doute (quoique sur ton exemple avec Bush au Texas, tu peux développer ? J'ai pas de souvenir de scandale financier pendant qu'il était gouverneur).
Mais l'avantage d'un outsider c'est que même s'il est pourri, il ne vient pas de l'intérieur du système. Ca fait pas 40 ans qu'il squatte Washington et qu'il est pote avec tous les lobbies et les journalistes.
Un autre gros avantage dans la campagne c'est que les gouverneurs ou les maires (ou rien dans le cas de Giuliani) ont beaucoup plus de temps a consacrer a la campagne que les Sénateurs (qui doivent être a Washington 4 jours sur 7 pour les débats et plus encore pour les comités).
Aussi il est beaucoup plus facile d'attaquer un Sénateur sur son bilan qu'un gouverneur (qui ne s'occupe que du local). Par exemple dans le cas qui nous intéresse, Hillary et Edwards doivent s'expliquer de leur vote pour la résolution donnant a Bush le droit d'envahir l'Irak en 2003.

Citation :

Publié par Synaptic

...

Il faut prendre ces sondages nationaux avec des grosses pincettes. Non pas que c'est faux, mais plutot parce que le systeme de primaire (et d'election generale) se fait Etat par Etat. Ce qui est important c'est de voir qui domine dans les premieres primaires (Iowa, New Hampshire, Nevada).

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Xarius

Il n'y a pas de doute (quoique sur ton exemple avec Bush au Texas, tu peux développer ? J'ai pas de souvenir de scandale financier pendant qu'il était gouverneur).

Ma mémoire était brumeuse : la controverse sur l'utilisation des fonds publics pour les Texas Rangers, qui ont fait sa fortune personnelle après ses échecs répétés dans les affaires, est antérieure à son accession au poste de gouverneur.

[Xarius]

Citation :

Publié par Aloïsius

la controverse sur l'utilisation des fonds publics pour les Texas Rangers, qui ont fait sa fortune personnelle après ses échecs répétés dans les affaires, est antérieure à son accession au poste de gouverneur.

Walker surveille