[Astronomie + Apocalypse] Pluton n'est plus une planète

numero6 · 25/08/2006, 10h45

Citation :

Publié par Gotmog Amandil

Simple question de novice: L'intérêt pour des scientifiques de plancher pendant autant d'années sur une question dont tous le monde se balance?...Ca a dû coûter encore je sais pas combien de million d'euro, et au final, quel intérêt?

Il n'ont pas planché pendant des années, mais environ 15 jours.

Alain/Damax · 25/08/2006, 10h46

Citation :

Publié par 7

hmmm... est-ce qu'il y aurait pas une sorte de "synchronisation" (la 3e loi de Kepler, toussa), qui fait que c'est impossible que ça arrive?
parce que bon, je crois que Pluton met qqch comme 200 ou 250 ans pour faire un tour, Neptune étant plus proche du soleil, elle met moins, donc depuis le temps que ces deux-là tournent autour du soleil (ça doit être en milliards d'années), si elles avaient dû se rentrer dedans je pense que ça serait arrivé!

Non, le fait que ça ne soit pas arrivé est que les chances de collision sont très faibles, même si elles sont supérieures à celle de la Terre avec une comète ou un astéroïde.

CONVOI EXCEPTIONNEL · 25/08/2006, 10h50

Citation :

Publié par Alain/Damax

Non, le fait que ça ne soit pas arrivé est que les chances de collision sont très faibles, même si elles sont supérieures à celle de la Terre avec une comète ou un astéroïde.

euh ben justement, la terre elle a dû s'en prendre un paquet d'astéroïdes pendant que Neptune et Pluton se rentraient pas dedans.

il y a un site qui parle de ça? avec les positions, les orbites et les périodes de révolution respectives de Pluton et Neptune? Parce qu'en fait, ça doit tout simplement être prévisible une future collision, vu qu'on doit connaître par coeur tous les éléments ci-dessus.

--
edit : ouais ben je dis pas que des conneries instinctivement, apparemment c'est bien impossible qu'elles se rentrent dedans un jour :

http://www.neufplanetes.org/systeme_solaire/pluto.html

http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/as...s/970326c.html

http://www.nineplanets.org/plutodyn.html

(à chaque fois, cherche le mot "collision" dans la page)

Grotougne · 25/08/2006, 11h01

Citation :

Publié par Gotmog Amandil

Simple question de novice: L'intérêt pour des scientifiques de plancher pendant autant d'années sur une question dont tous le monde se balance?...Ca a dû coûter encore je sais pas combien de million d'euro, et au final, quel intérêt?

Les chercheurs ça cherchent (et accessoirement ça écrit à l'arc mais c'est pas facile quand même)
©Les Nuls

Quant aux astrologues, on balance le Serpentaire sur Pluton et c'est ficelé.

Keep KooL · 25/08/2006, 13h30

Ce qui m'étonne c'est que lors de la réunion récente de l'IAU (International Astronomical Union) il avait été dit que le système solaire passait de 9 à 12 planètes ...
Sont-ils revenus en arrière ?

Seikan · 25/08/2006, 13h35

C'était soit on revient à 8 et on enlève Pluton, soit on laisse Pluton et on doit par conséquent ajouter plusieurs autres planètes... Leur choix est fait

Ca n'est pas forcément un retour en arrière!

pamoipamoi · 25/08/2006, 13h35

Cela ne change rien à l'astrologie

Pluton change de classe astronomique, mais elle ne disparaît pas.

Bref, l'astrologie peut rester égale à elle même ... une bonne farce.

Orald · 25/08/2006, 13h35

Citation :

Publié par Keep KooL

Ce qui m'étonne c'est que lors de la réunion récente de l'IAU (International Astronomical Union) il avait été dit que le système solaire passait de 9 à 12 planètes ...
Sont-ils revenus en arrière ?

La liste serait passé de 9 a 12 planètes seulement si au final Pluton était considéré comme une planète , car d'autre objet similaire a lui aurait du être intégré dans la liste des planètes .

Comme pluton n'est finalement pas une planète la liste a rétréci de 1 planète au lieu d'en gagner 3 .

Edit : ouned

Kurd · 25/08/2006, 14h22

j'ai hesité a lancer un topic a ce sujet hier

Citation :

Publié par Elty

Ca me fait ni chaud ni froid.

je trouve qu'au contraire, c'est enorme. Depuis qu'on est tout petit, on nous repete qu'il y a 9 planetes dans le systeme solaire, puis d'un coup on pourrait passer a 12 puis finalement ca sera 8.

On est en train de former les bases de l'exploration spatiales qui se deroulera tres prochainement. Je me sens l'ame d'un cartographe desireux de combler les zones d'ombre sur le globe au xvie siecle.

Citation :

Publié par Seeeeb

Y a une possibilité du coup que Pluton entre en collision avec une planète du système ?
A priori, je dirais oui, mais si c'est dans des milliards d'années, ça m'intéresse moins

il me semble avoir lu sur le site de la photo du jour de la nasa que si 2 galaxies se raprochaient au point d'avoir un chevauchement, il y aurait de faible chance que des systemes entrent en collision. L'espace est tres majoritairement vide malgré l'infinité de galaxies.

Le Kranapin Infernal · 25/08/2006, 15h02

Moi je suis assez d'accord avec le déclassement de Pluton. Ca va éviter d'avoir d'ici 10 ans un systèmes solaire à 200 planètes

Sinon les orbites de Neptune et de Pluton ne se coupent pas (à cause de la forte inclinaison de Pluton sur le plan de l'écliptique), et même si elles se coupaient, ces deux planètes sont en résonance 3:2 qui élimine toute possibilité de collision.

A moins bien sur qu'une étoile a neutron ne traverse notre système solaire, que des extraterrestres ne déplacent Pluton pour voir ce que ça fait ou que Lorie aille organiser un concert géant sur 2003 UB313, mais ce sont des évènements catastrophiques et du genre rare.

Eros.N · 25/08/2006, 15h07

Citation :

Publié par Seeeeb

A priori, je dirais oui, mais si c'est dans des milliards d'années, ça m'intéresse moins

parce que t'aurais aimé voir ça de ton vivant ? bon quand t'es vieux et que tu vois une astéroide géante s'écraser sur toi, je dis pas ... mais quand t'es jeune, c'est haed core quand meme ... n'empeche que ça doit etre très beau à voir ^^

Le Kranapin Infernal · 25/08/2006, 15h25

En 94 une comète (Shoemaker-Levy 9) s'est écrasée sur Jupiter. C'était déjà spectaculaire.
Alors c'est vrai que Pluton sur Neptune, ça peut être rigolo.

Allez c'est décidé, je vais passer le reste de ma vie a essayer de trouver un moyen de modifier l'orbite de Pluton.

Keep KooL · 25/08/2006, 15h36

C'est surtout que l'ancienne définition des planètes disait qu'une planète ne peut être satellite d'une autre; or à 12 planètes il y avait 3 satellites de planètes ajoutés. Cela n'était pas très logique.

NerGGaL · 25/08/2006, 15h40

Ca fait plaisir de voir qu'on est plein à vouloir que ça pète, on monte un comité ? :/

Cypky · 25/08/2006, 16h22

Si Pluton devait rentrer en collision avec Neptune, j'imagine que cela changerait l'équilibre global dans le système solaire.

Etant donné que la trajectoire de la terre (et des autres planètes, et pas que des planètes même ...) dépend des forces gravitationelles des autres gros corps de notre système, ca pourrait vite foutre la merde. (Changement climatique catastrophique ect ect ...)

Bref, une sorte de remake pas drole de Cosmos 1999 ...

.

Eros.N · 25/08/2006, 16h30

bon j'ai édité le titre, vu que le sujet part un peu sur la fin du monde

Alain/Damax · 25/08/2006, 16h33

Je ne pense pas que la disparition de Pluton aurait des conséquences sur le climat de la Terre.

HIL · 25/08/2006, 16h58

Ca changerait sans doute (et encore, j'en sais rien) quelque chose, mais probablement pas à l'échelle d'une vie humaine, je suppose.

in/out · 25/08/2006, 17h01

C'pas un changement astronomique.

La corde ? :(

Orochi · 25/08/2006, 17h08

Citation :

Publié par Alain/Damax

Oui, puisqu'elle croise l'orbite de Neptune, mais les possibilités que l'on voit ça de notre vivant sont mince je pense.

Une théorie est que Pluton était, il y a bien, bien longtemps, avec Charon, un satellite de Neptune.

Citation :

Publié par Kurd

il me semble avoir lu sur le site de la photo du jour de la nasa que si 2 galaxies se raprochaient au point d'avoir un chevauchement, il y aurait de faible chance que des systemes entrent en collision. L'espace est tres majoritairement vide malgré l'infinité de galaxies.

La voie lactée et la galaxie d'Andromède devrait entrer en collision d'ici quelques milliards d'années.... mais plutôt que collision, ce sera vraisemblablement une fusion, un peut comme 2 tourbillons d'eau qui se rejoignent.

Citation :

Publié par Frimousse

Si Pluton devait rentrer en collision avec Neptune, j'imagine que cela changerait l'équilibre global dans le système solaire.

Etant donné que la trajectoire de la terre (et des autres planètes, et pas que des planètes même ...) dépend des forces gravitationelles des autres gros corps de notre système, ca pourrait vite foutre la merde. (Changement climatique catastrophique ect ect ...)

Mais bien sûr. Pluton est encore plus petite que la Lune, et vue la distance à laquelle elle se situe de la Terre.... ça risque pas de changer grand chose.

Cyphen · 25/08/2006, 17h30

Pour avoir fait une présentation sur ça il y a quelque temps maintenant, il me semble que le débat sur Pluton n'est pas récent et qu'avec la découverte confirmée de 2003UB313 (Alias Xéna) il devenait difficile de ne plus clairement définir les attributs d'un corps pouvant être qualifié de planètes...

Il me semble qu'un comité a été monté pour ça et il a fini par statuer récement. Charon, Pluton, Xeres et Xena sont des planètes naines... Si ils commencaient à accepter tous ces corps, il aurait fallu envisager d'accepter plusieurs corps similaires dans la ceinture de Kuiper.

Je profite de ce sujet pour poser une petite question aux astrophysiciens à propos de cette "collision" Nepture/Pluton... On ne sait pas quel serait la réaction de Pluton en approche de Neptune non ? C'est assez imprévisible donc serait ce possible que ça flechisse l'orbite plutonien ou même que Pluton (re)devienne un sattelite ? ;p

TIME NO HEROES · 25/08/2006, 17h54

Sur la 5 il y a une emission sur le sujet, mais je ne sais pas si ça vient de commencer :/

Kurd · 25/08/2006, 18h02

Citation :

Publié par Cyphen

C'est assez imprévisible

en fait non. c'est tout a fait previsible. Pas forcement a notre niveau, mais j'imagine aisement que les astrophysicien sont capables de determiner avec suffisamment de precision les trajectoires des 2 astres pour statuer sur le potentiel de collision ou au moins d'interaction gravitationnelle.

J'ai pas encore verifié, mais ca me semble tres improbable que les orbites de pluton et neptune se croisent rellement... les probabilites que 2 courbes se croisent dans un espace aussi gigantesque sont assez infimes.

**Orion** · 25/08/2006, 18h15

En tous cas, c'est une révolution scientifique (dans le sens théorique) puisque ce changement a permis enfin d'admettre une possible erreur, de revoir son jugement, de réorganiser une structure claire et définie ...

Le seul inconvénient majeur, ça va être de refaire tous les livres de sciences Nat

Glapato · 25/08/2006, 18h58

En cours de biologie, on me disait que Pluton était une planète mais on me disait également qu'elle était différente des autres...

Keep KooL Alpha & Oméga	Ce qui m'étonne c'est que lors de la réunion récente de l'IAU (International Astronomical Union) il avait été dit que le système solaire passait de 9 à 12 planètes ... Sont-ils revenus en arrière ?
25/08/2006, 13h30

Seikan Alpha & Oméga	C'était soit on revient à 8 et on enlève Pluton, soit on laisse Pluton et on doit par conséquent ajouter plusieurs autres planètes... Leur choix est fait Ca n'est pas forcément un retour en arrière!
25/08/2006, 13h35

pamoipamoi Alpha & Oméga	Cela ne change rien à l'astrologie Pluton change de classe astronomique, mais elle ne disparaît pas. Bref, l'astrologie peut rester égale à elle même ... une bonne farce.
25/08/2006, 13h35

Eros.N Alpha & Oméga	Citation : Publié par Seeeeb A priori, je dirais oui, mais si c'est dans des milliards d'années, ça m'intéresse moins parce que t'aurais aimé voir ça de ton vivant ? bon quand t'es vieux et que tu vois une astéroide géante s'écraser sur toi, je dis pas ... mais quand t'es jeune, c'est haed core quand meme ... n'empeche que ça doit etre très beau à voir ^^
25/08/2006, 15h07

Le Kranapin Infernal Prophète	En 94 une comète (Shoemaker-Levy 9) s'est écrasée sur Jupiter. C'était déjà spectaculaire. Alors c'est vrai que Pluton sur Neptune, ça peut être rigolo. Allez c'est décidé, je vais passer le reste de ma vie a essayer de trouver un moyen de modifier l'orbite de Pluton.
25/08/2006, 15h25

Keep KooL Alpha & Oméga	C'est surtout que l'ancienne définition des planètes disait qu'une planète ne peut être satellite d'une autre; or à 12 planètes il y avait 3 satellites de planètes ajoutés. Cela n'était pas très logique.
25/08/2006, 15h36

NerGGaL [J4D] Bagnard	Ca fait plaisir de voir qu'on est plein à vouloir que ça pète, on monte un comité ? :/
25/08/2006, 15h40

Eros.N Alpha & Oméga	bon j'ai édité le titre, vu que le sujet part un peu sur la fin du monde
25/08/2006, 16h30

Alain/Damax Alpha & Oméga	Je ne pense pas que la disparition de Pluton aurait des conséquences sur le climat de la Terre.
25/08/2006, 16h33

HIL	Ca changerait sans doute (et encore, j'en sais rien) quelque chose, mais probablement pas à l'échelle d'une vie humaine, je suppose.
25/08/2006, 16h58

in/out Alpha & Oméga	C'pas un changement astronomique. La corde ? :(
25/08/2006, 17h01

TIME NO HEROES	Sur la 5 il y a une emission sur le sujet, mais je ne sais pas si ça vient de commencer :/
25/08/2006, 17h54

Orion [Mrd]	En tous cas, c'est une révolution scientifique (dans le sens théorique) puisque ce changement a permis enfin d'admettre une possible erreur, de revoir son jugement, de réorganiser une structure claire et définie ... Le seul inconvénient majeur, ça va être de refaire tous les livres de sciences Nat
25/08/2006, 18h15

Glapato Alpha & Oméga	En cours de biologie, on me disait que Pluton était une planète mais on me disait également qu'elle était différente des autres...
25/08/2006, 18h58

[Astronomie + Apocalypse] Pluton n'est plus une planète

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