Jacques Chirac propose 2.000 soldats au total pour la Finul

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Citation :
Publié par Lullabies
Ptit hs. (Y'a l'air d'avoir des nerdz militaires. )

Ca sert a quoi une frégate (ou plus généralement les gros bateaux ) de nos jours ?


(Quand on sait qu'un Harpoon a une portée de 120km tout ça tout ça.)
(C'est une vrai question hein. )
Je pense que certains donneront une meilleure reponse demain car vu l'heure, le cerveau tourne plus pour moi, mais en gros.

La même chose qu'avant, en plus moderne.

Controler notre zone maritime. ( DOM TOM aussi ca fait beaucoup )
Assurer la sécurité de nos voies maritime pour les navires de commerces ( pétrole et tout ) Chirac a recement fait rentrer ce terme dans la dissuasion nucléaire me semble a son dernier discours à l'ile longue. ( il me semble ).
Faire acte de presence un peu partout ( c'est plus facile avec un navire dans les eaux internationale ).
Ca permet d'avoir une puissance de feu importante qui peut rester sur zone sur une longue durée loin du territoire français.

Et ca assure la sécurité du porte-avions, qui reste encore une pièce maitresse sur les océans et que peu de pays peuvent s'offrir. ( tension a pas confondre porte avions avec porte aéronefs, ca peut vexer plus d'un marin )

je vient d'y penser qu'a la fin, mais en plus simple en explication :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9gate_(navire)


Bonne nuit
Citation :
Publié par Alain/Damax
La faute à qui ?

P.S : ne dis pas que la faute viens des pays arabes, ce serait une mauvaise réponse, bref, je te laisse deviner...
La faute a la politique colonialiste mené par le gouvernement d'Israel depuis des décennie(soutenue actuellement plus que jamais par les U.S.A),et qui continue aujourd'hui a Gaza et en Cisjordanie,a Jérusalem-est et dans le Golan syrien...
2006 étant le quarantième "anniversaire" de l'occupation israélienne dans ces quatre régions, menée dans le but exclusif d'agrandir toujours ces frontières...et maintenant de nouveau le Liban

Le Hamas est né a Gaza en 1987,après 20 années d'occupation israélienne,porté par la première Intifada.

Et le Hezbollah s'est créé dans la lutte qui suivie l'invasion israélienne du Liban en 1982...

Les occidentaux se sont totalement désintéressé du sort de ces populations et on s'étonne aujourd'hui que ce sont ces organisations qui ont le plus d'influence la bas,malheureusement il aurait fallu y pensé avant ,et aujourd'hui ces peuples sont punis d'aller cherché du soutien auprès des seuls qui veulent vraiment leur en apporter...tsss
__________________
Ecoute, j'ai été enfant de choeur, militant socialiste, et bistrot. C'est dire si j'en ai entendu des conneries...


Michel Audiard

Message supprimé par son auteur.
Citation :
Ouais une bonne raison pour s'écraser et rester dans son coin c'est ca ?
Si on raisonnait comme ca à chaque fois, on serait pas pret d'envoyer des soldats sur des théatres d'opération extérieurs..
Oui surtout quand c'est les autres qui y vont et pas toi
Citation :
Publié par Glup
info sur I-télé , jerusalem post , CNN je sais pas si ont a diffusé cette info ailleurs
Des journaux pro-israéliens, super...

Les journaux neutres n'ont jamais dit qu'il y avait des combattants du hezbollah près des postes de la Finul, tout au plus, ils ont relayé la version d'Israël, qui n'est pas à un mensonge près...

Quant au reste de ton post, sans commentaire...

Citation :
Publié par Le Sorcier
...
En faite, je répondais à Glup.

Pour moi, la faute en incombe à la communauté internationale qui a décidé de créer l'Etat d'Israël, il fallait être idiot pour croire de que ça n'allait pas entraîner 60 ans de conflit au Moyen-Orient.
Citation :
Publié par Galleanta
Non, la commande doit se faire cette année. L'évaluation du prix du CVF MN a été rendu cette été. Et on va attendre la décision anglaise.

Un seul commandé pour l'instant. Report à prévoir pour les autres, il va falloir encore tirer sur la classe Rubis.

Cà reste toujours 17 pour la France dont 8 commandées pour l'instant.

2 frégates, mais un seul sonar depuis que la De Grasse a perdu le sien . Pas de commande de remplacement. Cà restera en l'état jusqu'à l'entrée en service de la première FREMM ASM.

La composante nucléaire est prioritaire. Et les SNLE (6 il y a 15 ans) n'ont rien à voir avec les SNA.

Justement, on hésite à moderniser les coques et on en sous-équipe d'autres.
900 M d'euros ont été inscrit au budget 2006 pour lancer la commande du PA2.

Tirer sur la classe Rubis, non. Si on dépasse la date de désarmement prévue, la oui on pourra dire qu'on tire dessus. Comme dit précédemment le premier désarmement devrait intervenir en 2013, le dernier en 2023. Si en 2011 on ne voit rien venir, il sera temps de s'inquiéter.

Pour les FREMM, les 27 ont été commandées... La signature est intervenue le 16/11/2005 pour un montant de 11 Mds (dont 6,5 pour la France)

Pour le De Grasse, la prochaine fois que tu passera à Brest, tu jettera un coup d'oeil, les 2 FASM ont leurs poisson.

Pour les SNLE, merci de me le dire, j'avais pas remarqué que c'était pas la même chose.. C'est pas comme si j'avais jamais mis les pieds sur les 2...

Comment veux tu moderniser une coque ?!! Autant construire un nouveau canot.. Par contre les systèmes d'armes oui.

On en sous équipes d'autres ?!! Encore des scoops ?!!
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kentoc'h mervel evet bezañ saotret
Citation :
Publié par woowoo
Ca m'inquiètes un peu cette idée d'augmenter le nombre de soldats, je lis dans courrier international que les francais qui viennent d'arriver sont considérés comme des ennemis par les prosyriens alors ils le prendront comment quand on sera dix fois plus nombreux là bas? Ces mecs veulent la guerre et une présence importante sera vue comme une force d'occupation et ca alimentera leur propagande et le nombre de leurs recrues candidates au martyre parce qu'il y aura plus que ca comme arme contre l'ennemi. On peut rien faire là bas, on peut pas lutter contre l'influence de l'Iran, ca va partir en sucette quoi qu'on fasse.
Outre le fait que tu ais raison, ça m'inquiète d'autant plus que les forces envoyés sont comme répété souvent ici, des légionnaires.

Il faut bien piger une chose, les Lego's là, déjà se sont des pros, j'en vois qui rigolent sur l'armée Française, mais mes louloutes, y'a pas beaucoup de monde qui veut faire le mariole avec ces mecs là, a vrai dire, personne, et j'insiste personne ne s'assume volontairement à une confrontation directe avec les Lego's tellement le retour de bâton risque de faire mal.

Là ou ça risque vis à vis d'eux de, excusez les mots, chier des bulles, c'est si un attentat est fait à leur encontre.

Les mecs sont des militaires, ils obéissent.

Mais ils ont un ésprit de corps assez gigantesque, et le mot est faible. Tuer des leurs par attentat, sans combats, très très mauvaise pioche. Leurs réactions risquent d'être assez violentes de leur coté aussi.

Ensuite, quelqu'un serait il capable de m'expliquer clairement et simplement les règles d'engagement ? De type "si tu fais ça, moi j'te fais ça." simpliste quoi
J'aimerais éviter de jouer les forces d'interposition sur ce fil. D'une part parce mes règles d'engagement sont plus proches de celles pratiqués par les Américains en Irak et d'autre part parce que si je m'attelle à démonter les trolls/hors-sujets/flams et les erreurs impressionnantes de ce fil (ce dernier point me gonfle d'ailleurs, j'ai pas envie tellement c'est gros), je crains que je sabre à tout va comme un cavalier napoléonien à Austerliz, sans faire de quartier.
Et qu'au final ce sujet soit fermé purement et simplement.

J'espère donc que vous allez bien relire le message d'ouverture du fil avant de répondre correctement.

Si vous avez envie de discuter du prix d'une frégate, de la longueur d'un Harpoon, des muscles des légionnaires, du dernier jeu de guerre à la mode dont certains tirent leurs avis sur ce sujet, prière de faire un nouveau fil.

Si ce fil vous fait rigoler tellement il contient des messages hilarants, faites comme moi, ne postez pas et passez votre chemin. Il y a eu assez de trolls et d'erreurs comme ça.

Edit : je vous aide le sujet c'est :
Citation :
D'après vous, La France s'engage t'elle au Liban dans un bourbier à l'américaine ?
Tout dépend la façon dont les 3 partie ( Finul, liban, israël) gèrent la présence de 15 000 hommes en terrain hostiles. Si le Liban décide de passer outre cette force, ça risque de partir en live.
Mais on a peut être une chance pour que chacun tienne ses engagements.

Mais personnellement, je ne pense pas que les problèmes viennent des membres de la FINUL en eux mêmes.
Citation :
Publié par Ekios
Outre le fait que tu ais raison, ça m'inquiète d'autant plus que les forces envoyés sont comme répété souvent ici, des légionnaires.

[...]

Ensuite, quelqu'un serait il capable de m'expliquer clairement et simplement les règles d'engagement ? De type "si tu fais ça, moi j'te fais ça." simpliste quoi
A priori, il n'y aura justement presqu'aucun légionnaire.

Les règles d'engagements sont disponibles sur le site du journal Le Monde.



Citation :
Publié par numero6
900 M d'euros ont été inscrit au budget 2006 pour lancer la commande du PA2.
En fait, la somme actuellement débloquée sert à financer MOPA2 et à payer les redevances britanniques telles qu'elles avaient été prévues dans le MOU. C'est assez technique et je ne pense pas que ça intéresse grand monde ici, mais Galleanta a raison, le PA2 n'a pas encore été commandé à ce jour.


Citation :
Publié par numero6
Tirer sur la classe Rubis, non. Si on dépasse la date de désarmement prévue, la oui on pourra dire qu'on tire dessus. Comme dit précédemment le premier désarmement devrait intervenir en 2013, le dernier en 2023. Si en 2011 on ne voit rien venir, il sera temps de s'inquiéter.
Je suis d'accord avec toi, de plus les Rubis sont de bons petits SNA qui seront d'ailleurs partiellement (installation de pompe-hélice comme sur les Triomphant) remis à niveau en attendant les Barracuda. En tout été de cause, le budget actuel des armées ne permet pas de financer le Barracuda pour les 10 prochaines années. Donc il faudra tenir avec les Rubis, ce qui n'est pas nécessairement une mauvaise idée sur le plan opérationnel, leur durée de vie pouvant être allongée.


Citation :
Publié par numero6
Pour les FREMM, les 27 ont été commandées... La signature est intervenue le 16/11/2005 pour un montant de 11 Mds (dont 6,5 pour la France)
La France et l'Italie se sont engagées à commander à termes 27 FREMM. Pour l'instant, la commande française n'est que de 8 FREMM.
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=379


Citation :
Publié par numero6
Pour le De Grasse, la prochaine fois que tu passera à Brest, tu jettera un coup d'oeil, les 2 FASM ont leurs poisson.
Le De Grasse a perdu son sonar remorqué DSBX-1, et il ne sera pas remplacé. Aussi, si tu l'as vu avec un poisson, c'est qu'il s'agit sûrement de celui de son syster ship.
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=1574

Fin du hors sujet sur l'état des forces françaises, ou alors on ouvre un autre fil de discussion.
Citation :
Publié par Silgar
Fin du hors sujet sur l'état des forces françaises, ou alors on ouvre un autre fil de discussion.
J'ai un peu l'impression d'être pris pour un con. Je pensais avoir été clair, le hors-sujet se finissant dès mon premier message et non après.
Alors je vais jouer le con (oui je sais si bien le faire, merci) et je ne vais pas sabrer ce message.
Last One.
Si vous avez des envies de continuer, vous faîtes des MPs ou vous faîtes un nouveau sujet ou vous postez ici et j'édite tout en pognant dans la joie et l'allégresse les comptes secondaires et principaux.
U choose.
@ Space: j'essayerais de poster des photos live du Liban des mon retours si j'ai des photos assez speciaux. je ne vais pas vous mettre des photos d'immeubles detruit come vous pouvez les voir a la télé a souhait. mais bon, pour upload sur imageshack une photo de 300K ça me prend 15min..... pays anti-geek de m.erde...

sinon, je persiste sur mon point de vue: soit vos legionnaires feront les touristes au Liban, soit ça va être la merde...en faite, comme d'habitude , tout dépend du Hezbollah. oui je sais que vous pouvez les annihiler aux Hezboolahs si vous le vouliez, mais la resolution 1701 ne dit pas que cette force international vient pour en découdre avec les Hezbollah mais plutot pour ne pas les laisser emmerder Israel a nouveau et se re-armer...mais bon, quand on pense a quel point un missile peut etre mobile et facile a monter/demonter, c'est une mission quasi voué a l'echec.

juste en apparence cette force donnera l'impression qu'elle controle la situation...
Citation :
Publié par ShlacK
@ Space: j'essayerais de poster des photos live du Liban des mon retours si j'ai des photos assez speciaux. je ne vais pas vous mettre des photos d'immeubles detruit come vous pouvez les voir a la télé a souhait. mais bon, pour upload sur imageshack une photo de 300K ça me prend 15min..... pays anti-geek de m.erde...

sinon, je persiste sur mon point de vue: soit vos legionnaires feront les touristes au Liban, soit ça va être la merde...en faite, comme d'habitude , tout dépend du Hezbollah. oui je sais que vous pouvez les annihiler aux Hezboolahs si vous le vouliez, mais la resolution 1701 ne dit pas que cette force international vient pour en découdre avec les Hezbollah mais plutot pour ne pas les laisser emmerder Israel a nouveau et se re-armer...mais bon, quand on pense a quel point un missile peut etre mobile et facile a monter/demonter, c'est une mission quasi voué a l'echec.

juste en apparence cette force donnera l'impression qu'elle controle la situation...
Bon à priori vu que c'est une mission de maintien de la paix, y'aura pas de légion sur place. ( à ce propos, 2 soldats sont morts en opération spéciale en Afghanistan d'ailleurs )
Ensuite c'est une force tampon, qui est là pour veuillez à ce que le cessez de feu est respecté, rien d'autre.... Elle est effectivement pas là pour désarmer les parties, ni pour aller taper sur qui que ce soit... Et je doute qu'une des parties en présence s'en prennent directement à eux.
Apres qu'un groupuscule terroriste pro syrien ou iranien s'en mele .... peut etre, mais c'est autre chose. A priori le ezbollah ( pro syrien aussi ok ) est ok pour la présence de cette force.
Citation :
Publié par P0lux
Bon à priori vu que c'est une mission de maintien de la paix, y'aura pas de légion sur place. ( à ce propos, 2 soldats sont morts en opération spéciale en Afghanistan d'ailleurs ) .
si la Finul renforcé à un droit action important, c'est à dire pouvoir soutenir militaire l'armée libanaise pour le contrôle effective de sur son territoire, sens passé auprès de la population locale pour une force d'occupation, ça mission sera un succès, sinon comme dit plus haut autant ne rien aller faire la-bas

en Afghanistan c'est une opération militaire différente de la mission au Liban
Citation :
Publié par P0lux
Bon à priori vu que c'est une mission de maintien de la paix, y'aura pas de légion sur place. ( à ce propos, 2 soldats sont morts en opération spéciale en Afghanistan d'ailleurs )
Ensuite c'est une force tampon, qui est là pour veuillez à ce que le cessez de feu est respecté, rien d'autre.... Elle est effectivement pas là pour désarmer les parties, ni pour aller taper sur qui que ce soit... Et je doute qu'une des parties en présence s'en prennent directement à eux.
Apres qu'un groupuscule terroriste pro syrien ou iranien s'en mele .... peut etre, mais c'est autre chose. A priori le ezbollah ( pro syrien aussi ok ) est ok pour la présence de cette force.
En même temps, il y avait peu de chance qu'il en soit autrement... Dès aujourd'hui, une dizaine d'unité de l'armée sont en instance de départ. On peu donc raisonnablement tabler sur:
- Du génie (pourquoi pas de la légion, il y a déjà des homme du 1er REG)
- De la gendarmerie
- un détachement du GIACM (qui doit dépendre d'un autre régiment)
- Des troupes d'infanterie de marine sans nul doute
- Du train (qui relève du génie je crois)
- Du SEA
- Du SSA
- De l'ALAT

Le reste je sais pas trop, il y a déjà des chasseurs alpins sur zone je crois.
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kentoc'h mervel evet bezañ saotret
Citation :
Publié par Nerggal le Chimique
Pareil, je m'y connais pas des masses en guerre (:x) mais le bourbier à l'américaine...
Mais arretez de dire n'importe quoi, c'est pas du tout la même chose, la c'est par l'ONU qu'ils sont la et personne conquit un pays par la force.

Le bourbier Irakien comme vous dites c'est des terroristes qui s'explose dans la populations et dans la police Irakienne...

Moi je dis que c'est bien que la France participe, mais dommage qu'ils ont envoyer des char et autre engin plus lourd.

Citation :
Publié par kergoff

en Afghanistan c'est une opération militaire différente de la mission au Liban
Oui y en a ils comprennet pas trop.
Message supprimé par son auteur.
Non le bourbier Irakien c'est les attentas et les centaines de victimes, lis un peu les journaux au lieu de faire ton anti-americain.

Les US qui impose leur idées ca c'est autre chose.
Ce que je pense c'est que ces soldats vont servir de chair a canon sans pouvoir riposter et que ca finira en mort inutiles comme d'hab, comme au Drakkar.
J'espere juste que si y'a un probleme, qu'ils puissent tout degommer comme en CI.

Que la droite prie pour qu'il y est pas des victimes militaires (trop) surtout inutiles pour une cause....discutable.
Sinon c'est vote sanction cash pour ma part.
Citation :
Publié par Mokka
Ce que je pense c'est que ces soldats vont servir de chair a canon sans pouvoir riposter et que ca finira en mort inutiles comme d'hab, comme au Drakkar.

Que la droite prie pour qu'il y est pas des victimes militaires (trop) surtout inutiles pour une cause....discutable.
Sinon c'est vote sanction cash pour ma part.
Bha j'espere que si ils essayent de ce faire la guerre ils y arriveront à riposter contre le hezbollah et Israel avec les engins millitaires en mer des autres pays.

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.c...-onu-au-lb.jpg
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par †Muang†
Bha j'espere que si ils essayent de ce faire la guerre ils y arriveront à riposter contre le hezbollah et Israel avec les engins millitaires en mer des autres pays.

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.c...-onu-au-lb.jpg
tiens , je savais pas que le Nepal envoyé des troupes .
Le Nepal n'a pas de problème interne en ce moment ( risque de guerre civile ) ?

Citation :
Publié par Charlouf le ouf
en yougoslavie, au kosovo, et a mon humble avis, au liban y'a peu de chances pour que le Izbollah le face, question d'experience
je dis hezbollah sans majuscule car pour moi un groupe terroriste ne mérite pas de majuscule
désolé si certains n'apprécie pas ( puisque indirectement tu fais la remarque ) si l'on dit hezbollah au lieu de izbollah ou mahomet au lieu de mohammed on a tendance a franciser les mots et pour ma part , je me prendrai pas la tête a le faire a la sauce arabique ( non ce n'est pas raciste arabique enfin j'espere parce que bon )

ps : comment ca je suis soulant a trop en faire ?
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