[pamoipamoi]

Je ne pouvais plus supporter ses chaussures, ouf !

[Cthulhu]

Citation :

Publié par Axelon

Dans le genre Pipi-caca je préfère le Groland, au moins ils ne mélangent pas les genres.

Du même avis, l'un vole aussi haut que l'autre sauf que Le vrai journal n'était pas drôle.
Karl Zéro = le même genre de baltringue que Fogiel ou Ardisson.

Citation :

Publié par cfc

C'était le seul à parler de pays dont on ne parle jamais.

Sur la même chaîne, Lundi Investigation et 90 minutes sont carrément plus intéressantes comme émissions de journalisme/investigation.
C'est pas non plus impartial dans le sens orienté bien à gauche mais au moins c'est sérieux et ça parle de sujets souvent internationaux, épineux et ça a vraiment l'air plus crédible.

[Angelor]

Citation :

Publié par Youri Ligotme

Le nombre de réactions, globalement négatives à l'égard de l'émission, [...] montre bien à quel point le lavage de cerveaux sur une certaine partie de la population des moins de 30 ans a été très très efficace en France, ces deux dernières décennies.

Joli "Si tu ne penses pas comme moi, c'est que tu penses mal".

[pnvoqjvhoughvkvbiqyv]

Citation :

Le nombre de réactions, globalement négatives à l'égard de l'émission, [...] montre bien à quel point le lavage de cerveaux sur une certaine partie de la population des moins de 30 ans a été très très efficace en France, ces deux dernières décennies.

Toi on te la fait pas hein.

[gadom]

Le nombre de réactions, globalement négatives à l'égard de l'émission, [...] montre bien à quel point le lavage de cerveaux sur une certaine partie de la population des moins de 30 ans a été très très efficace en France, ces deux dernières décennies


pas totalement faux, mais il faut s'attendre a recevoir les foudres de ces personnes tu es sur un forum correspondant parfaitement à cette tranche d'age ^^

[pamoipamoi]

Citation :

Publié par Youri Ligotme

Le nombre de réactions, globalement négatives à l'égard de l'émission, étayées plus sur l'aversion envers Karl Zero que sur des faits objectifs (même si dérives il ya eu, mais quand on voit ce qu'on nous propose ailleurs dans ce type d'émission, ou même quotidiennement dans les JT, c'est presque anecdotique), montre bien à quel point le lavage de cerveaux sur une certaine partie de la population des moins de 30 ans a été très très efficace en France, ces deux dernières décennies.

j'ai 40 ans et globalement tu me sembles aussi concluant qu'un flanc aux oeufs raté.

Citation :

Publié par Cthulhu

Karl Zéro = le même genre de baltringue que Fogiel ou Ardisson..

Pour Karl Zero et Ardisson, leurs débuts étaient très bons, comme quoi rester trop longtemps à la télé, ça empire les choses.

Citation :

Publié par Youri Ligotme

Le nombre de réactions, globalement négatives à l'égard de l'émission, étayées plus sur l'aversion envers Karl Zero que sur des faits objectifs (même si dérives il ya eu, mais quand on voit ce qu'on nous propose ailleurs dans ce type d'émission, ou même quotidiennement dans les JT, c'est presque anecdotique), montre bien à quel point le lavage de cerveaux sur une certaine partie de la population des moins de 30 ans a été très très efficace en France, ces deux dernières décennies.

Ouais la t'es gonflé quand même, qu'on apprécie le style et l'émission c'est une chose admissible, après tout ce type ne tue pas de bébé phoques pendant ses loisirs. Mais qu'on l'élève comme une référence de l'information et de la subversion, tu m'excuseras, mais c'est carrément consternant (et c'est même plus très marrant d'ailleurs).

[Maglor_Calaeran]

Citation :

Posté par Youri Ligotme
Le nombre de réactions, globalement négatives à l'égard de l'émission, étayées plus sur l'aversion envers Karl Zero que sur des faits objectifs (même si dérives il ya eu, mais quand on voit ce qu'on nous propose ailleurs dans ce type d'émission, ou même quotidiennement dans les JT, c'est presque anecdotique), montre bien à quel point le lavage de cerveaux sur une certaine partie de la population des moins de 30 ans a été très très efficace en France, ces deux dernières décennies.

Toi non plus tu reviendras pas l'année prochaine...

Le "vrai journal" : des reportages intéressant mais un présentateur à côté de la plaque et pas du tout impartial pour un sous.

[Enthy]

Citation :

Publié par Miragul

Même si on peut déplorer les "remerciements" de la direction de Canal, il a quand même eu un espace de liberté beaucoup plus conséquent que sur les autres chaînes ou tout est orchéstré par des journalistes très spécialisés en politique.

La théorie du complot Canal+/CSA ressemble bien à la personnalité de Karl Zero ou le 'tous pourris" revient inlassablement. L'affaire Allègre a bien démontrée que les journalistes de Kapa et lui-même, n'ont pas eu le recul nécéssaire pour se faire avoir si grossièrement.

Le Vrai Journal a fait son temps, mais je ne partage pas du tout le motif d'interruption de Canal+, en affirmant qu'il faut plus "crédibiliser" la politique et que le mélange des genres n'est plus compris de la plupart des téléspectateurs (surtout lorsqu'on fait tout seul 10% de part de marché, au lieu des 4% habituel de la chaîne).

Globalement d'accord avec toi !

En même temps, l'affaire Allègre, tout les médias se sont fait avoir. J'aimais bien le Vrai Journal pour les reportages d'investigations, faits par les journalistes de Capa. Après, ça valait ce que ça valait, à prendre avec des pincettes et l'esprit critique (comme toute information, remarque). Je ne crois pas que le motif de l'affaire Allègre ait été suffisant pour faire sauter l'émission, ni même la baisse d'audience (le Vrai Journal, me semble-t-il, est une des émissions qui réalise les meilleures audiences sur Canal+.

Il faut bien avouer que la qualité globale de l'émission avait baissé, qu'il manquait aussi un renouvellement du genre. Mais le mix satyrique / réalité permettait de satisfaire un public diversifié et je ne suis pas sûr que ça nuisait à la crédibilité. Les téléspectateurs sont loins d'être bêtes et ils savent faire la distinction.

Autrement, la démarche "familière" des interviews permettait de casser un peu les poncifs récurrents sur le décalage des hommes politiques et de l'ensemble des français. Parfois, les interviews avaient du punch, pas comme certains présentateurs (genre "Pourridas") qui ont tendance à caresser dans le sens du poil l'homme politique, qui peut ainsi déballer sa comm' à deux balles. Bref, Karl Zéro était souvent offensif, mais respectueux. Depuis quelques temps, ça se sentait que le sens critique se perdait un peu.

Après, c'est clair qu'avec lui, on aime ou on n'aime pas (et ça se voit bien sur ce thread).

Bref, c'est moche... A la place, on va avoir Laurence Ferrari et je peux prédire que si son émission n'est pas bien goupillé, elle va se prendre une de ses tollées dans la tronche...

[Cha!]

Citation :

Publié par Youri Ligotme

Le nombre de réactions, globalement négatives à l'égard de l'émission, étayées plus sur l'aversion envers Karl Zero que sur des faits objectifs (même si dérives il ya eu, mais quand on voit ce qu'on nous propose ailleurs dans ce type d'émission, ou même quotidiennement dans les JT, c'est presque anecdotique), montre bien à quel point le lavage de cerveaux sur une certaine partie de la population des moins de 30 ans a été très très efficace en France, ces deux dernières décennies.

tout comme le lavage de cerveau orchestré par des émissions "de gauche"(ben oui un ramassis de propagandes anti gouvernement+mensonge+des reportages fréquents sur les "pauvres immigré/jeunes de banlieues ouin ouin") tels que le vrai journal ou les guignols(que pas mal de gens de mon entourage prennent au 1er degré ).
Sans parler de la crise du CPE.... comme l'a dit quelqun + haut ce n'est pas une grosse perte...

[Muska]

Beaucoup trop de personnes prennent des émissions comme les Guignols de l'Info au premier degré... Les Guignols deviennent une SOURCE, au même titre que l'AFP, Le Monde...

[Zumm]

Citation :

Publié par Muska

Beaucoup trop de personnes prennent des émissions comme les Guignols de l'Info au premier degré... Les Guignols deviennent une SOURCE, au même titre que l'AFP, Le Monde...

D'un autre côté, si on devait les prendre pour ce qu'ils sont supposés être, des amuseurs, ils devraient s'arrêter faute d'humour. Conclusion, prenons les pour ce qu'ils sont réellement, des critiques, parfois très orientés, plus rarement pertinents, qui tendent à faire croire aux abonnés de Canal + que la chaîne est restée très jeune et insolente.

Citation :

Publié par Zumm

...que la chaîne est restée très jeune et insolente.

Quand je vois Denisot "malmené" les politiques de droite sur le plateau du Grand Journal alors qu'il est sarkozyste convaincu, je ne suis pas persuadé de l'honnêteté de Canal dans le contexte "gauche, branché et intello" que la chaîne se donne dans la plupart de ses emissions en clair.

Au moins ils commencent à être honnêtes envers eux-même en virant Karl Zéro...

[POWERBISON]

Citation :

Publié par Borh

En fait même si je suis pas fan du vrai journal, j'ai bien aimé son intervention dans le dernier arrêt sur image. Il y dit des trucs qu'on entend rarement de la part d'un journaliste (qu'il a bien demandé le soutien de politiques, qu'il a bien payé un témoin etc...). En fait il ne m'a jamais plus sympa que dans cette émission.

Perso il m'a donné l'impression de s'embourber dans ses mythos, j'avais de la peine pour lui.

[Visionmaster]

J'ai jamais trouvé le Vrai Journal très rigolo mais cette émission avait l'avantage d'offrir un regard décalé, pas forcément objectif, mais décalé sur l'actualité hebdomadaire. Personnellement, je regarde Arrêt Sur Images tous les dimanches, mais quand je tombe sur Karl Zéro à l'occasion, je trouve le concept intéressant (pas l'humour, c'est sûr).

Je vois plein de gens dire qu'il affichait trop clairement ses préférences. Ca me fait tout bonnement halluciner... Vous préférez la pseudo-objectivité de Pernaud ou Pujadas ? Je préfère un parti pris annoncé qui offre un point de vue et une option pour le débat qu'une influence politique insidieuse...

Enfin, tout cela rentre dans le contexte d'auto-censure (la chanson "Chirac en Prison" par exemple des Wampas) des médias au nom du pouvoir de l'argent et des annonceurs publicitaires. A part Groland, citez-moi une émission hertzienne dont le ton reste "décalé" maintenant avec la mort du Vrai Journal... Les médias TV et radios me débectent. C'est pour ça que je passe autant de temps sur les MMO

[Aguel]

Citation :

Publié par Soo

Alors là, je rigole doucement.

K.Zéro est un bouffon qui n'a plus aucune crédibilité. (voir l'affaire Baudis).

Si tu veut t'informer un minimum, tu devrais regarder "Arrêt sur image" qui passe sur la 5 au même créneau horaire.

Completement d'accord , surtout que je repense a sa lecture de la lettre de patrice allegre a la télé .........


Le canard enchainé s'est bien a lire mais a petite dose pour moi car je les trouve parfois un peu simpliste sur certaines de leur deduction attive .

"Arret sur image" c'est une bonne emissions de decriptage de la telé.

[Nârag]

Citation :

Publié par Panzerjo MILKS

Arret sur image dite moi c'est bien cette emission qui va aussi être stoppé cette année car plus aucun invités ne veulent y aller en ayant marre de la manière de traité l'information de cette emission, qui fait dans l'opposé mais toujours avec de la manipulation médiatique, ce qu'il dénonce?
Pas de bol pour le dimanche après midi ca.

le point de vue du principal concerné, il y a un mois.
Aux dernières nouvelles, ASI continue. Morandini continuerait de dire que c'est fini. On verra bien.

Autant le vrai journal était facilement critiquable, autant ASI fait des efforts ( forum sur lequel les animateurs interviennent assez fréquemment, médiatrice, enregistrement sans coupe diffusé sur le net).

Citation :

Publié par Visionmaster

Les médias TV et radios me débectent. C'est pour ça que je passe autant de temps sur les MMO

C'est effectivement une excellente alternative

[cygnus]

Citation :

Le canard enchainé s'est bien a lire mais a petite dose pour moi car je les trouve parfois un peu simpliste sur certaines de leur deduction attive .

En fait le canard c'est pire que ca. Ils se vantent de ne jamais perdre de procès, mais c'est parce qu'il n'y a pas matière dans leur journal pour une éventuelle diffamation; Quand on prend l'article de la semaine derniere sur le compte de Chirac au Japon, le canard est peinard : il ne fait que reproduire des paroles d'autres personnes, se contente d'allusions et n'affirme jamais.
Tient d'ailleurs dans celui de cette semaine le canard dit que "Rondot ne veut plus se rendre aux convocations des juges parce qu'il a peur qu'on lui pose des questions sur le compte de Chirac" Comme on dit sur JOL : source ? Le canard est-il dans la tete de Rondot ?
Bref méfiance avec tous les prétendus journalistes objectifs, le canard comme le Vrai journal est a lire avec un oeil critique, en étant toujours sur la défensive.

[Yeril]

Citation :

Publié par cygnus

... le canard est peinard : il ne fait que reproduire des paroles d'autres personnes...

C'est quoi le principe d'un journal d'information sinon rapporter des informations ?

Citation :

se contente d'allusions et n'affirme jamais... Tient d'ailleurs dans celui de cette semaine le canard dit que "Rondot ne veut plus se rendre aux convocations des juges parce qu'il a peur qu'on lui pose des questions sur le compte de Chirac" Comme on dit sur JOL : source ? Le canard est-il dans la tete de Rondot ?

Il n'y a pas comme une contradiction entre le début de ta phrase et la fin ?

Citation :

source ?

Le Canard dispose d’un réseau d’informateurs, en particulier dans le monde administratif et politique, ainsi qu'auprès de journalistes censurés dans leurs propres supports.

Toute information qui parvient au Canard est vérifiée, recoupée, la réputation du journal reposant en grande partie sur sa crédibilité.

Article Wikipédia

Enfin pour ce qui est de la crédibilité du journal, il suffit de se rapporter à la liste des affaires qu'il a mis au jour (Gaymard et son appart, affaire des frais de bouche, Elf/Dumas, fraudes électorale à Paris, HLM de Paris, Yann Piat, Paul Touvier, Sang contaminé, Carrefour du Développement, etc etc.

Citation :

Publié par cygnus

Comme on dit sur JOL : source ?

Sauf que ca tu le demandes sur JOL, mais pas à un journaliste.

Citation :

Publié par cygnus

Le canard est-il dans la tete de Rondot ?

Probablement que non, mais il y a une explication plus plausible que "l'aventure intérieure", 1/ ils ont eu le mec concerné au téléphone ou de visu 2/ Ses paroles ont été rapportées par quelqu'un d'autre. Mais ca n'a pas été inventé.

Citation :

Publié par cygnus

Bref méfiance avec tous les prétendus journalistes objectifs, le canard comme le Vrai journal est a lire avec un oeil critique, en étant toujours sur la défensive.

Parler d'objectivité pour la presse revient à se couvrir le ridicule, ce qui apparemment n'arrête personne sur JOL.

Décidement :/


Edit :

Citation :

Publié par Yeril

Toute information qui parvient au Canard est vérifiée, recoupée, la réputation du journal reposant en grande partie sur sa crédibilité.

Plus que ca, c'est son fond de commerce, donc son existence même.

[F|o - True Love]

Citation :

Publié par WiipH acide (ou wii)

Perso il m'a donné l'impression de s'embourber dans ses mythos, j'avais de la peine pour lui.

Quelque part le présentateur, je ne le connaissais pas mais c'est une putain de plaie. Au moins Fogiel dit des trucs cinglants clairement et distinctement, là c'est allusions, sous-entendu et petites remarques méprisantes à la chaîne.

Sans doute Karl Zero n'était-il pas tout blanc, mais cette façon de faire son procès m'a carrément foutu la gerbe.

[Zouh]

En parlant de Schneidermann, et pour ceux qui se souviennent que Bourdieu a existé : http://commposite.uqam.ca/2000.1/articles/fortin.htm

[Tholdan]

Citation :

Publié par Mustrum

Je prends ca comme de l'ironie .

Prêt à tous les sacrifices pour faire de l'audimat plutôt.

pour un
(et encore non politiquement teinté ca reste a discuté)
il n'y en a qu'un
Le canard Enchainé, 1€20 parution tout les Mercredis, et 100% sans pub
Ah oui, ca se lit, ca demande un effort c'est pas TV

Ps: non je n'ai aucun intérêt chez eux

Le Canard Enchaîné pas politiquement teinté ? Afk mourir de rire IRL.
C'est à peine de gauche.