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Alpha & Oméga
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 tu me le give free plz ?Bon, je reviens à une discussion plus intéressante : Citation :
Le rôdeur peut infliger des dégen de masse à base de conditions, ce qui peut être sympathique. Et puis, tir de barrage, ça se pose là pour les dégats de zone. Le nécro est tout à fait bien pourvu en compétences intéressantes. Ne serait-ce que pour les dégats de zone, il a de quoi faire, entre les sorts directs, les exploitations de cadavre, et l'esprit malveillant. N'oublions pas le puits de sang, qui en fait un personnage de soutien très utile. Citation :
En fait, je trouve que Direwolf résume très bien la chose : Citation :
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16/05/2006, 13h00
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à quoi sert un env en pve ?
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[[lsa]]
Légende
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Bravo pour tes critiques et tes remarques très constructives.... Des sujet qui partait dans une réflexion correct sont toujours gâchés par des gens comme toi c'est triste. Je préfère me retirer d'une telle discussion avec des gamins de huit ans . Quand tu auras grandis Apom appelle moi |
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16/05/2006, 13h44
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Alpha & Oméga
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Ensuite si je parle de formatage, la majorité de joueur oui helas ne pensent que quelque chose est efficace que quand les effets se voient directement sur la barre de vie des monstres. Exemple le plus probant, la plupart des joueurs des classes offensive type rodeur, guerrier , assassin etc, ne prennent pas de competences d'interruptions, alors que c'est tellement plus efficace d'interrompre des gros sorts de protection ou d'attaques que de frapper frapper toujours frapper, en attendant que le monstres veut bien arreter de lancer le sort qui le fait tenir / est en train de tuer le groupe. |
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16/05/2006, 13h46
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Légende
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Bonjour amis joueurs de Guild Wars !
J'ai un perso envoûteur depuis un peu plus de 11 mois. (j'ai également un moine) après avoir tester toutes les professions en secondaire ou primaire, je me suis spécialisé en env/moine. => uniquement pour rez rapidement. Ce que je peux dire après avoir beaucoup joué: - j'ai abandonné depuis longtemps l'idée de jouer avec un groupe Français (inutile d'en rajouter, il suffit de lire ce qui a été dis ici  )=> les mercos sont de fidèles compagnons pour les quêtes (en l'absence de compagnons de guilde) => pour les coops les plus dures, les Anglais ne rechignent jamais pour prendre un "mesmer" (et pourtant mon Anglais n'est pas fameux )En résumé: Pas un seul regret pour ma part d'avoir choisi cette profession ni pour Prophécie, ni pour Cantha
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16/05/2006, 18h47
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Légende
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Bon je veut pas faire celui qui ramène sa science mais voila mon point de vue :
L'envouteur est la meilleur classe possible quand il s'agit d'abattre une cible particulière , aucune cible ne peut lui résister , monk , guerrier , aucun ne peut tenir plus de 15 s mais il faut reconnaître que mène s'il est un "snipper " ultime , a mon cense , il ne vaut pas élémentaliste pour de gros dégâts de zone . aprés chacun ses point de vue ( par contre que ceux qui dise qu'un G/env avec arme illusoire est inutile , je les fracasse sur un arbre , que ce soit en pvp ou pve , c'est violent ) ( en plus ca permet de s'equiper de l'épée cryst .. heu longue pardon , de l'eden , qui a un skinn kikitoudure  )
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Sylvanas forcefer G/? lvl 20 en trein de fair reluire ses armures . Victoire pour Sylvanas ! What would Brian Boitano do ... |
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16/05/2006, 19h33
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Alpha & Oméga
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* : moyennant un niveau égal, bien sûr. Ca, c'est un problème à prendre en considération, que la plupart des envouts PvE savent jouer, contrairement à bon nombre d'élems. |
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16/05/2006, 19h40
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Légende
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Je m'intient toutefoit que c'est la meilleur classe pour abattre une cible precise |
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16/05/2006, 19h47
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Prophète
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Un envouteur ne peut pas remplacer un elementaliste, alors qu'un elementaliste peu arriver à faire le même boulot qu'un envouteur (en pve uniquement).
Pour tuer une unique cible et surtout un lanceur de sort, l'envouteur sera plus efficace qu'un elementaliste. Pour tuer plusieurs cibles, l'elementaliste sera plus efficace. En terme d'efficacité, je parle du temps pour tuer la/les cibles. Bref en groupe, prenez un elementaliste, et si vous reste une petite place, pensez aux envouteurs  @chaosil : Apom a raison sur ton post, le fait que tu indique que tu as un galetmoussu 20/20 fait penser que c'est surtout ton équipement qui fait que ton envouteur est bien, alors que ce n'est pas le cas (du moins je l'espère pour toi  )
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16/05/2006, 20h00
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Alpha & Oméga
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Citation :
- les moines qui soignent. Déjà ce n'est pas si courant que ça (surtout ceux qui se soignent eux-mêmes), et ensuite, avec suffisamment de puissance de feu, tu peux le fracasser avant qu'il n'ait pu lancer ses soins. - les boss bien pénibles (tous les Mursaats en général, la moine en particulier, plus quelques autres). Là c'est sûr que ça ira beaucoup plus vite avec un envoûteur. Mais des boss comme ça, il y en a un pour cent monstres... Alors, gagner ne serait-ce que deux secondes par monstre normal (et c'est une estimation très basse), ça laisse de la marge pour LE boss chiant que tu rencontreras une fois dans ta vie. Citation :
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16/05/2006, 21h31
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Alpha & Oméga
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Moi je dirais, en PvE, un Envouteur ca sert autant qu'un Assasin.
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17/05/2006, 08h59
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Légende
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Je débute encore mais après avoir testé rapido presto à peu près toutes les classes, l'envoûteur me parait non seulement une des classes les plus dévastatrices, mais sûrement aussi une des plus interessante à jouer (analyse de la situation, des types d'ennemis et de leur tactique et paf ! ). Encore faut il aimer jouer intelligement hein.
Le seul défaut c'est que faut connaître bien le jeu je pense, et surtout avoir une chouette équipe à ses côté (avec les ia c'est même pas la peine tellement ils sont nuls...). En tout cas, j'ai hâte de connaitre mieux ce jeu ou bien faire partie d'une guilde avec des gens malins, pour pouvoir enfin apprecier toute l'étendue du pouvoir de l'envoûteur. Oh ben tiens au passage, vous le biclasseriez avec quoi vous ? je pensais rôdeur pour les pieges à placer autour de moi. 
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17/05/2006, 09h27
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[MdO]
Alpha & Oméga
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 Faudra revoir ta façon de "jouer intelligemment"...  Pour le biclassage, j'ai essayé plusieurs combis, finalement c'est Env pur le plus efficace, à la limite avec le rez infini du moine. ----------- Je voulais juste ajouter que pour le connaître IG et contrairement à ce que j'ai perçu dans vos réponses, Apom est loin d'être un joueur bourrin, borné et irréfléchi. Le PvM avec lui, c'est une promenade de santé. |
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17/05/2006, 10h42
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[1337]
Alpha & Oméga
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Citation :
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17/05/2006, 10h46
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Alpha & Oméga
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Un sondage qui apporte un autre éclairage sur la question : http://forums.gwonline.net/showthread.php?t=399411
On voit que visiblement l'envoûteur est victime de moins de préjugés chez nos confrères de GWonline... 
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17/05/2006, 12h27
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[1337]
Alpha & Oméga
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En meme temps, on sait tous que GWOnline, c'est quand meme loin d'etre la reference pour GW (Vu que c'est un forum a majorite kikoolol).
Fondamentalement, c'est pas des prejugees, et ce, surtout a faction, je veux dire, quand j'ai un groupe de 12 mobs colle les un autres, un envouteur, c'est pas le must, l'exemple typique, c'est les elites PvE, ce WE Trouveur, viens avec nous a The Deep, a part pour le boss de fin (Qui comme dit dans precedement, serait plus facile avec un envouteur), je te garantis que tu va faire touchette les 2h30 precedent le combat final  (Dans un paquet de 50 Onis, que tu en tue 1 dans le laps de temps de 15s, c'est pas le must ...).
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17/05/2006, 12h41
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Légende
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Dommage, il faut s'enregistrer pour le voir, et j'ai la flemme..
Entièrement d'accord avec May Shin : l'envoûteur n'est pas "useless", il peu tuer des cibles, et surtout sera très efficace contre un mob plus difficile (le temple de Tanamachin avec un envouteur, c'est assez peinard) mais comme le PvE (surtout dans Faction) consiste assez régulièrement en un diablo-like où l'on n'a pas trop besoin de se poser de question (un minimum de call est quand même nécessaire), bin l'envoûteur et son atout de contrôle devient vite un boulet (pas dans le sens "kevin"); tout comme les assassins, d'ailleurs. anecdote au Gosier du Dragon juste après être arrivé dans la zone : player 1 : "Mais!! on n'a pas de G dans le groupe?!! on fait comment pour tank?!" player 2 (A/R) : "c'est pas grave, je vais le remplacer!" |
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17/05/2006, 12h43
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Alpha & Oméga
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17/05/2006, 12h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
En PvE de GW on affronte rarement plus de 10 ennemis à la fois, à moins d'avoir un boulet qui a attiré trois groupes en même temps. De plus ces 10 ennemis sont rarement tous sagement bien regroupés de façon à se manger la triple pluie de météores... Rien que dans la fissure les élés feu et les envoûteurs sont bien en retrait des guerriers et des bêtes de l'ombre, et sont suffisamment éloignés les uns des autres pour que les sorts de zone soient clairement du gâchis. Et je ne parle même pas des rôdeurs qui sont à trois mètres les uns des autres et bombarde chacun avec barrage le groupe de joueurs qui lui est bien groupé pour tout se manger... Et là on est bien content que l'envoûteur mette l'aveuglement sur deux des rôdeurs et une maladresse plus une image d'attrition pour dégommer un troisième, le tout en quelques secondes grâce à incantation rapide. Pendant ce temps l'élé peut finir de lancer sa pluie de météores dans le vide... Mais s'il faut des dégâts de zone l'annihilateur de maléfices est clairement plus efficace que la plupart des sorts de l'élé. Son seul défaut est qu'il nécessite un maléfice pour être lancé, mais ça tombe bien, dans la plupart des zones haut niveau, les ennemis raffolent des maléfices... Avec le mantra de récupération l'envoûteur peut lancer toutes les 5 secondes l'annihilateur qui fera 126 de dégâts non réduits par l'armure. D'ailleurs quelqu'un plus haut disait préférer un sort qui fait 120 de dégâts à un sort faisant 80 de dégâts non affectés par l'armure. C'est une erreur car contre les ennemis ayant une bonne armure le sort à 80 fera plus de dégâts que celui à 120... Citation :
Citation :
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17/05/2006, 12h58
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Alpha & Oméga
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Il y a une chose qui est sur c'est qu'envouteur et assassin sont pour moi les deux meilleures sub classes de GW.
En dehors des skills de l'envouteur, disons que sa caractéristique propre (incantation rapide) n'est pas à la hauteur des caracs propres à d'autres classes (conservation d'énergie, expertise,...) c'est relativement moyens en pve en tout cas. |
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17/05/2006, 13h21
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Alpha & Oméga
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L'envouteur ca sert aussi à frimer... et ouais c'est la classe un/une envouteur. Oki ca sert à rien en pve mais c'est le truc qui me donne vraiment envi d'en monter un.
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17/05/2006, 13h33
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[1337]
Alpha & Oméga
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Assasin, Envouteur, ce sont des classes exclusive qui requiert un build precis pour etre efficace contre une classe precise, c'est justement ca qui fait par exemple des envouteurs une excellent classe PvP, le probleme, c'est qu'en PvE, dans la plupart du temps, cette exclusivite meme si toujours utilisable, et vite efface par un cote plus bourrin d'une autre classe qui quoi qu'il arrive, sera efficace contre tout les type d'ennemi.
Pour ton exemple Trouveur, oui, tu as raison, je dis pas l'inverse, le probleme, c'est que GW c'est 8 skills, et je vois mal un envouteur spammer Annihilateur toute les 10s (15Energie), et a cote balancer tout les autres sort que tu as cite pour arriver au final, a un DPS egal a celui d'un basique Ele feu. Apres oui je sais, la comparaison Ele Feu/Mesmer est debile, c'est comme comparer un Ele Feu a un guerrier, un Guerrier fera moins de DPS. Cela nous amene a ce que je veux dire, en PvE, il n'y a pas un reel besoin d'avoir un envouteur qui se charge de contrer certaines classes (Sont reel role a GW), si un envouteur joue en PvE, il fera du degats (Je prends ton exemple de l'annihilateur Trouveur), et ces degats, un Ele Feu le fait mieux sur la duree, c'est pas moi qui le dit, suffit de parser 10min de jeu GW ... Le probleme de l'Assasin, c'est que c'est en envouteur puissance 10, encore plus specialise, encore plus fatal, avec des combos, basiquement, le concept est bon, j'adore, le probleme, c'est que le passif de GW a largement prouve que des builds/compo complique a mettre place ne sont pas les meilleurs, car sur le terrain, difficile a mettre en place. C'est pas une regle propre a GW, c'est un concept qui se voit dans la vie de tout les jours, un concept gagnant n'est pas forcement le meilleur, mais celui le plus facile a mettre en place et qui se revelera le plus polyvalent. Citation :
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17/05/2006, 13h42
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Légende
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Il reste une place, qui prend-on? ça n'est pas pareil! De plus, ici, on compare l'envoûteur, le rôdeur et l'assassin. Si l'on rajoute dans la liste des persos en attente un G et/ou un El, je suis sûr que ce sondage changera complètement!! |
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17/05/2006, 13h56
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Alpha & Oméga
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Mais bon je vais arreter de te maltraiter, vu que je suis trop méchant là, désolé ! |
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17/05/2006, 15h04
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bah non, faut avouer que l'assassin en pve, ca pue aussi
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17/05/2006, 15h12
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Alpha & Oméga
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17/05/2006, 15h14
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