Quel mage le plus utile en RvR

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Merci pour toute vos réponse

je vais me tenter a la bainshee bien qu'apparemment l'Eld sun soit très polyvalent d'après vos dire

Donc pour la bainshee quel spé pour RvR et quel spé pour XP ?

Merci
Citation :
Publié par Zioa
dans l'optique de monter un mago je me demander lequel était le plus utile en RvR aussi que ca spé
pour répondre a la question de base donc, pour moi le mago le + utile est l'empath sun/empathie

il a le meilleur dd (avec l'eld sun) qui est a 209. avec un enchant moon en assist qui debuff chaleur, c le top.

tu peux avoir un pet en charmant, ce qui permet en le mettant en mode passif de te demezz, car lui n'est pas mezz, et il repassera ensuite sous ton controle. tu peux aussi l'utiliser pour le balancer sur un mago ou guérisseur pour l'empêcher d'incant.

tu a un dot

dégâts de zone a distance

le stun évidement

la seconde spe empathie ne te donnera que la pom 1 mais en contre partie, tu vas beaucoup y gagner.

un heal meilleur que celui de base

le demezz qui sera très apprécié (surtout quand ton groupe et mezz et que ton pet te libère). cela soulagera le barde qui a aussi du taf a coté.

et un petit mezz qui peut servir

donc peut etre que l'empath n'est pas LE killer hibernien (mais il fait pourtant très mal), mais j'en suis convaincu, il est avec ca spe le mago le + utile dans un groupe rvr.
avec mon papath j'ai toujours qlq chose a faire d'utile au groupe, et ca ne m'empêche pas de jouer à mon jeu préféré "poum le nalb" en faisant tomber leurs têtes.
Citation :
Publié par clad/vlair
ENCHANTEUR !


empathe... jpréfére plutot eld sun sa debuff et ceciter donc smieu
ca heal pas, ca demezz pas, ca dot pas, ca zone pas, ca charme pas, oui eld c mieu...
Citation :
Publié par Eldarion / Gerontius
ca heal pas, ca demezz pas, ca dot pas, ca zone pas, ca charme pas, oui eld c mieu...
Cécité, ae mez, ae maladie, ae debuff D/V et F/C. Donc oui Eld sun c'est mieux.
Le seul point noir, c'est que ça ne zone pas comme tu dis... mais ça reste le mage le plus demandé en rvr sur Hibernia vu le potentiel (enfin quand c'est bien joué).
-Perso par ordre de priorité et de place dans un grp :


-Eld sun > Banshee > Empathe sun > enchent moon


-Et l'eld sun zone pas en degats ok mais il interupt de zone avec son mezz donc spa degeu du tout en interupt d'appoint du temps que le barde ou autre ffa reprenne son role.
Tous les mages hib sont différents, il n'y en a pas de "mieux" que d'autres.
Personnellement, l'Eld, c'est "mon" mage, mais en ce moment, c'est mon animiste qui me donne le plus envie de jouer.

Ca dépend vraiment des goûts, des situations, des groupes.
Eld et Bainshee sont les mages à la mode en ce moment, tu as dû le voir ; pour la bainshee, consulte le guide de Chupps ; la spé la plus courante, c'est celle qui augmente le dd de base, donne le cone dd, je me souviens jamais des noms des spés sur ce truc-là
Citation :
Publié par Eldarion / Gerontius
ca heal pas, ca demezz pas, ca dot pas, ca zone pas, ca charme pas, oui eld c mieu...
un mago et fait pour dd et assist un autre mago et non pour HEAL !(si tes druides sont weak .. ok l'empathe et mieu ) et je pense que le spe sun et mieu que le moon (moon a le dot )

démezz cérte c pas mal mais le barde peut tres bien faire se boulot
imo eld sun/moon >>> all

gros dd / stun 9 secondes / aoe mezz / nearsight red / debuffs en tout genre / un petit aoe maladie / un petit pbae pour defufu

je voit mal comment faire mieux
Citation :
Publié par clad/vlair
un mago et fait pour dd et assist un autre mago et non pour HEAL !(si tes druides sont weak .. ok l'empathe et mieu ) et je pense que le spe sun et mieu que le moon (moon a le dot )

démezz cérte c pas mal mais le barde peut tres bien faire se boulot
C'est très réducteur à la fois du rôle d'un mage, et de la diversité des situations rencontrées.
Et si tu ne veux d'un mage que du deal, il faut prendre un duo qui se complète bien avec un débuff (enchant / empathe reste le mieux à ce niveau-là sur Hib), l'eldritch, il deale dans un type de dégâts unique sur hib, ce n'est pas vraiment synergique.
L'empathe sun c'est sympa il a un démezz et il fait plaiz en assist avec un enchant
Et puis le ae dd c'est utile de temps en temps...

Comparé à un eld sun avec ns ae débuff d/v & f/c et ae maladie...
L'eld sun est indispensable pour moi mais le reste c'est selon les gouts.

Un empathe en second mago dans une compo mixte ne vaut pas une banshee mais en compo 3 mago avec un enchant à coté ça peut être franchement bien
Citation :
Publié par Darwyn
C'est très réducteur à la fois du rôle d'un mage, et de la diversité des situations rencontrées.
Et si tu ne veux d'un mage que du deal, il faut prendre un duo qui se complète bien avec un débuff (enchant / empathe reste le mieux à ce niveau-là sur Hib), l'eldritch, il deale dans un type de dégâts unique sur hib, ce n'est pas vraiment synergique.
j'avoue que enchant empathe c tres bien mais

en grp de 8 2 eld qui s'assist tu as vraiment mal
Citation :
Publié par clad/vlair
j'avoue que enchant empathe c tres bien mais

en grp de 8 2 eld qui s'assist tu as vraiment mal
C'est assez bête ce que je vais dire, mais au niveau deal enchant + empathe >>> eld + eld. Apres les utilitaires du groupe font que cette compo est différente de celle usuelle, il faut se passer du ns sauf en team 3 mages, mais au niveau deal, rien a envier a deux autres magos.
Cela permet dans le cas ou il n'y a pas de champion dans le groupe d'avoir un TS + pbaoe + aoe dd au cas ou.
Le second dezmzz, c'est tout sauf négligeable, le bard peut etre interrupt/cc sans purge/moc de up, et cela rend un grand service.

Je pense que enchant + empathe offre un type de jeu différent a celui proposé par un groupe a composante eld, sans toutefois dire qu'il lui est supérieur ou inférieur.
Citation :
Publié par clad/vlair
j'avoue que enchant empathe c tres bien mais

en grp de 8 2 eld qui s'assist tu as vraiment mal
C'est absurde ce que tu dis.
L'eld va dd sur des 10-16% voire plus contre un moine ; enchant et empathe, ça va dd sur des cibles avec un débuff de 50%.

En outre, on ne groupe pas un eldritch pour son deal, mais pour ses utilitaires, si tu réduis l'eldritch à son deal, tu peux grouper n'importe quel autre mage, le deal est plus ou moins identique, sauf pour l'empathe solo qui dd sur des résists rouge contre jaune pour bainshee / animiste /end (l'enchant est à part, il débuff ses dégâts).
Le deal de l'eld sun n'a rien d'exceptionnel, et je sais de quoi je parle.

(ce qui est aussi une réponse à ce que tu disais auparavant, ton : "un mago et fait pour dd et assist un autre mago et non pour HEAL !(si tes druides sont weak .. ok l'empathe et mieu :monstre et je pense que le spe sun et mieu que le moon (moon a le dot )" ; c'est faux, un mage a plusieurs rôles possibles, et avec la panoplie de sorts de l'eldritch, ça fonction première n'est pas de deal ; il le fait selon les circonstances, mais sa grande force n'est pas dans un dd qui est plus ou moins identique à la plupart des dd de spé des autres mages - d'autant plus qu'il n'a pas accès facilement à un débuff froid - mais dans ses divers utilitaires)
__________________
@DarwynDota pour suivre l'actualité Dota 2.
Il y a pas mal de mages, qui se valent tous plus ou moins en groupe, mais surtout, ils ont chacun leur rôle :

L'Eldritch : ça sera plus un rôle de peste, à savoir maladie, nearsight, stun, dd, entre autres.

L'Empathe : il a son mez, demez, stun, dd, etc.

L'Enchant : speed, pet, pbaoe, debuff, dd, stun.

La Bainshee : taunt, dd, cae, aebolt, cae root, pbaoeroot ininterruptible.

L'Animiste : champis root, demez de champis, bomber (dvelve plus élevé que le DD Bainshee), drain, debuff consti, bomber debuff corps, ae bomber, etc.

En gros, tous les mages hibs sont très différents, certains seront plus là pour interrompre, d'autres plus là pour faire du deal, certains se mélanges, l'Empathe est un peu là pour assister le Barde sur les demez, en gros, c'est plutôt à toi de trouver le style de jeu que tu préfères et t'imposer pour grouper ensuite.

Depuis 2 semaine que je rejoue, j'ai enfin commencé à RvR avec mon Animiste, en délaissant ma Druidesse et cette classe m'amuse beaucoup. Il me manque pas mal de pratique, mais je m'améliore avec le temps.

Après, c'est ma classe, elle a de gros défauts (entre autre une vitesse de cast un peu plus lente que les autres mages, quoiqu'avec Dex améliorée 5 on arrive à 386+), mais aussi certaines qualités.

Tu seras utile en PvM aussi, avec l'une des classes les plus utiles sur des grosses bestioles.

Et puis bon, l'Animiste n'est pas là spécialement pour faire du dégât instantané, mais si on lui laisse le temps de faire son job, il va beaucoup aider le Barde et l'Eldritch s'il y en a un aux interrupts, puis faire des dégâts plus que corrects en différé, avec un peu de synchro j'arrive facilement à mon petit rang (6L depuis ce soir) à faire dans les 1600-2000 de dégâts en 2 secondes environ, ce n'est pas direct, mais ça laisse peu de temps pour soigner. https://jolstatic.fr/forums/jol/images/icons/icon12.gif
l'animiste n'interrompt pas du tout, les aoe bomber root sont bug à ce niveau.
l'animiste est très intéressant mais sur mon server les combats sont trop peu statique pour exploiter les champi et le *bombing*. :/
Citation :
en grp de 8 2 eld qui s'assist tu as vraiment mal
je vois pas l'intérêt de grouper deux eld. toute les combo avec 2 des 3magiciens de base d'hibernia sont intéressantes..

et je commence a apprécier la puissance des 3réunis dans un seul groupe.
2 eldritch et on va dire un systeme de secourt quand tu trouve pas mieu

comme je l'ai dit et comme le poste concerner le mage le plus utile pour moi et bien l'enchant ou il peut etre adapter a l'eld et empathe (debuff chaleur debuff froid)
perso je n'ai jamais monter un grp avec 2 eld mais je trouve que cela peut etre pas mal et que mine de rien on peut faire pas mal de chose

eld ns la moitier des mago healeur (surtout quand c grp mages)
assist eld ...

mais avant que je dise quelque chose d'absurde pour moi le bon grp 8 avec enchant eld cela peut etre pas mal aussi !
Pour avoir jouer les 4 magos suivant je dirais que :

enchant lune = facil a jouer, stun debuff DD en assist et pbae puissant dans les tours/ponts ou en fin de combat (rusher o pbae c pas glop en general ca fini mal). Le pb c'est le combo stun/debuff /DD ki pompe max de mana et une grosse variance a petit rang. C'est assez basic a jouer je trouve, mé efficace.

empathe sun = tout l'inverse de l'enchant lune, beaucoup plus polyvalent, en solo/duo/trio c 'est assez ultime car ca peut tout faire ou presk (pour peux qu'on charm un pet qui buff ca complete meme des buffs de base).Le DD est puissant , et coute peu en mana. Le single mezz est pas degeu en durée.On soigne a +ou - 300 rapidement et pour rien de mana. On est inmezzable (meme si en 8vs8 le temps que le pet libere c'est souvent trop tard) et avec la possibilité de demezz. En groupe de 8 je pense que c'est un mini barde(petit heal, demezz, single mezz 40s+) et une gros nuker pour assister mais ca trouve difficilement sa place dans les compo opti(mon dieu que j'aime pas ce mot...) car c'est pas vraiment un spécialiste.

eldritch sun = lui c'est l'antimago par excellence, le NS 65%, stun, gros DD, ae maladie, debuff de dext de 140+ en instant, une RA 5L ki permet de semer l'assist rapidement. En petit comité c'est pour moi le plus puissant. Sans oublier un petit AE mezz qui reussira souvent a tenir a distance les 2/3 troll collé o fesses quelques secondes.La mana tombe assez rapidement tout de meme.

eldritch lune = plus orienté sur l'affaiblissment, le Ae debuff F/C est assez monstrueu. On rajoute a ca l'ae maladie qui colle bien (3min) le AE DD snare et ca en fait un mage ki nuit rapidement a tout le groupe adverse (+ un petit NS pour les spé moon/sun). le pbae en milieu clos ou en 2eme phase de combat est biensur assez redoutable.

la banshee je ne l'ai pas joué, mais ca me semble super limité mais super abusé sur les dégats. Le pb c'est qu'une banshee, surtout dans sa transfo, c'est un aimant a troll...

donc en conclusion je mettrais dans mes favoris :
L'enchant en groupe pour son coté facil a jouer et sa puissance.
L'eld sun et l'empathe en petit comité (je pense que l'empathe est plus dur a maitriser). Pour leur polyvalence.
l'eld moon en rvr de masse parcequ'il mache sacrement bien le boulot.
Citation :
Publié par Urum
eld void

je prend la porte...
Oui tu as oublié le plus célèbre mage de l'ombre qui surpasse tout ceux cités auparavant : l'ombre...
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