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Invité
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Citation :
tu me parles des resultats d'une mesure a court terme, moi je te parle de long terme  ca fait 30 ans ans qu'on mene ce genre de politique et qu'on se traine plus ou moins 10% de chomeurs, alors ou est ce que ca a marché ? |
20/03/2006, 15h16
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Vos propositions pour que tout le monde ait du travail
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[[PL]]
Alpha & Oméga
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Citation :
Que tu le veuilles ou non la réduction du temps de travail marche pour réduire le chômage. |
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20/03/2006, 15h18
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Invité
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Citation :
bref, tu m'a convaincu, ca fait trente ans qu'on partage le travail, certes on est toujours a 10% de chomeurs a cause de la droite, mais CA MARCHE
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20/03/2006, 15h28
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[[PL]]
Alpha & Oméga
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Citation :
 Quand on veut critiquer une mesure la moindre des choses c'est au moins d'être renseigné un minimum sur celle-ci. |
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20/03/2006, 15h30
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[OLD]
Alpha & Oméga
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Une guerre civile, plein de gens s'entre-tuant pour défendre leurs idéaux, au final relance de l'économie et des postes de libres avec les morts
 Merci je sais 
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20/03/2006, 15h37
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Prophète
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Citation :
De plus les personnes auteurs du rapport ont été membres actifs lors de la création et de la mise en place de la fameuse loi Aubry (suffit de lire leurs bios sur le net). Je ne cherche pas la petite bête mais j'ai surtout remarqué l'impact des 35 heures sur mon entreprise (embauchant plus de 1000 personnes) par ... un gel des embauches et des augmentations sur deux ans. Par conséquent je doute un peu de leurs conclusions et de leur neutralité. En tout cas, de mon point de vue personnel (mon ego & mon entourage), ça a été catastrophique pour améliorer le problème de l'emploi en France. Pas forcément dans le fond mais surtout dans la forme. |
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20/03/2006, 15h46
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Mes solutions.
1) Mettre en place un grand plan de construction de logement. Attention pas cette fumisterie qu'on fait actuellement avec le plan Borlo et qui consiste à casser des logements vieux pour en faire des neufs. Si l'on regarde la demande, il manque des centaines de milliers de logement en France (les premiers bénéficiaire de ce manque de logement ce sont bien sûr les plus riche qui louent à prix d'or). Ce plan de construction entraînerait de la croissance, de l'emploi, de la formation, un véritable appel d'air du coté de la construction. 2) Réformer de façon profonde l'éducation nationale. Payer les profs au mérite. Cesser cette mystification de 80% des classes d'âges au BAC car ce dernier ne vaut plus rien du tout. Enseigner à nouveau le goût et la satisfaction du travail bien fait, le sens de l'effort et du mérite, du dépassement de soit même (à mon avis le dépassement de soit même n'est pas qu'une valeur sportive). Expliquer dés le départ aux gamins qu'il vaut mieux être potier ou maçon avec un travail plutôt qu'un comptable au RMI. Et enfin >>> : rehausser par un travail de pédagogie le prestige des travaux manuels, et retirer de la tête des gens que si on travail dans le bâtiment c'est qu'on a pas pu faire autre chose, ou bien encore pire, que les métiers du bâtiment c'est juste pour les immigrés. 3) Baisser les charges des entreprises. Baisser la TIPP. Baisser la taxe dans la restauration et si l'Europe n'est pas contant ça sera la même chose. 4) Augmenter les bas salaires afin que l'on ai plus intérêt à rester au RMI plutôt que de travailler. 5) Arreter une bonne fois pour toute l'immigration non choisie qui non seulement ne fait pas des gens heureux mais des gens exploités, mais en plus appauvrit le pays. Il faudra à ce propos un jour expliquer aux pseudo humanistes, que les premiers gagnant d'une immigration forte ce sont les patrons. S'il y a bien une chose de nuisible aux salariés c'est une économie avec un fort taux de chômage. 6) Former d'urgence une vrai politique de la recherche, car la recherche d'aujourd'hui prépare en grande partie (à mon avis) les emplois de demain. 7) Ne pas casser le RMI, ne pas casser la sécurité sociale plus qu'elle ne l'a été, parce-que ca fabriquerait de la pauvreté, de la précarité, du désespoir et de la violence, pas de l'emploi. Citation :
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20/03/2006, 16h17
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Invité
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Citation :
j'ai jamais parlé des 35h moi, c'est toi qui en parle. moi je parlais de l'idée en général : "partager le travail creer mécaniquement des emplois et donc fait baisser le chomage". cette facon de résonner est nulle car cela ne marche pas. la preuve : notre taux de chomage abyssal depuis 30 ans malgré de nombreuses mesures de ce type. sinon pour les 35h, bah ouai on a embauché des gens sur le coup, mais ca a surement entrainé le gel des embauche et le non remplacement de retraités pour compenser, grace a une amelioration de la productivité (on est pas un des pays les plus productif au monde justement ? je me demande pourquoi ).
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20/03/2006, 16h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
De nos jours dans les hôpitaux français 80% des médecins étrangers qui y travaillent , y sont en tant que FFi( interne) , étudiant en spécialité , ou en tant que médecin associer , dans les 3 cas , pour connaître personnellement le monde hospitalier , je peut te dire qu'ils remplissent a 100% les même fonction , qu'un médecin ayant un diplôme français , a la seul différence qu'ils sont payé 1/3 du salaire de celui ci . ça me fait bien marrer quand des médecin sortent le prétexte du niveau qui n'ai pas censé être le même , car des foi nous avons des professeurs en médecine ou des spécialiste , relégué au titre de médecin assistant , et qui souvent donneent des conseil , aux médecins français . ça ma aussit fait marrer quand on a ramener des medecins de Pologne ou je ne sais qu'elle autre pays de l'est sous pretext qu'il ya un manque en france , alors que des centaine , y travaillent deja mais snas en avoir la reconnaissance . Mais a part ça c'est vraix que financièrement pour les hosteaux , c'est plus avantageux , d'avoir une main d'oeuvre pliable et corvéable , que l'on a méme pas besoin de payer au Juste salaire . Si tu ne me croix , pas va fair un tours l'hôpital le plus proche de chez toi et parles un peut avec les gens qui y travaillent |
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20/03/2006, 17h00
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Citation :
Ensuite, ce n'est pas parce que le taux de chômage est élevé que ça ne fonctionne pas, il serait peut-être plus élevé sans. Pour finir, selon l'INSEE des emplois sont créés. Donc le chômage est moindre que ce qu'il ne serait sans la mesure. Donc le chômage baisse. |
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20/03/2006, 17h06
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Prophète
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Ma solution :
Le communisme (...  )Non je rigole. (  )Que tout le monde ait du travail c'est impossible. On peut commencer déjà par le CPE. |
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20/03/2006, 17h10
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Alpha & Oméga
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Citation :
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20/03/2006, 17h59
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[[Fda]]
Alpha & Oméga
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Citation :
Mais bon, on va pas se lancer là-dedans, on irait vite vers du HS. 
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20/03/2006, 18h24
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Citation :
Citation :
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20/03/2006, 18h33
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Citation :
Pourquoi les loyers augmentent de façon démesurée ? Parce-que les locataires ont pas le choix s'ils veulent un toit. Il n'y a pas assez de logement sur le marcher. Que ce soit à Paris ou dans la plus part des grandes villes de France, trouver un appartement dans des prix abordable est un véritable parcours du combattant, parce-que justement la demande est beaucoup plus forte que l'offre, d'où la hausse des prix. Il en va de même pour beaucoup de chose en économie. C'est ce qui se passe généralement quand des vendeurs sont en position de force parce-qu'il y a pénurie de ce qu'ils vendent. D'où mon idée de constructions de nouveaux logements pour endiguer la pénurie et diminuer le chômage par la même occasion. |
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20/03/2006, 18h34
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Alpha & Oméga
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Citation :
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20/03/2006, 19h12
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[lsdo]
Alpha & Oméga
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Citation :
Entre prendre un type pour deux ans et le payé au minimum en ayant des aides et le garder même si on est satifsfait de lui et le payer plus cher sans aide tu as la le principe de base qui fait que le CPE n est pas créateur d'emploi mais un moyen pour l entreprise d'employer moins cher, sans employer plus ou moins, l'ennui c est que les perdants c'est les salrié et que le consommateur final c est lui aussi resultat le vrai patron qui ont un soupcon de jugeotte d economie et d humanite savent que ce contrat cest un suicide .. a plus |
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20/03/2006, 19h22
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Citation :
Citation :
Je suis opposé au CPE parce-que je pense qu'à force de précariser les gens on va finir par tier-mondiser la France. Le CPE aujourd'hui pour les jeunes, se transformera tot ou tard en un CPE pour tout le monde à mesure que la France continuera de s'appauvrir. En tous les cas c'est ce que je pense. |
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20/03/2006, 19h36
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Alpha & Oméga
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vous m'escuserez j'ai pas tout tout lu de vos contributions
Pour moi le probleme du chomage passe, entre autres bien entendu, par 2 points. Le premier c'est l'immigration. La France à la réputation d'une terre d'accueil, il faut en finir. Les raisons de l'immigration sont multiples, on peut citer la croyance de l'eldorado européen (pas faux) la demande de main d'oeuvre pas chère des employeurs, le manque de personnel qualifiés dans certains domaine. Je vais zapper le 1er point pour m'attaquer au ... 3° (je vous ai eu hein ?  ) Les 35 heures ont abouties en France au recrutement d'infirmières espagnoles, le manque de médecin aboutit a faire travail des médecins étrangers.. Tout ca par volonté politique de ne pas ouvrir les concours. Le numérus clausus est une honte pour notre pays, il est temps de libéraliser ce domaine. Les autres professionnels sont compétents malgré l'absence de numérus, y'a pas de raison de croire que sans lui on se retrouve avec des médecins incapables de soigner correctement.Dans de nombreux domaines on recrute des étrangers pour faire des économies. Il est temps que cela cesse. Je suis tout a fait d'accord pour le recrutement a l'étranger en cas de pénurie effective, mais on n'est pas dans cette logique. La préférence nationale, car finalement c'est bien un mot sorti du programme du FN qui apparait dans mes dires  me semble nécessaire. Elle s'inscrit dans la logique "les salariés avant les actionnaires" et va de pair avec un arret de l'immigration.Le deuxieme c'est le retour des droits de douane. Mais attention, pas de manière traditionnelle. Il ne s'agit pas de bloquer nos partenaire économiques ni de faire du favoritisme étatique. Les droits de douane doivent etre un outils pour contraindre certains pays à ouvrir leurs frontières dans les 2 sens. Je pense par exemple au Japon, réputé vendre sans acheter. Ce genre de comportement devrait etre sanctionné. Le but étant d'équilibrer les importations / exportations vis à vis de pays qui ont une tendance à nous noyer de leurs produits. Genre, aucun probleme pour que la Chine torpille notre économie textile du moment qu'ils nous achètent d'autres produits Dans les "petites" idées, il faut débloquer les quotas imbéciles hérités d'une vieille tradition et défendus bec et ongle par la corporation : les pharmacies, les notaires, les médecins, et surement d'autres, n'ont absolument pas besoin d'etre limités en nombre. Obliger les facs à organiser des stages en licence, car cette expérience manque vraiment après. |
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20/03/2006, 21h31
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Une chose concrète que pourtant personne n'a évoquée, et qui me semble pourtant fondamentale: il faut à mon sens une réorganisation du système ANPE/Assedic, et pourquoi pas une fusion des deux.
Je m'explique: je ne sais pas si vous avez déjà mis les pieds à l'ANPE, mais ce qui m'a toujours frappé, c'est que le fichier des demandeurs d'emploi constitué par l'ANPE n'est absolument pas corrélé avec celui des offres d'emploi. En gros, quand on va passer un entretien à l'ANPE à l'inscription, un conseiller va noter votre pedigree dans son fichier, et la plupart du temps se borner à ça. Je me suis même une fois retrouvé dans la situation suivante: passant mon entretien d'inscription, j'avais en attendant consulté les offres. En ayant remarqué deux qui me semblaient intéressantes et auxquelles je pensais correspondre, et qui plus est qui étaient apparemment gérées par l'antenne ANPE dans laquelle je me trouvais, je demande tout naturellement à la conseillère face à laquelle je me trouvais, et qui venait de noter consciencieusement mon CV sur son ordi, si elle peut en passant transmettre ma candidature à la personne qui gère l'offre. Réaction: "ah mais non, ça ne fonctionne pas comme ça, il faut écrire". Absurde, non ? Grosso modo, leur rôle se borne à celui de guichet d'enregistrement des chômeurs, mais demandes d'emploi et offres d'emploi sont cloisonnées. Surtout que la personne qui enregistrera la candidature à l'autre bout de la chaîne fera exactement la même chose, et transmettra si elle le juge nécessaire. Fantastique perte de temps et d'énergie... Or, l'exemple de Job Center Plus chez nos voisins d'Outre-Manche, tout comme certaines expérimentations (réalisées par des entreprises privées) chez nous ont démontré leur efficacité, et je suis personnellement convaincu qu'une simple corrélation entre la base des demandeurs d'emploi et celle des (nombreuses) offres qui ne trouvent pas preneur générerait un nombre non négligeable d'emplois. Après, pour reprendre en partie ce que disait Coquette en page 1: Citation :
Dernier point, ou je rejoindrai l'avis de pas mal de monde: il faut réformer en profondeur le système éducatif pour revaloriser les formations professionnelles, qui sont aujourd'hui perçues comme des "voies de garage" pour cancres, alors qu'elles sont bien mieux adaptées aux réalités de l'entreprise que pas mal de formations universitaires, et qu'elles forment en général à des métiers pour lesquels la demande est forte. Mais bon, c'est toute une tradition à mettre à bas, dans un pays ou, pour faire de la politique, il faut avoir fait l'ENA ou Science Po, pour diriger une grande entreprise, il faut avoir fait Polytechnique plus une école d'application puis pourquoi pas la cours des comptes, etc. PS: flexibiliser le marché du travail et rendre le pays attractif pour les investisseurs étrangers et les entrepreneurs, ce serait évidemment la meilleure des choses à faire, mais, au vu de l'actualité, je ne pense hélas pas que le pays soit prêt à l'envisager, les mentalités restent beaucoup trop imprégnées de dialectique marxienne, avec la bonne vieille opposition 19e siècle entre droite monarchiste et gauche aux tentations révolutionnaires... |
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21/03/2006, 09h28
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[_tkt]
Alpha & Oméga
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que l initiateur de ce post fasse quelques études de droit social, de droit des affaires, de politique économique, se fasse élire maire dans un premier temps; puis préfet pour se perfectionner....
Ah et j ai même une meilleure idée....qu il laisse faire leur boulot à des gens beaucoup plus qualifiés que lui ou moi. |
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21/03/2006, 11h20
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[FM]
Alpha & Oméga
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Citation :
- Abaissement significatif de l'âge de la retraite. - Augmentation du pouvoir d'achat. - Gros allégement fiscaux au nouvelles entreprises, aide à la création d'entreprise. ( à première vue en france, avoir une société tient plus du suicide que de l'envie d'avancer, du point de vue des charges et taxes) - Aide a l'embauche ( je sais pas comment ça fonctionne en france, chez nous, si une entreprise à besoin de personnel, mais n'a pas forcément les moyens d'engager quelqu'un , l'état verse la moitié du salaire de l'employé durant 1 ans a l'entreprise, sous réserve que le contrat de travail soit indéterminé, cad plus d'un an. |
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21/03/2006, 11h36
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Bagnard
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Si l'on y réfléchit bien le chômage est une abération, un non-sens.
De plus ceux qui ont un travail paient aux alentours de 50% d'impôts, entre autre pour la sécurité sociale. A ce prix là, je me dis que ce serait plus intelligent de passer 50% de son temps de travail dans un "service civil" en échange d'un logement, de ressources énergétiques gratuites (eau,gaz,électricité,mazout), de ressources alimentaires, et de toute une série de chose qui constituent nos besoins élémentaires pour vivre décemment, sans distinction sociale, et 50% de son temps dans un travail "normal" exonéré d'impôts. En clair, un système communiste pour ce qui touche au "public" (la res publica), doublé d'un système libéral pour les besoins "privés". Pour ceux qui ont vu les documentaires "The Corporation" et "Vers la privatisation totale des biens", ils auront pu se rendre compte que les sociétés commerciales, en tant que personnes morales, présentent tous les caractères de la psychopathologie, et que la logique d'actionnariat peut être substituée à une logique de partenariat des salariés, du moins c'eut été possible si les grands conglomérats internationaux d'entreprises qui dirigent aujourd'hui notre planète avaient intérêt à placer les considérations humaines au-dessus des considérations économiques et financières, ce qui n'est bien entendu pas le cas. Nous sommes allés beaucoup trop loin, il est trop tard pour changer la donne. Ce n'est pas du fatalisme mais du réalisme. Et les pseudo-solutions comme le CPE ne sont que des sparadraps sur les plaies béantes de notre société. |
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21/03/2006, 11h54
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Invité
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Citation :
notre systeme court deja a la faillite. baisser l'age de la retraite, ce serait...aucun gouvernement ne serait jamais assez fou pour faire ca de toute facon. |
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21/03/2006, 13h21
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Bagnard
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Le systeme ne court pa sà la faillite, les gouvernements successifs se refusent juste à prendre l'argent la ou il est.
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21/03/2006, 13h29
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